Gør mod andre...

"Gør mod andre, som du vil, at de skal gøre mod dig. Er der noget usædvanligt ved, at I elsker dem, der elsker jer? Det samme gør de gudløse. Er det noget særligt, som I fortjener tak for, når I gør godt mod dem, der gør godt mod jer? Det gør syndere jo også. Hvad særligt er der ved kun at låne penge ud, når I ved, I får dem igen? Selv syndere låner ud til andre syndere, når blot de får deres penge igen." Luk 6:31-34 http://www.udfordringen.dk/bibel/kapitel.php?ID=42&nr=6
Er kristendommen ekstrem?

Det er det liv vi alle ønsker inderst inde, at elske sin næste som sig selv.

Ja, vi drømmer jo alle om, at alle er gode imod hinanden. Men har vi lyst til at være gode imod andre, når realiteten er, at vi risikerer de ikke er gode imod os? Vi kunne jo blive røvrendt...

Det Jesus lærer os er intet andet end det vi er skabt til, det er vores sande natur. Det er Satans påvirkning der er årsag til al ondskab i verden, også den mistro mennesker har i deres sind. Kristendommen er på ingen måde ekstrem, det er vores sande natur.

Det lyder lidt somom du giver Satan skylden, hvis du ikke vil låne mig penge når jeg beder dig om det! Opfatter du dig selv som en viljesløs dukke, der er underlagt højere magters forgodtbefindende?
Men tilbage til emnet. "Gør mod andre, som du gerne vil have de gør imod dig". Den gyldne regel! Lån penge ud til andre, selvom du ikke forventer at få dem tilbage. Vil du da gerne låne penge af andre, som du ikke skal betale tilbage? Penge man ikke skal betale tilbage plejer man at kalde en gave - ikke et lån!
Hvad tror du egentligt det er Jesus siger her?

Bibelen siger: "I må ikke skylde hinanden noget som helst, undtagen det at elske hinanden." (Romerne 13:8)

Betyder det så, at du slet ikke vil låne enge ud til andre? "Gør mod andre som I vil, at de skal gøre imod jer"! Var det bare for sjov, at Jesus sagde, at vi skulle låne penge ud til folk, selvom vi ikke forventede at få dem tilbage?
Jeg kunne også spørge på en anden måde. Kan du forestille dig, at du selv kom i en situation, hvor du gerne ville låne penge af folk, selvom det så usandsynligt ud, at du ville kunne betale dem tilbage?

Hvis man beslutter sig for at låne penge ud bør man gøre op med sig selv om man er villig til at løbe den risiko ikke at få dem tilbage. Ens broder vil naturligvis gøre alt hvad han kan for at betale dem tilbage så hurtigt som muligt, men han kan komme i en situation der umuliggør det for ham. Hvad så? Det vigtigste er at bevare kærligheden. Hvis man låner penge ud uden forventning om at få dem tilbage, vil kærligheden bestå. Man skal elske sin næste som sig selv, og det skal man blive ved med.

Det synes jeg slet ikke lyder så tosset endda, ftg. Men jeg tænkte på.....
Når du nu har lånt sin næste (som ikke nødvendigvis er en kristen broder) penge, som vedkommende ikke kan/vil betale tilbage, skylder vedkommende dig så penge?

og hvis ikke der ligger kærlighed bag, er det som regel et forretningsanliggende. Det har vi bankerne til. Men når vi taler om at låne ud til mennesker som er i nød, er det godt at gøre op med sig selv, og har vi mulighed for at hjælpe andre er det godt at gøre det, også selvom de ikke er kristne.

Helt rigtigt

Klappe, klappe på skulderen

Herren være lovet

Noget tyder på, at det kan være svært for udenforstående, at opfatte meningsforskellene imellem os;-)

again giver ham ret af nødvendighed

........Bare at gøre mod andre, som du ønsker de skal gøre mod dig!
Da jeg ikke føler mig vildfaren, vil det være i den grad mod min overbevisning at ftg skulle bede for mig, at recitere bibelske skriftsteder og mere i den dur.
Til gengæld ville det være rart, Hvis jeg havde været Vildfaren/følt mig vildfaren, hvis jeg f.eks. var en JV'er, at så du "again" fik mig overbevist om, at finde den rette vej!
Da jeg er overbevist om, at du også er tilfreds hvor du befinder dig "again", ville det være forkert af mig, at lære dig mine glæder at kende.

Jep sådan er man så forskellige, og derfor kan man ikke bare gøre en "Sentens" til en eviggyldig Sandhed.

Må din Gud være med dig!
med venlig hilsen
jalmar

han kender sin bibel by heart, and not by mind alone.

har svært ved at kende forskel på ret og uret

Tja, jeg synes nu dine eksempler bekræfter princippet 100%. Du argumenterer imod ftg, fordi du ville ønske han gjorde det samme imod dig, hvis det var dig der var JV og ftg der var ateist (eller hvad det nu er du kalder dig selv).
Du fornemmer, at jeg ikke ønsker at "kæmpe" imod dig, derfor lader du selv være. Du har nok også en fornemmelse af, at hvis rollerne var byttet om, ville jeg heller ikke gå amok over dig!
Jeg siger ikke der findes en objektiv sandhed om, hvad man skal gøre. Men jeg siger, at den gyldne regel fordrer empati - at man forsøger at sætte sig i den andens sted, inden man beslutter, hvad der er det rigtige at gøre. Men naturligvis har du og jeg forskellige værdinormer - derfor vil vi heller ikke altid nå frem til samme resultat om, hvad der er rigtigt og forkert.
For den stakkels skyldner er det jo meget heldigt. Hvis jeg ikke vil hoste op med et lån kan det jo være, at du vil..... Man kan vel også sige det sådan - empati betyder, at jeg sætter mig i en andens sted. Derved er jeg stadig again, for det er den eneste måde jeg kan sætte mig i en andens sted. Tilsvarende er du er stadig Jalmar når du udøver empati. Hvis den gyldne regel førte til en entydig måde at agere på, ville det jo i sidste ende udviske vores personlighed....

........af din argumentation, der hvor vi kolliderer, er det min vilje til at føle empati for de ofrer der ligger. ftg ville hvis han svarede ærligt og redeligt indrømmer, at jeg prøvede at få ham til at svare udover skriftstederne, mange gange i flere dage, før jeg antog at han Var Hardcore Jehovas Vidne, Jeg mener selv, at jeg var ret blid mod ham, lige indtil at gav bolden op, ved at kalde mig syg i hovedet! - derefter mente jeg, at der var frit spil, med tanke på DE ULYKKELIGE OFRE, der er i Kølvandet på Jehovas Vidner, samt andre efter min mening Odiøse Sekter, Med Guds Børn - Moon-Bevægelsen og Jhovas Vidner, som de eneste jeg kender godt nok til, til at have en Uendelig medlidenhed med disse Sekters Ofre, Der og Kun Der ligger min Medfølelse, ftg er så Hardcore, at han sandsynligvis er uden for enhver form for rækkevidde.
Dette man så kan håbe er, at der bare er en der ser disse indlæg, en der står og vakler om enten at gå ind, eller gå ud af Seketen.
Desforuden har jeg engang lovet en pige (med en ødelagt Familie) samt mig selv (For privat), at gøre hvad jeg kunne, for at genere/skade Jehovas Vidner mest muligt, af forskelliger årsager, er det først blevet mig muligt nu.
Empati med ftg, - Det er han for Hardcore til, ddette er mig desværre ikke muligt!
BEVIS fra ftg's postulater:

De pædofile er udstødt. Skrevet af ftg 16.maj.2006, kl 21:20

"Det er dem der skriver alle de sider som du refererer til."
__C&P_fra__
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=634211&view_mode=flat_threaded
Siderne var dem fra BBC.
Empati med Sektens ofre, Også i den grad, og jeg vil gøre alt mig menneskeligt muligt, bare for at redde en sjæl fra ftg og hans Sekt.
Men som invalid, er det begrænset hvad jeg kan gøre andet.

Med venlig hilsen
jalmar

.......det sguute mig der har påklistret de forskellige "Mærkater" på mig, men du er mere end velkommen hvis du kender den rette betegnelse. '
Jeg tror ikke, men forkaster det heller ikke, og er ikke fanatisk med nogle af delene, da jeg synes at begge veje er lige spændende at studere. Desværre har jeg nogle fysiske problemer, med at sidde stille og roligt og læse, hvorfor jeg studerer ivrigt her på nettet når jeg kan, handikappet der er mine manglende engelskkundskaber.
Jeg har faktisk en hel stak enormt spændende bøger om alle disse emner, og i alle retninger, det er dem jeg bl.a. slår op i, når jeg skal have noget verificeret.

Ham din Gud må stadig godt være med dig!
Med venlig hihlsen
jalmar
Ps. Jeg er smertepatient, med den deraf følgende Behovs-Medicinering, - en undskyldning hvis det jeg skriver en gang imellem ikke er helt klart sm f.eks. i dag.

Hej,
tak for din kommentar og for ingen ting.
Jeg er sørmer ked af det du skriver, det vil jeg gerne have mig frabedt altså, at again skriver og giver mig ret af nødvendighed.
Jeg regner again for een af de mere kloge her på debatten, så det bliver nok svært, at "lokke" ham.
Enoch

Der er ingen tvivl om, at JV's ofre har krav på vores emati. Men det har ftg altså også - ftg er jo også bare et ulykkeligt menneske der er fanget i JV's pengespin(d).
Om du er ateist eller ej skal jeg ikke kunne sige! Her er nogle bud på, hvad du kunne være:
1) Agnostiker: En erson der mener, at det er umuligt at vide noget om Gud (herunder om Gud eksisterer), så det kan man ligeså godt lade være at spekulere mere over
2) Svag ateist: En person der ikke tror på Gud - vedkommende anerkender, at Gud muligvis eksisterer, men tror det ikke selv.
3) Stærk ateist: En person der er overbevist om, at Gud ikke eksisterer. Vedkommende er altså overbevist om, at troende tager fejl!
Der findes mange undertyper, men måske passer en af de tre "hovedretninger" på dig?

og jeg er ikke fanget ind i JV's "pengespin(d)". JV er mig selv, og jeg er Jehovas vidne fordi det er det jeg ønsker at være, og hvis ikke det er ulovligt, så er jeg en ærlig mand, men hvis det er ulovligt, så er jeg en lovovertræder. Jehovas vidne er jeg under alle omstændigheder.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er ikke ulovligt at være JV. Trist er det nu, alligevel. Men du har krav på al den empati og sympati vi kan mønstre:-)

men at vi BØR vise sympati overfor hinanden er jeg ikke i tvivl om

........har Jeg simpelthen ikke en chance i helvede for, at kunne sætte mig ind i ”ftg”’s følelser, eller specifikt ifølge denne min opfattelse af ham, hans udtalte mangel på samme! -¤- Igen ifølge min opfattelse af ham, tror ”ftg” fuldt og fast på, at han qua hans lidenskabelige graven og gåen op i det han håber og muligvis tror på, er guds egne ufortolkede ord, er det er lykkedes ham, at finde en "fribillet" til Himlen. -¤-
Her er det i den grad mere min overbevisning, at ”ftg” snarere både er ved at skabe sig et Helvede i dette liv samt, Samt hvis hans ”elskede Armageddon” viste sig at være mere end en ”lille and”, at skabe sig et Helvede i dette såkaldte Guds Rige på Jord.
Nej lad os redde hvad reddes kan af arme stakler, fra disse stærkt Odiøse Sektdannelser med ”ftg” og hans lige, der sammen med de Pædofile, hvilket jeg trods alt ikke tror/håber han er, og på trods af hans modstand mod fakta, er langt uden for menneskelige følelsers rækkevidde, Der eksisterer kun et - Dem Selv og deres med en mild frase, Egocentriske egoer i deres jagt på næste Nydelse, det så, være sig af Økonomisk, eller Perverteret Seksuel karakter!

Med venlig hilsen
jalmar

...........Du er så Hardcore, at din sympati ligger kun TO steder, Hos dig selv, og hos JV, og så muligvis hos de stakkels ofre der er på vej ind i JV, som du selv flere gange har pippet:
"Al anden tro end JV - Er Falsk!"
LIGE NETOP DEN Indstilling til andre mennesker og deres Livsanskuelse, samt det at fortælle dem det så direkte og på de Tidspunkter I så Grumt Udnytter, er en af grundende til, at du burde hænges ud "som jaget Vildt", og Jo, - Det er på grænsen til det kriminelle, og en af de væsentligste grunde til, at jeg bruger enhver chance, og et hvert Middel, (Kun dokumenterede lovlige) jeg får til at Nedgøre Jehovas Vidner, og Sektens Hardcore Medlemmer.

Dette var også fra:
JALMAR