400. Så mange børn blev sidste år sat i verden – uden en far. Fertilitetsbehandlinger til enlige kvinder og lesbiske er skudt i vejret. De modtager mere end 2/3 dele af de fertilitetsbehandlinger, der gives i Danmark og tendensen er stigende.
Regnbue-familier (som de kaldes) klarer det dog efter sigende godt – en undersøgelse viser fx at børn, som kun har mødre, bliver psykisk stærkere og dermed har mindre risiko for at få en psykisk lidelse. Men børnepsykologer advarer også mod de konsekvenser, som regnbue-familier og børn af enlige mødre kan have. Børnene kan blive udsat for mobning og gennem hele deres tilværelse skal de forklare, hvorfor de ingen far har og det kan være enormt hårdt.
Hvad mener I om familier uden en far? Skal man prise, at de lesbiske mødre klarer det godt – eller bør man overveje, om man skal sætte så mange børn i verden, når de ingen far har? Og er der forskel på, at blive opdraget af et lesbisk par frem for en enlig mor eller en familie med to fædre?
Det var mange spørgsmål!!:) http://www.b.dk/nationalt/enlige-og-lesbiske-faar-masser-af-boern
tilføjet af vericon
Pyt være med børnene
de kan så eventuelt fremadrettet muligvis senere sagsøge "forældrene" for at afskære adgang til ophav og andre basale rettigheder.
Vi lever vel i et retssamfund ?? [s]
Venlig hilsen [f]
tilføjet af Aonym
De kællinger tænker kun på sig selv
og praler med at være total uafhængige af mænd.
tilføjet af Marie Louise 45 år
katastrofalt !!
Der skal immervæk noget sæd til for at lave børn, og der produktion har de lesbiske kvinderne endnu ikke fået adgang til.
HVad tænker de kvinder på, udover sig selv altså
Ethvert barn har (burde ha´) ret/ krav og brug for en faderskikkelse...basta !🙁
tilføjet af etellerandet
jeg tror på
at ideelt set så skal et barn både have en far og en mor. Men jeg tror også, at med det f****d samfund, vi har, så kan mange lesbiske sagtens gøre det langt bedre end mange almindelige kernefamilier.
Jeg har også læst, at mødre er meget vigtigere for et barns overlevelse end fædre i en så ekstrem grad, at et barn i et jæger-samler-samfund har større chancer for at overleve, hvis deres far dør, end hvis deres mormor dør.
Så nej jeg har intet imod lesbiske som opdragere.
tilføjet af iampersson
Det er en skandale
at staten laver børn, som fra starten er forældreløse. Det kan ikke være statens opgave, at man fra starten fratager et barn en forælder. Det er galt nok, at mange børn i verden i dag, af en eller anden grund mister sine forældre, eller bliver "afleveret" fordi forældre ikke kan klare, at tage vare på børnene. Men at man fra officiel side, påtager sig den rolle, at fjerne barnets mulighed for en vigtig forælder, det er et symptom på et sygt samfund, som ikke holder selv den mindste anstændighed i hævd og bare laller sig gennem vigtige principper, for at tækkes nogle få psykopatiske og egocentrerede individer !
-
Det er fuldstændigt meningsløst og uanstændigt ! vi burde skamme os ! at vi accepterer den slags !
tilføjet af Annonym
Forbyd anonyme sæddonorer
Børn har RET til at få at vide hvor de kommer fra !!!!
tilføjet af Anonym
Selvfølgelig har de en far....
De kender ham bare ikke; lige som en del enlige piger som har været en tur i byen eller på ferie og har fået et engangsknald.
"Regnbue pigen har blot gjort et BEVIST valg og det har jeg det helt fint med. Hun har besluttet sig for det barn og vil give det den helt samme opdragelse og omsorg som andre børn kan / vil få...
SPØRGSMÅL:
Skal vi så også fjerne børn (Nyfødte) fra mødre som mister deres mand ved en arbejdsulykke, trafikulykke eller andet INDEN barnet er stort nok til at kende sin far..????? (Hvor er lige forskellen??? )
tilføjet af Anonym
Det omvendte kunne jo aldrig ske
Altså at en enlig mand havde ret til at få en anonym rugemor.......eller hvad ??
De fleste kulrede kvindfolk ville hyle op 😃😃😃
tilføjet af iampersson
og så glemte jeg lige !
vi har så travlt med alles rettigheder, hvad med børnenes rettigheder❓ et barn bør som udgangspunkt, have ret til to forældre, altså en mor og en far ! hvad man derudover finder på af "smarte" indretninger, det er op til ens egen samvittighed og (seksuelle) overbevisning, men det statsrøveri der finder sted nu, det er uanstændigt !
tilføjet af regnbuebarnet
hej
Jeg føler bare trang til at sige at jeg har to mødre og jeg har haft en dejlig og tryg barndom. Jeg kender ikke min far, men har mange andre mandelige rollemodeller i familien. Jeg er aldrig blevet mobbet eller fået dumme kommentarer pga min familie:)jeg kender jo ikke til andet og mine venner synes bare at det er cool.
Det vigtigste er vel kærligheden til barnet:)
-Klara
tilføjet af Annonym
What ?
Selvfølgelig skal man da ikke fjerne børn der bevisligt har haft en far der kan sættes navn på.
tilføjet af iampersson
Tag dig sammen
det er slemt nok at der sker ulykker og man kan miste en forælder, man kan også miste sin mor og hvad gør man så, når staten allerede har frataget barnet den ene forælder ?
-
Man kan altid via en kvinde, finde ud af hvem faderen kan være, bla. ved DNA test, så hvis barnet senere skulle få lyst (og det får de) til at skulle finde sin far, så kan det lade sige gøre, bare ikke ved det statsrøveri der foregår nu ! Det KAN og MÅ ikke være statens opgave, at fratage barnet dets basale ret til en far !
tilføjet af iampersson
Undrer du dig så aldrig over
hvor du har den og den egenskab fra❓hvorfor du har de der sjove fregner på din næse❓hvorfor du er god til at danse❓eller hvad det måtte være ! Det tror jeg ikke på !
-
Du har eller får helt sikkert en identitetskrise, det er ikke sikkert at den bliver stor, men du kommer et "sted" fra, det er en naturlov og en del af dig er nedarvet fra din "usynlige" far ! jeg kan IKKE tro at du ikke er eller bliver bare lidt interesseret i at vide hvem og hvordan ?
-
Når jeg ser på mine børn, så ser jeg så mange egenskaber, sjove ting og fysiske træk som jeg genkender fra mig selv og igen, fra mine egne forældre.
Min kone har to børn fra et tidligere ægteskab (piger) vi har et barn sammen (også en pige) men det er da virkeligt morsomt at se, hvor forskellige de er, på trods af samme mor. Den yngste er meget, meget anderledes end de to andre, selv om de selvfølgelig også har lighedstræk. Det er sjovt og vigtigt, at kende sin identitet !
tilføjet af Anonym
Det vigtigste...
Det vigtigste for børn er at have to forældre frem for en og helst som et par. En alenemor/far vil ikke have tid/råd til at tage sig optimalt af barnet og barnet vil mangle rollemodeller for kærlighedsforhold. Om forældrene er to kvinder, to mænd eller blandet gør ikke så meget - der er f.eks. allerede mange børn der klarer sig fint med mange mandlige eller kvindelige værdier pga. enten mor er for mandling eller far er for kvindelig.
tilføjet af iampersson
Identitetsløs
det her handler jo ikke om adoption vel ?
-
Et barn har en mor og en far ! gennem det har de nedarvet nogle egenskaber, det bør IKKE være en statsopgave, at fratage barnet en ret, til at kende sin identitet !
-
Så undskyld ! men det er noget sludder du skriver og det er slet ikke det sagen drejer sig om.
tilføjet af iampersson
jeg har heller intet
imod lesbiske eller bøsser som substitut forældre. Men det kommer jo ikke sagen ved. Jeg mener blot IKKE, at det er statens opgave, at fratage barnet dets basale ret, til at kende sin identitet og sin biologiske far !
tilføjet af iampersson
ganske enkelt !
længere er den ikke og staten Danmark, forbryder sig dagligt mod denne ret !
tilføjet af regnbuebarnet
heh godt ramt
heh jeg har faktisk fregner på næsen og seje moves:)
Jeg kan godt forstå at du spørger om jeg aldrig tænker på hvilken person min "far" mon er. Jeg ville også lyve hvis jeg aldrig har gjort mig tanken, men den stopper også der. Jeg ser ham udelukkende som donor. Mine mødre er meget åbne omkring det, og derfor har jeg også et åbent forhold til det. Det er ikke fordi jeg er kynisk, men jeg har ikke behov for at vide hvem han er. Det er mine mødre som har holdt mig i live, opdraget mig, støttet mig og præget mig. Det er ud fra deres værdier jeg har skabt min identitet. Men det kan da være at jeg oplever det anderledes når jeg bliver ældre, det ved man ikke:)
Måske kan det opfattes lidt som organdonation(på en måde måske) rent billedligt. Hvis man får en anden persons hjerte, er det heller ikke alle som har behov for at vide hvem donor er. Donor har medvirket til at man er i live, men det er også det.
Jeg savner ikke en far, for jeg kender ikke til andet. Det begreb kender jeg ikke til.
Det er ikke fordi jeg er fjendsk overfor mænd, jeg har selv en dreng som kæreste. Jeg ved ikke hvordan jeg skal forklare det:) Jeg er godt tilfreds med mit liv og er et ønskebarn for mine mødre - det er da det vigtigste:)
-Klara(20)
tilføjet af Anna Lullu
Nogle gange...
blander vi mennesker os bare alt for meget i, hvordan andre mennesker lever. Og det er den her tråd et bevis på.
Et barn skal have en tryg og god opvækst med masser af kærlighed og udfoldelsesmuligheder. Om det er et ægtepar, fraskilte forældre, et homoseksuelt par, en enlig forælder, der sørger for det, er da fuldstændig ligegyldigt!!!
tilføjet af iampersson
jeg betvivler IKKE
at du kan have en god opvækst ! det er slet ikke det ! Jeg kan bare IKKE acceptere at STATEN skal frarøve børnene en forælder fra starten. Hvad man finder ud af ved siden af, det er op til ens egen samvittighed og overbevisning, men det KAN ikke være statens opgave, at frarøve et barn, en del af sin identitet !
Din "far" er ikke udelukkende en donor, hvis du tror det, eller hvis dine mødre har bildt dig det ind, så er det en lodret løgn ! Meget af din identitet, er nedarvet og den dag du selv får børn, så vil du undre dig endnu mere !
For kort at vende tilbage til mine "tøser" , så kan jeg helt konkret nævne et eksempel. Min kone er lidt ordblind, dvs. hun skrive sagtens et brev eller et indlæg mv. men visse ord, de flopper bare. Jeg var derimod den bedste i klassen til at stave. Sådan er det også smittet af på vores yngste, hun er meget dygtig til dansk (og sprog iøvrigt) desuden har hun et stort ordforråd, sommetider større end sin 5 år ældre storesøster !
Iøvrigt har jeg to sønner, den ene ligner mere sin farfar, end han egetnlig ligner mig, både af udseende men også lidt med manèrerne, det på trods af at han altså IKKE ser sin farfar mere end et par gange om året..! den anden af mine sønner, har flere egenskaber fra sin mor, det er pudsigt.
tilføjet af iampersson
Du misforstår
det er slet ikke det sagen drejer sig om ! det her handler jo ikke om en hundehvalp, vel ?
Det handler om, om det er rimeligt, at staten fratager et barn sin basale ret, en ret til både en mor og en far og den identitet der følger med !
det handler ikke kun om kærlighed, tøj på kroppen og mad i maven ! det er en helt anden diskussion !
tilføjet af Zoe
Og det
bryder du dig åbenlyst ikke om :D
Jeg gætter på du er en mand ....
tilføjet af Zoe
For mit vedkommende
er det helt ok [l]
I mange år har kvinder squ da alligevel opfostret deres børn alene, fordi manden skred.. Så hvad er forskellen ?
tilføjet af OKS-1
Få ret
betyder det, at du ville tvinge "udvalgte" kvinder at lægge livmoder til??
Det er da vist dig, der lidt kulret...........
tilføjet af iampersson
kan du virkelig ikke se det ?
forskellen er, at uanset om man lever alene med sit barn, så er der trods alt en far eller har været ! (har du nogensinde set "sporløs"?)
-
Spørgsmålet er, om det kan være rigtigt, at det er STATENS opgave, at fratage barnet sine helt basale rettigheder❓ hvad forældre gør, er jo en anden sag, man er jo ikke forpligtet over sine evner !
tilføjet af iampersson
Det her handler om børns ret
ikke egocentrerede individer ! det handler om, hvorvidt det er statens opgave, at gøre børn fædreløse ! det mener jeg ikke !
tilføjet af Anna Lullu
Jeg forstår virkelig
ikke, hvad du mener... Det er jo ikke staten, der fratager nogen noget, vel? Vi har en liberal lovgivning i Danmark, som betyder, at folk har mulighed for SELV at tage nogle valg.
Hvis folk selv kan forsvare at sætte børn i verden uden en far, hvorfor skal andre så blande sig i det? Folk kan jo også forsvare at blive skilt, og det er da ofte absolut ikke særlig godt for barnet.
Og den der med identiteten køber jeg altså ikke. Børn med bare en forælder har altså også en identitet.
Og hvis det ikke handler om kærlighed, hvad dælen handler det så om?
tilføjet af regnbuebarnet
svar
Jeg kan godt forstå hvad du mener, men samtidig så har jeg også lidt svært ved at forstå hvordan staten frarøver mig en forælder..måske er jeg bare ung, naiv og uerfaren i dine øjne:) men jeg synes jo ikke at det, at manden/"faren" bidrager med noget sæd automatisk gør ham til en forælder..selvfølgelig er han det i biologisk forstand, men ikke på det følelsesmæssige plan, hvis det giver mening:) Forældre er de personer som aktivt tager vare på barnet..Jeg mener donoren har jo også valgt at være anonym=ikke være min "far", så han er også ok med det må man gå ud fra.
Han er en del af mig, det er klart, men det er ikke noget jeg har bygget min identitet op omkring.
Jeg kan godt tænke over hvor jeg mon har de og de træk fra, men det er ikke noget jeg bliver trist over at jeg aldrig vil finde ud af. Jeg har så meget andet synes jeg.
Min anden mor(ikke min biologiske mor) er jeg jo heller ikke genetisk forbundet med, men hende ser jeg som min forælder, hvorimod jeg ser min "far" som en ukendt donor...
-Klara
tilføjet af Anonym
urimeligt mod barnet.
Et spørgsmål trænger sig på lige nu,❓Hvorfor er der et stigende antal kvinder der vælger en fader løs tilværelse for deres barn ?
Jeg tror det er fordi kvinder tror de kan klare alt og ved alting meget bedre end vi andre dødelige, de har jo altid ret, og bester alt i par for holdet, med andre ord vi mænd er blevet nogle skvat, der lader kvinderne styre vores liv, og forpester tilværelsen for os mænd.
Noget så enkelt som samarbejde mellem kvinde og mand findes næsten ikke mere, og hvem er taberne i det " altså ud over manden " det er børnene, der megetofte må undvære en far, selv i et par forhold, fordi kvinder presser mand ud som det skvat han er blevet.
Lebber og bøsser skal fanme ikke opdraage børn på statens regning, og til dobbelt børne penge takst.
tilføjet af iampersson
du forstår stadig ikke
kærlighed, tøj på kroppen og mad i maven, er basale behov.
-
Det er jo staten der laver de anonyme inseminationer ! det mener jeg IKKE er statens opgave.
Den "liberale lovgivning" bestrider jeg ikke, men jeg kan jo godt være modstander af netop denne her lov, ikke ?
-
Man kan ikke, fra naturens hånd, sætte et barn i verden uden en far. Hvis du læste lidt af mine andre indlæg, så ville du også vide, hvad min holdning og erfaring er med identitet. Identiten, altså den del der er nedarvet, den kommer både fra den biologiske mor og den biologiske far. Der ud over er der det man kalder "miljø", altså miljøet barnet opvokser i og de påvirkninger det gennemgår.
-
Kærlighed❓ selvfølgelig er det vigtigt, men det hjælper ikke hvis du ikke får mad i munden, tøj på kroppen og intellektuel stimuli. Jeg betvivler IKKE at forældre der eksempelvis slår deres børn, ikke er kærlige (kærlighed), de evner bare ikke at opdrage børn, men selvfølgelig elsker man sine børn ! det kommer bare ikke denne diskussion ved !
Det handler om hvorvidt det er statens opgave, at fratage børn deres basale ret og det mener jeg ikke det er !
tilføjet af Anna Lullu
Øh,
det du skriver er altså ikke korrekt. Vi kvinder tror ikke, vi er bedre end jer mænd. Og de fleste af os (medmindre vi altså er lesbiske), ville foretrække at få et barn med en mand fremfor at få det alene. Men det kan altså være meget svært at finde en mand, der vil forpligte sig. Der er masser af mænd derude, der render rundt og gerne vil være evig frie og unge...
Og hvorfor giver du kvinderne skylden for, at mænd er blevet nogle skvat. Det synes jeg da, at I selv skal tage ansvaret for og gøre noget ved... 😉
tilføjet af Aonym
Holder jeg også på
Som det er nu kan kvinder der nægter at oplyse faderens identitet alligevel få støtte, dette bør ændres.
Jeg siger ikke at faderen for enhver pris skal betale børnepenge, man kan nu engang ikke vende lommerne ud på en hjemløs narkoman der vil dø i løbet af de næste par år, men i det mindste kommer der navn på.
tilføjet af iampersson
yees !
og det er eksempelvis det jeg gør, ved at være imod en lov som tilsidesætter manden, samt fratager børn deres basale rettigheder til to forældre, nemlig en mor og en far. Jeg er helt sikker på, at der er masser af mænd der gerne vil forpligte sig og få børn, samt tage ansvar, du skal bare finde dem og du leder åbenbart ikke det rigtige sted !
-
Sagen er jo, at begge forældre SKAL være modne til at være forældre, ellers bliver det aldrig godt. Det kan jo være du skal se efter en lidt ældre mand måske ! det er jo ret så almindeligt at mændende er ældre en konerne, det er der nok en årsag til skal du se !
tilføjet af Anna Lullu
Jo,
jeg forstår godt, hvad du mener, mener, men jeg synes altså, dit ordvalg er helt hen i skoven, når du skriver, "det er staten, der fratager..." Hvis børnene ikke blev født, blev de jo ikke frataget noget, vel... Og det er altså forældrene, der tager valget om at sætte børn i verden.
Og at du kan tillade dig at blande forældre, der slår deres børn ind i denne diskussion, er altså bare helt hen i skoven... Og hvem er det i øvrigt, der definerer, hvad børns basale ret er???
Og den med kærlighed og intellektuel stimuli forstår jeg bare ikke, for lesbiske eller enlige mødre, kan bestemt godt give både kærlighed og intellektuel stimuli!!!
tilføjet af iampersson
Nu er du jo ikke
en hundehvalp, vel❓ SÅ du kan nok tænke selv og jeg siger IKKE at du skal blive ked af det, men du skal IKKE bilde mig ind, at du ikke ved at der ER en far, han går rundt derude, staten har bare frarøvet dig muligheden, for nogensinde at finde ham. Det er da fint, at din adoptivmor, er så stor en del af din person, sådan er det med alle adoptivforældre (forhåbentligt). Det med at "bidrage" handler jo ikke kun om penge, miljø og andet, det handler om den del af dig, som du har genetisk arvet. Ja du er uerfaren, jeg håber at det går dig godt trods alt. DU skal jo også tænke på, du har ikke kun "mistet" en far, du har også mistet en farfar, en farmor, samt ganske sikkert en anden del af en familie. Hvis dine "mødre" bliver skilt, er det jo ikke givet, at bevarer forholdet til din adoptivfamilie.
Alle disse ting, mener jeg IKKE, at staten skal påtage sig ansvaret for !
tilføjet af Anna Lullu
Nej, men
sagen er nok den, at du ikke helt vil acceptere, at det ikke er så kritisk for et barn ikke at kende den far, de aldrig har haft...
Og nej, det jeg siger er ikke, at en far er uundværlig. Jeg er selv meget glad for min far, og ville ikke være ham foruden. På samme måde ville jeg da ønske, at alle havde en god far. Men det kan altså lade sig gøre uden, og det skal der også være plads til!
tilføjet af iampersson
tag at læs hvad jeg skriver
ikke hvad du tror jeg skriver !
-
Staten tillader og udfører anonym insemination, derved er det statens ansvar ! det må du kunne regne ud ?
-
Jeg blander forældre der slår ind i diskussionen, fordi du blander kærlighed ind i diskussionen, fordi jeg tror at forældre elsker deres børn, uanset om de evner at være forældre eller ej.
-
Børns helt basale og allerførste ret, er retten til at have to forældre, en mor og en far, det er ikke noget jeg har fundet på, det er naturbestemt ! Denne ret kan bør KUN kunne krænkes, såfremt forældrende ikke kan eller vil, tage vare på deres barn ! Og så er forældrende der iøvrigt stadig, selv om de evt. ikke er sammen med barnet hele tiden.
-
Jeg mener altså stadig ikke, at det er statens opgave at udføre og tillade anonyme inseminationer !
tilføjet af iampersson
det her handler ikke om kritisk
for det er IKKE statens opgave at skabe "kritiske" børn !
-
Det her det handler om, at alle børn har ret til en mor og en far og det er under alle omstændigheder IKKE statens opgave at lave om på det!
-
Puuuhh ! det er trættende at skulle gentage sig selv ! 😖
-
tilføjet af Zoe
Med udråbstegn
og det hele ... 😃
Hold nu, der er jo så skide meget der ikke kan være rigtigt, der er så skide meget at få ondt i røven over... Må jeg gætte på at grunden til I får ondt i popo´en er, at kvinder vælger mænd fra og det kan mænd ikke li ?
Ej det vil i vel ikke indrømme, så lyder det federe at gemme sig bag børnene og sige det er synd for DEM !
tilføjet af Børnerettigheder
Det må være et krav at børn har en far
hvorfor skal de nægtes dette? Og som reaktion på at der ikke er nogen far tilstede læres børnene tit ekstrem antipati til hankønnet. Men selvfølgelig det er feminsimens eneste sigte
tilføjet af Zoe
Hvad er det for
en tudsegammel, kikset og latterlig indstilling til feminister ???
Vi hader squ da ikke mænd! Tror du virkelig det❓- For så kan jeg da se hvem der IKKE skal havde børn her 😃
hahahahahahaha jeg må leeeeee😃
tilføjet af iampersson
Hovsa !
nu kunne "vi" nok ikke finde flere argumenter, hvad❓ så skal den lige skydes ned i kønsdelene ! Hvordan synes du selv det lyder ?
tilføjet af Zoe
Flere argumenter?
Hvad mener du?
tilføjet af iampersson
i stedet for at latterliggøre
både dig selv og andre, kunne du så ikke prøve, at komme med et godt argument, for at det skulle være statens opgave, at fratage børn deres ret til at have en far ?
-
Nåååh nej ! det evner du jo nok ikke !
tilføjet af Zoe
Gør det det ?
er det det det handler om?
Åbenbart for dig, -.. Hvorfor så skinger?
Har du læst nogle af de andre indlæg her, - for så tror jeg ikke det handler om statens opgave.
tilføjet af Zoe
Slap da af !
Hvem siger det er statens opgave?.... Hvor kom det der stat fra ?
Og hvorfor så sur ?
tilføjet af regnbuebarnet
forstår du mig eller...
Jeg ved ikke hvordan jeg skal forklare det..måske er det ved alle definitionerne vi går galt af hinanden? Hvem bestemmer om det er en basal ret at have en far og mor, hos mig er det altså bare en mor og en mor. Og hvordan definerer man hvad der er en basal ret? Der går ikke en "far" rundt derude et sted, det er som tidligere skrevet, blot en donor. En far kan det aldrig blive. Staten har ikke frarøvet mig noget som helst, jeg har to forældre!
At jeg ikke har kendskab til denne donor er et valg som donor+mine forældre har truffet, og har ikke noget med staten at gøre. Men her er vi jo også uenige:)Det kan godt være at jeg rent biologisk har mistet en familie, som du beskriver det. Men jeg ser dem slet ikke som min familie, så derved har jeg jo ikke mistet noget..
Du kalder ham for min far og jeg kalder ham for min donor, og i de to forskellige betegnelser ligger der altså også to vidt forskellige opfattelser af situationen.
Jeg ser udviklingen af min identitet, som værende mere påvirket af miljø end arv.
Men jeg kan godt forstå at du har et problem med at staten er betaler, når du nu engang mener at et barn kun må blive sat i verden hvis han/hun får en far og mor. Det synes jeg er en trist holdning.
Og mht. med min anden mor("adoptiv mor" som du kalder det), her er vi også uenige:) Ja hun er ikke min biologiske mor, men hun har altid været der for mig/stadig er:) og hun er en ligeså stor del af mit liv som min biologiske mor. Derfor kalder jeg dem også begge for MINE mødre. Hvis de, rent hypotetisk, skulle blive skilt så vil følgerne være de samme som hvis jeg havde en far og en mor.
tilføjet af iampersson
du påstår jo at
det er på grund af kvinder vælger mænd fra ! Jeg er ikke blevet valgt fra, men er far til 3 samt bonusfar til 2... så det er nok ikke derfor, at jeg bringer denne debat videre.
Jeg synes faktisk, at du skulle komme med et godt argument for, at staten skal udføre og tillade anonyme inseminationer ! at staten dermed påtager sig ansvaret for, at berøve et barn den ene forælder og iøvrigt den del af familien !
-
Du kan jo også bare "skyde" videre med dit barnagtige pladder !
tilføjet af Anna Lullu
Siden hvornår
har staten ansvaret for alt i vores liv? Og hvem er staten? I dette tilfælde er det en politisk beslutning, som er foretaget af et folketing, som er valgt af os. Så ansvaret er vores og ikke den store stygge stat. Og ja, du er så ikke enig i den politiske beslutning, men det er vi mange, der er.
Jeg forstår stadig ikke, hvad følgende har med denne diskussion at gøre:
"Jeg blander forældre der slår ind i diskussionen, fordi du blander kærlighed ind i diskussionen, fordi jeg tror at forældre elsker deres børn, uanset om de evner at være forældre eller ej."
Hvem er det i dette tilfælde, der ikke evner at være forælder?
Følgende er ligeledes noget vås:
"Børns helt basale og allerførste ret, er retten til at have to forældre, en mor og en far, det er ikke noget jeg har fundet på, det er naturbestemt !"
Børn vil altid være lavet af to forældre, ja, men det betyder da ikke, at de ikke kan få et godt liv uden den ene.
tilføjet af iampersson
skinger ?
det er fordi det ligger mig meget på sinde, kender du det❓at der er noget man brænder for ❓ for mig, så handler det her om børns ret til en mor og en far, det skal ikke syltes, bare fordi nogel egocentrerede individer ønsker sig et barn. SÅ kan de få en hundehvalp i stedet !
tilføjet af Tobarnet
Hvad med drengene?
Bliver de også stærkere af en enlig mor? Der er vel stor forskel på en moderrolle for en pige og en dreng. Ja, selv min kæreste, som er vokset op med en skilsmissemor nævner tit at hun har savnet en far, som kunne slå i bordet (ligesom jeg har haft det).
tilføjet af Zoe
Ej tal da ordentligt
Verden ændrer sig altså og måske er familiemønstret også ved at gøre det.. Hva´ er der galt med det❓Du ved da ikke hvordan det vil være om 20 - 30 år, vel !
Jeg synes det er lidt underligt du tager sådan på vej, kræver argumenter, føler du behøver fortælle om dine familierelationen og så lige slutter af med en sviner..
Send en klage til Elton John og hans man-lover, de har jo også lige fået deres eget barn..
tilføjet af Tobarnet
Glemte at sige
at min kæreste er en pige. Og selv hun har savnet en faderrolle.
tilføjet af Zoe
JA...
mega skinger !
tilføjet af iampersson
jeg forstår dig godt
Det er en basal ret at have en mor og en far, det er naturbestemt ! to kvinder kan IKKE få børn, det kan to mænd heller ikke ! ALtså er der en bilogisk far og en mor ! det kan du ikke ændre på. Jeg ved ikke hvem der har insemineret din mor, men nok ikke staten, da det vist er en ret ny ting.
-
Det handler IKKE om betaling, det handler om hvorvidt det er statens opgave og ansvar at hindre et barn i at nå sin biologiske far. Sæt nu at moderen dør❓ så har man pludselig slet ingen !
følgerne med evt. skilsmisse med din mor og adoptivmor, samt adoptivfamilien, er aldrig det samme, som hvis det havde være din rigtige fars familie. Hvad så hvis din moder havde skifte sin partner ud, da du var yngre, ville det så også være din "mor" og familie❓hvad hvis hun havde gjort det flere gange, havde du så mange "mødre" og familier ?
tilføjet af iampersson
Hallooo !
tror du nogensinde, at det bliver sådan at mænd/mænd og kvinder/kvinder begynder at kunne får børn❓😃
-
Elton og "manden" har adopteret, det er slet ikke det jeg betvivler, jeg er ikke imod lesbiske og bøsser som forældrepar.
-
Jeg vil gerne gentage igen, igen ! Jeg ser det IKKE som statens opgave og ansvar at skabe fædreløse børn !
-
Den med "svineren" den var du vist selv ude om !
tilføjet af iampersson
Staten
udfører og tilader anonyme inseminationer !!! fat det dog !😉
tilføjet af regnbuenbarnet
ekstrem antipati til hankønnet...HAHA
Prøv lige at slappe af..helt ærligt hvad tror du lige der foregår. Vil lige indskyde at mine mødre altså er ganske almindelige, og ikke løber nøgne rundt på femø, som alle feminister jo gør, og indoktrinere mig noget had imod jer mænd:)
Jeg har mange andre mandelige rollemodeller og har et dejligt liv uden en far.
tilføjet af Vred
Synspunkt
Hej Mcpears,
Jeg har læst dine indlæg og jeg må ærligt talt indrømme at du giver mest mening for mig. Jeg mener også at statens skal gøre alt i sin magt for at varetage børnenes tarv og ikke at behjælpe/systematisere 1-forælder scenarier.
Jeg skal lige sige at jeg er også en slags "regnbuebarn", dog mener jeg at navnets positive karakter ikke er passende i mit tilfælde. Jeg er født af en kvinde som i en relativ sen alder fandt ud af at hvis hun skulle gøre sig forhåbninger om at få børn så blev hun nødt til at gøre noget drastisk. Dette var tilbage i en tid hvor der ikke var mulighed for at lade sig inseminere. Havd gør man så? Jo man finder en donor, som er tilstrækkelig dum til at påtage sig rollen.
Min mor var ingen skønhed, har ingen charme, følesesmæssigt uintelligent, meget indelukket og havde/har generelt et meget unaturligt forhold til det modsatte køn, så hun fandt sig en "mentalt-tilbagestående" mand, der kunne levere det fysiske og ikke meget andet.
Dette gjorde hun flere gange indtil hun havde en rask lille børneflok.
For at spole frem til pointen, så er resultatet i dag ikke særligt pænt. Alle hendes børn (inkl. mig) er stadigvæk meget påvirket af denne unaturlige kvinde. Ønsket om kontakt til hende er meget begrænset. Til trods for at alle hendes børn er snart midaldrende, er der ingen der har ønsket at stifte familie - et påfaldene sammentræf ik'?
For at gøre en pointe, så mener jeg at det er meget, meget farligt at tro at børn ikke tager en eller anden psykologisk skade af enten kun at have 1-forælder eller lesbiske forældre. Almindelig fornuft siger jo at det kræver noget af både en mand og en kvinde for at kunne parre sig, de bliver nødt til at være attraktive på flere forskellige niveauer, for at kunne producere et afkom. Med den nuværende fri insemination er hele naturloven sat ud af spillet og ALLE kvinder kan få børn, uanset hvor genetisk/psykologisk skadede de er. Jeg ved at børn tager skade af ikke at have 1 far og en 1 mor, det er jeg et levende bevis på. Givetvis gør mange enlige forlædre det godt sågar også homoseksuelle - men det her drejer sig om statistikker og den siger lige nøjagtigt det modsatte, at det ER statistisk mere skadeligt for børn kun at have 1 forælder eller 2 forældre af samme køn. Derfor skal staten heller IKKE støtte fri insemination.
Tak for I lyttede.
tilføjet af Zoe
Hallooo, jeg ved godt du er hjemme
Det er fint du mener det.. egentligt er jeg ganske kold 🙂 Du har vist gentaget dig nok herinde nu...
tilføjet af Zoe
Ja hvad
skete der lige der ???
Må man le nu❓😃😃😃😃
tilføjet af Zoe
JAAAAAAH !!!!
Og det er helt cool ! Fat det dog 😃
tilføjet af Zoe
Kussomaten er tydeligvis
lavet til folk som dig, så du kan lære at vi kvinders køn er forskellige...
tilføjet af regnbuebarnet
svar tilbage
ja det er fra naturens side sådan at der skal en kvinde og en mand til at lave et barn, og det er da rigtig smukt. Rent anatomisk kan man jo også se hvad der passer sammen. Men det er ikke alle ting du selv kan være herre over, de har jo ikke valgt at være til kvinder. Det er bare noget de er, ligesom du heller ikke har valgt at du bliver tiltrukket af kvinder, det er bare noget der sker. Men af den grund mener jeg ikke at de skal frarøves glæden ved at kunne få et barn.
Jeg kan godt forstå, det du mener med at hvis min biologiske mor skulle dø, at der så kan opstå et tomrum, at man ikke har nogen biologisk forælder tilbage. Men så har jeg stadig min mors familie, og min anden mor som jeg elsker ligeså højt som min biologiske mor. I nogle tilfælde betyder miljø mere end arv.
Nej hvis mine forældre, rent hypotetisk, var blevet skilt kort tid efter at de fik mig og dernæst fandt nye partnere, så ville de nye blot være pap(ligesom hos mor og far familien). Men min ikke biologiske mor, ville stadig være min mor, fordi hun har adopteret mig:)
Tak fordi du får mig til at tænke over min situation. På trods af at vi aldrig bliver enige.
tilføjet af regnbuebarnet
heh
ja det må du nok spørge om, jeg griner endnu:) Den havde jeg ikke lige hørt før..
tilføjet af iampersson
vi bliver nok ikke enige
og det er da godt at det fungerer for dig. Men når man debatterer den slags, skal man jo ikke udelukkende se det fra ens eget synspunkt og jeg er sikker på, at det ikke altid fungerer.
Jeg vil ikke fratage dem glæden ved at får børn, jeg vil bare ikke have, at staten skal påtage sig den opgave, at gøre børn fædreløse fra fødslen, det må man selv klare hvis man har samvittighed til det ! Iøvrigt tror jeg ikke, at din mor er statsinsemineret, for det er så vidt jeg ved en nyere ting.
-
Iøvrigt , ha`en god dag ! 🙂
tilføjet af iampersson
Fantastisk !
men man er jo ikke forpligtet over sine evner ! 😃
tilføjet af regnbuebarnet
du har ret.
Det er desværre ikke altid at det fungerer. Jeg kender ikke andre som mig med to mødre, så jeg har ikke nogen eksempler fra det virkelige liv at holde det op imod.
Jeg respekterer at du har en anden mening end jeg har.
mht. min mors insemination, så har jeg ikke lige spurgt så meget ind til det..heh det er lidt ligesom at man heller ikke vil kende til at ens forældre dyrker sex, hvis du forstår:)Men det vil jeg da måske gøre når jeg føler mig klar.
Du må også have en god dag:)
tilføjet af Zoe
Tænk
Sådannne holdninger har jeg nu tit læst herinde.. I starten blev jeg ret chokkeret, nu er det bare sådan lidt a la another member of the freakshow 😃
tilføjet af Tobarnet
Er du en mand eller en kvinde?
Det vil jeg gerne lige have svar på, tak.
tilføjet af Zoe
Hey
Du har dine meninger og jeg har sjovt nok mine.. Fred være med det !
Men stop nu med den der nedladenhed Zz zzzzz
tilføjet af anonym
Overvejer selv insemination
Jeg er en singlepige i 30'erne og tanken ligger mig ret nært for.. jeg ved jeg vil kunne give et barn masser af kærlighed og en tryg opvækst, da jeg efterhånden har en alder, hvor der er styr på arbejdslivet, bolig og økonomi. Jeg har aldrig haft held i kærligheden, det er ligesom om at fordi jeg er en stille pige, så gider fyrene mig ikke. Der er ikke nogen der gider at engagere sig i min person - mit udseende, mit arbejde og fritidsinteresser er åbenbart ikke attrative i mænds øjne. Jeg glæder mig til at realisere min drøm og folks fordomme vil jeg springe op og falde ned på.
tilføjet af Chloë
Sådan afslutter dem uden argument
"Du har dine meninger og jeg har mine meninger og jeg afslutter nu, fordi jeg hverken evner eller gider at argumentere"
tilføjet af Anonym
SKAL oplyses
Hvor er mandens rets sikkerhed hvis han kun skal bruges som doner, og tit uden haN VED det, håber det løser sig selv når vi engang får et dækkende DNA register.
Iøvrigt syntes jeg slet ikke at mænd og kvinder der ikke må se deres børn skal betale børne penge, og selvforskyldte enlige forældre skal ikke have extra børne penge, har du valgt at være alene, må de selv betale.
tilføjet af rengbuebarnet
hørt :)
har det på samme måde
tilføjet af Slut 30'er M
Giv ikke op! :-)
Jeg er selv ret stille og har heller ikke haft megen held i kærlighed. Er både intelligent, afholdt, "velholdt", veluddannet og har hænderne iorden samt er alsidig. Har dog haft LIDT held i kærlighed, men det sluttede brat [:*(]
Mine fritidsaktiviteter anses også ofte som "sære", men jeg insisterer på at være mig selv. Jeg gad godt at kunne finde en kvinde som dig. Og dét tror jeg egentlig, der er mange andre
mænd (også dem lidt mere fremme i skoene end mig). Desværre er de unge fløse, der indførte den overfladiske trend for 10-15 år siden nu ved at være voksne (måske dem, du er "opvokset" sammen med, hvis du er først i 30erne?), så den overfladiske trend har desværre bredt sig [:*(][:*(] Men derfor vil jeg stadig insistere på, at vi er MANGE mænd, som godt kan lide en lidt "stille" kvinde, som ikke ligner en supermodel og som bare bliver mere interessant af "sære" fritidsinteresser.
Så giv ikke op! 🙂
Og så lige fra et andet perspektiv: Jeg kunne også godt tænke mig børn at opfostre, men hvad er MINE muligheder som MAND lige i det billede? Hvorfor skal det kun være forundt "uheldige" singleKVINDER denne mulighed? 😮
tilføjet af iampersson
jeg citerer
"Følgende er ligeledes noget vås:
"Børns helt basale og allerførste ret, er retten til at have to forældre, en mor og en far, det er ikke noget jeg har fundet på, det er naturbestemt !"
Børn vil altid være lavet af to forældre, ja, men det betyder da ikke, at de ikke kan få et godt liv uden den ene"
-det er ikke noget vås ! selvfølgelig kan et barn få et godt liv uden den ene forælder, men ikke et optimalt liv. Det sker jo at en forælder dør, men det er IKKE statens opgave, på forhånd at "aflive" den ene forælder ! der sker skam ulykker nok ! 😉
-
Staten har da IKKE ansvaret for alt i vores liv ! Ikke i mit ihvertfald ! Og JA ! jeg er imod den politiske beslutning der gør at staten udfører og tillader anonym insemination ! (det er jo derfor jeg debatterer)
-
Jeg bragte KUN det med volden ind i billedet, for at illustrere at KÆRLIGHED ikke nødvendigvis er nok, hvis man ikke evner at tage vare på ens børn.
tilføjet af Regnbuebarnet
Hej.
Jamen jeg hedder jo bare Klara og har to mødre(som beskrevet før, men der er også så mange indlæg at holde styr på). 😉
tilføjet af Stonekid
Hvem er skinger?
Det var da et meget tendentiøst og barnagtigt svar. Har du ikke mere modspil at komme med?
*forestiller mig Zoe som en teenageunge med behov for at gå op efterskole*
tilføjet af Tobarnet
Fint nok
Jeg mangler bare de gode succesoplevelser med drengebørn opvokset i en "regnbuefamilie"....
Den eneste gang, jeg er stødt på sådan en, har han i dén grad manglet en faderrolle....
tilføjet af regnbuebarnet
....
..jeg forestiller mig stonekid som en teenageunge med behov for at gå "på"(jeg vælger at være kreativ og skrive "på" og ikke "op") efterskole..
Så god er jeg til at argumentere..
tilføjet af regnbuebarnet
hej:)
Det er jeg ked af at høre.
tilføjet af Zoe
Har du set
hans 30 -40 indlæg herinde.. Han er gået i selvsving 😉
Har du læst mine.. jeg har kommet med mine argumenter. - Hvad er dine ?
tilføjet af iampersson
Det her handler jo ikke om hvad DU
ønsker ! det handler om barnets ret ! Du kan da sagtens få et barn, det er skam ikke det jeg anfægter, du kender måske en der vil lægge sæd til "projektet"❓
Det er ikke din lyst til at få barn jeg anfægter ! det er statens rolle, i at skabe fædreløse børn jeg er imod ! Hvordan du selv indretter dig og hvornår du vil fortælle barnet om sin far, det er op til din samvittighed. Men prøv at se, ellers så findes der jo adoptionsmuligheder og der kan man jo tale om win/win situation.
-
Personligt synes jeg heller ikke det er okay, at du vil holde barnet fra sin far, men trods alt, så vil du, hvis du undlader anonym insemination, kunne give barnet vished om sin far på et eller andet tidspunkt.
Er det en ret at få børn❓ jeg synes det ikke nødvendigvis. Det handler jo om valg her i livet.
tilføjet af Zoe
Det må du gerne forestille dig
Jeg foresiller mig en fyr der gerne vil føle sig ung med de unge og lader som om han ryger weed...
Hvis du evt havde læst alle vores indlæg hele vejen ned, var det cool du lige gav dit besyv med her.. Ellers ikke.
tilføjet af iampersson
jeg synes
du skulle holde dig til at være seriøs og ikke gå i "ZOE" s fodspor ! jeg havde lige fattet så god sympati for dig ! 🙂
tilføjet af iampersson
og hvis du så ville
prøve at argumentere for, hvorfor du mener at det er iorden, at staten tillader og udfører anonym insemination og derved frarøver børn deres far fra fødslen ! ja så ville du få respekt ! 😃
tilføjet af iampersson
Hvor er dine argumenter ?
du er da ikke kommet med nogle endnu, andet end: Det er da bare cool !! 😃😃😃
tilføjet af rengbuebarnet
hehe
Jeg ved det, det var ikke pænt gjort. Men det skulle lige prøves:) Jeg synes også at du virker sympatisk selvom vi ikke har samme mening. Tak for en god samtale, du har gjort at jeg er begyndt at tænke på nogle ting.
Du må have en god dag. Nu må jeg hellere komme tilbage til mine studier:)
tilføjet af rengbuebarnet
uh weed
tager jeg også afstand fra:)
tilføjet af iampersson
hæh ! ja for den da !
skal hente min datter og til håndboldafslutning !!!! speeder op ! Hygge !😉
tilføjet af Anna Lullu
Barnets ret?
Nu har du efterhånden skrevet så mange indlæg i denne tråd, at det undrer mig, at du ikke snart begynder at formulere dig bare lidt korrekt.
Der er ikke noget, der hedder, at der det er barnets ret, at have både en far og en mor. Den ret eksisterer ikke. Det du i stedet kan skrive er:
"Efter min mening har barnet ret til..."
Det andet lyder som om, det er noget, der allerede er vedtaget. Men det er det kun i dit (og andres) hoved, at det er det. Vi er mange, der godt kan se, at et barn kan have en god opvækst med bare en forælder, og derfor er det også fuld lovligt at blive insemineret med donorsæd.
Det man i stedet helt korrekt kan skrive er:
"Det er en enlig eller lesbisk kvindes ret at lade sig inseminere med donorsæd, såfremt...." (her mangler noget med fysiske tilstand + egenbetaling, her er jeg ikke helt opdateret, hvorfor jeg nøjes med ...).
Men at blive ved og ved (og ved og ved og ved) med at skrive, at det er barnets ret, som du gør, er og bliver faktuelt forkert, løgn og latin, ønsketænkning...
tilføjet af regnbuebarnet
Det lyder hyggeligt
😉
tilføjet af iampersson
hvorfor læser du ikke
hvad jeg skriver !
-
Det er et barns ret, at have en mor og far som udgangspunkt ! der kan så ske ulykker eller andre ting, som gør at det KUN vokser op med en forælder, det er jo tragisk. Det er ikke statens opgave på forhånd, at skabe en sådan tragisk situation.
Du har ret i at, et barn godt kan have en udmærket tilværelse, med bare èn foælder, heldigvis for det, men det er ikke ideelt. Det ideelle findes ikke altid, men det er altså IKKE statens opgave at forhindre det !
-
Jeg er iøvrigt fuldstændig revnende ligeglad med betaling osv. det er slet ikke det det handler om !
-
Det er IKKE " faktuelt forkert, løgn og latin, ønsketænkning..." at fastslå at børn som udgangspunkt, har ret til en far og en mor ! alt andet, er efter min mening en syg tankegang ! (fik jeg udtrykt det rigtigt ?) 🙂
tilføjet af iampersson
jeg er til dels enig med dig
ihvertfald i konklusionen, at det ikke er statens opgave ! og at anonym insemination bør forbydes !
-
Jeg vil dog ikke med sikkerhed kunne sige, at det er skadeligt for et barn, at vokse op i en "anderledes" familie, det ved jeg ikke nok om, men det er klart nok, ikke det ideelle !
tilføjet af Anna Lullu
Nej, men
men det er så sandelig heller ikke optimalt, at børn lever i skilsmissefamilier. Men sjovt nok vænner dig sig til det - på samme måde som de med det samme vænner sig til kun at have en mor eller to mødre. Og tro mig, det er ikke naturstridigt for barnet - tværtimod for barnet er jo vant til det fra dag et af, hvor imod en skilsmisse er noget, der tager lang tid at vænne sig til.
Mht et "optimalt" liv, så må den stå helt for din egen regning. Jeg tror bestemt, at børn uden et far kan have et lige så optimalt liv som dem med en far. Tror du, at dine to bonusbørn, synes det er optimalt, at de har fået en bonusfar i stedet for at leve i en kernefamilie? Nej vel, men de har sikkert vænnet sig til det.
Den med volden er stadig et no go i denne diskussion... Jeg ved godt, det var for at illustrere, at "KÆRLIGHED ikke nødvendigvis er nok, hvis man ikke evner at tage vare på ens børn". Men én mor eller to mødre, kan altså godt evne at tage vare på sine børn. Selvfølgelig gælder det ikke for alle, men der er bestemt også familier, hvor der er både en far og en mor, hvor der ikke bliver taget ordentligt vare på børnene.
MEN det er altså et meget bevidst valg at lade sig inseminere, så jeg tror, man er meget forberedt på moderrollen og det store ansvar, der medfører.
tilføjet af Zoe
Fra dig ?
Tror jeg over lever.. Hvorfor falder du over mig, egentligt ?
tilføjet af Anna Lullu
Læs venligst
din anden linie, som starter med:
"Det er et barns ret...". Her gør du det jo igen... Alt det du skriver, er DINE holdninger. Lad venligst vær med at udtrykke dig som om, at det du skriver, er sandheden. Det er din sandhed.
Med hensyn til sætningen: "Det er ikke statens opgave på forhånd, at skabe en sådan tragisk situation." Her er du igen på meget usikker grund, for:
1. Jo, det er statens opgave. Det er vedtaget af de politikere, som er udpeget af OS. Men at du ikke mener, at det er statens opgave, er da noget helt andet. Men så skriv da det: "Jeg mener, det ikke er statens opgave...)
Og den med tragisk situation er altså helt for egen regning. Det er ikke tragisk at bo i et kærligt hjem, bare fordi der ikke er nogen far.
Hvad er ideelt? Det er ikke ideelt, at du har to bonusbørn, vel? Det havde været ideelt for børnene, hvis de havde boet sammen med begge deres forældre. Men sådan gik det ikke, vel? Og de har det sikkert godt nok, som de har det - på samme måde som børn uden en far også har det godt nok. Men ja ja, jeg ved godt, at det mener du selvfølgelig, er noget helt andet...
Sidst men ikke mindst: Du kan stadig ikke som ene mand fastslå, at sådan er det. Du kan skrive: "jeg mener..."
tilføjet af Zoe zz zzz zz
Forresten
Dit trip med staten og barnets ret og alt det der.. det er vel ikke anderledes end at staten giver lov til abort.
Jeg ved at der er en del der er ligeså meget imod det, som du er imod at kvinder kan få lov til at blive befrugtet ano..
Hvad er forskellen❓Abortmodstandere gemmer sig også bagved det ufødte barns rettigheder.. Er du også imod abort så ??
Jeg beklager at jeg ikke kan komme med smarte argumenter, så du synes jeg er übercool, jeg er bare ikke skide sej til formulerer mig, så mine tanker forståes ordentligt.
Jeg mener dog stadig at det er ok med de kvinder der vælger børn på den måde .. Se det som et muligt Privilegium for kvinden 😉
tilføjet af anonym
Svært for hvor finder man jer??
Jer der kan rumme en stille pige der ikke ligner en fotomodel, der måske ikke har 10 veninder, der ikke har den store selvtillid fordi jeg ofte er blevet holdt udenfor, men er venlig, omsorgsfuld og elsker hjemlig hygge?? Det burde vel ikke være så svært nej, men for mig er det.
Jeg har været rundt både på net dating-siderne (nærmest ingen respons), single-arrangementer, aftenskole og højskole - jeg synes jeg er ved at løbe tør for nye steder.
tilføjet af Chloë
Hvis McPears er gået i selvsving
Hvad er du så? 😃
tilføjet af Slut 30'er M
Jamen vi er der jo der ude
Netdating har jeg så slet ikke haft gode erfaringer med, så det holder jeg mig fra. Prøv at lægge lidt mere mærke til de lidt mere stille fyre på din vej...så vil jeg love dig det modsatte 😉
tilføjet af Stonekid
Hvad er 'weed'?
Er det noget, du dyrker meget?
tilføjet af Løvemor
Lad nu være.......
med at skabe dig 😮
To mødre er nøjagtig lige så gode som en far og en mor, eller kun en mor, en far eller for den sags skyld to fædre 😉
Løvemor
tilføjet af Annonym
Så bliver I jo bare fødemaskiner.
Der SKAL som minimum være navn på sæddonoren, selv om barnet bliver opfostret uden mandlig bistand.
tilføjet af Løvemor
Til alle de højtråbende......
om barnets ret til 2 forældre, en af hvert køn 😖
Var det en idé at spørge hvad børnene synes om det? Var det en idé at se på nogle af de børn der er vokset op i og under disse forhold, stikke en finger i jorden og se hvordan de rent faktisk trives?
I stedet for at nedkalde al verden og fordømme resten, så vis dog lidt rummelighed her på solen [s]
Løvemor
tilføjet af Løvemor
Sjovt at der er.......
så mange af hankøn, som opponerer her, eftersom mænd er de første til at stikke halen mellem benene, når de har gjort en kvinde gravid 😉
Løvemor
tilføjet af Annonym
Kvinders køn forskellige ?
Den var god 😃
Men her er der altså tale om kønsorganet 😉
tilføjet af Løvemor
Det kunne være værre........
tænk dig, to mænd med et barn 😉
Løvemor
tilføjet af Slut 30'er M
Typisk, I ser, hvad I vil se :-(
Og bekræfter derved bare jeres egne fordomme 🙁
tilføjet af Løvemor
Det er der da masser........
af børn der ikke gør alligevel 😖
Tænk på alle de børn, hvor farmand ikke engnag aner han er blevet far, fordi han havde travlt med at dyppe snabelen og ikke fik den trukket til sig i tide 😃
Hvad gør et par hundrede børn fra eller til i disse tilfælde, så er børnene oven i købet forsynet med 2 forældre til at støtte dem 😉
Løvemor
tilføjet af Tobarnet
Ja og spørg især drengene, som er blevet til mænd
For her mangler jeg positive tilbagemeldinger, bestemt.
tilføjet af Slut 30'er M
Hvad med
Det undrer mig, at det kun er KVINDER, der er efter McPears fordi han ikke bare tier - ligger der noget dybere i det?
Jeg vender den lige på hovedet:
Hvad med os single-mænd, som har svært ved at finde en partner. Hvis vi ser bort fra barnets "ret" til 2 forældre. Hvad så med sådan en single-mand som mig? Hvor er MIN ret i hele det billede?
Jeg vil gerne selv betale, det er så noget af samme diskussion - skal det offentlige hjælpe til barnløse, eller er det ikke ens eget ANSVAR?
tilføjet af Detsagdejegnok
Du må da trænge til briller!
Jeg skriver vist ret tydeligt om mine egne erfaringer - ikke?
tilføjet af anonym
Efter 5-6 års søgen..
selv de stille fyre gider mig ikke [:*(]
tilføjet af yofilo
Vi har mangel på børn
Alle eksperter siger at vi føder for få børn i Danmark. Hvorfor så ikke lade dem der har lyst, få dem?
Jeg kan ikke se problemet. Kvinderne tager sig selv af deres børn, faktisk viser undersøgelser jo at de kvinder der vælger insemination som oftest har et økonomisk og socialt overskud som mange andre har. I øvrigt er det jo ikke kun lesbiske der bliver insemineret, et stigende antal enlige kvinder bliver det også, når de synes at tilværelsen er til det.
Jeg kan ikke se forskellen på at blive opdraget af lesbiske eller enlige mødre. Der er enormt mange børn som ikke har deres far fordi han er skredet eller ikke gider at tage sig af dem og det synes jeg faktisk er værre. Så kan børnene rende rundt i en tilværelse med en ustabil forældre som måske/måske ikke gider at være der, frem for et familie hvor børnene ved at der kun er mor.
Som mor forstår jeg det også; hellere vælge på forhånd at være enlig og vide hvor man står, frem for at tage chancen og håbe på det bedste. Man oplever enormt mange mødre som pludselig står som enlige med et kæmpe ansvar som de har svært ved at håndtere fordi de ikke var forberedt på at det var sådan det skulle være og så forstår jeg da godt at man måske hellere ville vælge det fra starten.
Hvis jeg ikke var syg ville jeg nok selv have valgt det. Jeg vil gerne have et barn mere og efter at have levet i flere faste parforhold er illusionerne om "den eneste ene" og "mine børns fader" altså gået fløjten. Jeg tror ikke på nogen af delene mere og jeg ville hellere have et barn med en "ispind" fra en fertilitetsklinik end at få ét med en mand der måske ikke vil leve op til sit ansvar i det lange løb. Jeg tror at børnene tager mere skade af at blive afvist /frasorteret af en biologisk forældre end de gør ved at vokse op og finde ud af at deres mor bevidst har valgt at få dem på den måde, fordi de virkelig ønskede dem.
Jeg er selv vokset op hovedsageligt uden far, fordi min døde da jeg var helt lille. Og som barn oplevede jeg at det på mange måder var nemmere end i de familier hvor forældrene var skilt. Min ældste veninde fra den tid lider stadig under at hendes far ikke gad hende efter skilsmissen. Som voksen har hun tvivlet meget på sin egen evne som forældre og været bange for selv at blive skilt fordi hendes forældre blev det. Det må da være mere skræmmende end at vokse op uden far.
tilføjet af yofilo
Mener du så at...
... biologiske fædre skal have lov at skide deres børn et stykke selvom de kender dem?
For det sker jo temmelig tit.
Hvor mange børn oplever ikke aflysning på aflysning ved samvær? Hvor mange børn oplever ikke at far ikke lige gider/har tid efter skilsmissen? Hvor mange børn oplever at far tager den fulde orlov han er berettiget til efter fødslen osv., osv?
Og jeg vil ikke høre dårlige undskyldninger om mødre der ikke vil tillade samværd osv. Der er mange der vil, men også oplever at barnet svigtes igen og igen og at det skader på lang sigt.
Hvis man vil kalde kvinder der får børn alene egoistiske og nægter staten at gøre børn forældreløse, så må man nødvendigvis også TVINGE dovne delefædre på forældrekursus og bruge statens penge på at banke ind i knolden på dem at de er skideegoistiske når de ikke lige gider ansvaret ved at have et barn.
tilføjet af opvokset hos far
Man forstår
jo godt, at der kommer sådanne problemer mellem mand og kvinde.
Så alt samarbejde er umuligt.
og hvem betaler!
tilføjet af yofilo
Statens opgave
Du er vel bekendt med at staten kun fuldfører opgaven hvis parrerne selv kan betale?
Jeg synes måske nok du er lidt harsk i tonen - hvem er det egentlig der har gjort dig til moralens vogter og hvem siger at din strenge moral tilfalder alle andre at følge?
tilføjet af yofilo
Hvorfor ikke?
Hvis nogen frivilligt satte deres livmoder til rådighed for sådan en graviditet kan jeg virkelig ikke se problemet i det - og jeg er kvinde.
På mange måder tror jeg faktisk at kvinder er mere tolerante omkring de her ting end mænd er.
tilføjet af yofilo
På korstog?
Er du simpelthen bare på korstog mod kunstig befrugtning?
Vil du i så fald også tage retten fra de hetero-seksuelle par der insemineres med donorsæd fordi de ikke kan skabe deres eget biologiske barn?
Vil du også sige at de tager retten til at kende faderen fra barnet og forlange at han skal være tredje hjul i en ellers velfungerende familie.
Og vil du i øvrigt forklare hvordan jeg, der ikke kan huske min afdøde far, skal kræve min ret til at kende den far der har været der, når han er død og begravet?
Jeg har intet større kendskab til min far, fordi jeg kender hans navn og kan se et billede. Jeg aner stadig ikke hvem han var, for jeg så lille da han døde at jeg ikke kan huske ham.
Til gengæld har jeg fået tudet ørerne fulde af "nej hvor du ligner din far" og "du er da din fars udtrykte billede" hele mit liv. Og helt ærligt - jeg havde faktisk hellere været foruden fordi ingen vidste hvem han var!
tilføjet af Mig og dig
Det er da heller ikke...
staten der er synderen, det er da kvinden. Kvinden vælger at få et barn uden at kende barnets far og desuden kan man vælge at få en åben doner så når barnet bliver 18 år kan det få navnet på sin far og hvis det vil kan barnet så opsøge sin far.
Staten stiller bare midlerne/ hjælpen til rådighed. Og det er heller ikke staten der betaler det er den der vil have et barn, det sørger den nye fertilitet lov for.
tilføjet af yofilo
YNK!
Hvor er det dog en ynk at læse det indlæg!
"hvem er taberne, udover manden"?
Tjah, hvis nu mændene tog sig selv i nakken og holdt hinanden op på deres ansvar så tingene måske meget anderledes ud.
Først og fremmest så burde mænd forvente lige så meget af hinanden som de forventer af kvinder og som kvinder forventer af hinanden.
Dvs. at man kan starte med at skabe en kultur hvor mænd ikke blot KAN men SKAL tage deres del af barslen. Det vil da om noget vise omsorg for BARNETS tarv og interesse oven i.
Så kan man skabe en kultur hvor mændene har PLIGT til at have samkvem med deres børn og kan miste retten hvis de ikke gider - permanent (medmindre der selvfølgelig er tale om dybt uansvarlig adfærd fra starten, så skal der lukkes med det samme). Ingen børn har glæde af fædre der slæber dem med alle mulige steder til voksen-arrangementer eller aflyser samkvem efter behov fordi de lige fandt noget der var sjovere. Og den slags "fædre" findes der ret mange af.
Man kan tage hinanden i nakken og støtte hinanden til, bare engang imellem, at tage barns første sygedag. Det ville også vise en oprigtig interesse i barnet. Men det er tilsyneladende stadig blandt mænd et svaghedstegn at vise interesse og omsorg for sit barn, så længe det kan betyde mindre tid på jobbet.
Dernæst kan mændene evt. lære at gå ned i tid på arbejdspladsen som mange kvinder gør når de har fået børn. Men det kræver en omprioritering hvor far måske ikke længere kan køre rundt i en dyr potensforlænger eller vise en pragtvilla frem for gutterne, så han kan føle sig som en rigtig mand. Og så sker det ikke.
Hvor mange procent er det nu af hvert køn der vælger deltid efter børnene er kommet til? Eller barsel, eller første sygedag eller lignende???
Ofte er det mændene selv der ødelægger chancen for samkvem mv. Hvis man(d) nu tog sig sammen og viste omsorg inden evt. brud med moderen, f.eks. i form af at tage orlov, gå på deltid (evt. blot nedsat tid), tage barns sygedag oftere mv., så virkede faderen måske også mere troværdig som omsorgsgiver. Men det kræver jo ofte en omprioritering af økonomien, hvilket kan betyde prestigetab hos de andre testosteron-bomber, så det gør man ikke, vel???
Hvis de samme mænd så også lod være med at være bitre og beskylde kvinderne for at bruge børnebidraget til sig selv, så ville de måske også være nemmere at samarbejde med. Der findes da nogen kvinder der gør det. Men langt de fleste kvinder er væsentligt mere optaget af at drage omsorg for deres børn end de er af at bruge pengene til andre ting.
Ja mange mænd er nogle skvat, men det er sgu deres egen skyld. Hvis man ikke vil tage den samme del af byrden som kvinden, bl.a. i form af barsel og de andre nævnte muligheder så er man da også selv skyld i det hvis man bliver "skubbet ud" eller får problemer efter et evt. brud. Man må altså bevise sit værd som forælder hvis man virkelig vil være der og det er ret mange fædre meget dårlige til. I 2011 er faderen altså ikke et skaffedyr - han er omsorgsgiver og skal være til stede, hvilket man stadig ikke har fattet og fortsætter i rollen som "forsørger" selvom der slet ikke er brug for det. Så er de faktisk også selv skyldt i at de bliver skubbet ud på et sidespor og ikke tages alvorligt som forældre.
Og så skader det ikke at lægge offerrollen væk og holde op med at have ondt af sig selv. Kvinder har gennem mange århundreder måtte kæmpe sig til deres rettigheder på alle områder - måske er det ved at være tiden at mændene gør det samme hvis der er noget de vil???
tilføjet af yofilo
Og så kom det...
feminismekortet, altså.
Det sjove er at de mænd der tager stor afstand til feminisme anno 2011 som regel ikke ved hvad det er og forsvarer sig med kvindekønnets had mod dem selv, had mod porno og hvad ved jeg.
Det er de selvsamme som ofte kalder kvinder kællinger, egoistiske mv., og undrer sig over at ingen vil have dem. Fordi de bruger en hadsk tone mod kvinder 😉 Det er sgu ironi på højt plan.
tilføjet af yofilo
Præcis
Det var en skarp og præcis ide, det der. For sjovt nok viser de fleste undersøgelser jo netop at børn af lesbiske eller enlige klarer sig lige så godt og er lige så tilfredse med deres familie som alle andre.
Jeg kan stadig ikke se forskellen på at vokse op i trygt homo-hjem og sommetider tænke på hvem der lagde sæd ved, og så være et af de mange børn der er blevet valgt fra af deres egotrippende fædre.
tilføjet af Lola Jensen
Har vi brug for fædre?
Ja da, men hvad hjælper det, når de ikke "er klar" når de er 38? Kæle møjunger, der alligevel ikke kan tage sig af et barn, fordi det er helt umuligt for dem at tilsidesætte egne behov.
Lad kvinderne have børnene
tilføjet af flaks
Godt brølt ;)
Spøjst som der er stå stille omkring egoistiske forældre der blæser deres unger en march.
Men uha da. Man må ikke tvinge nogen til noget.😖
tilføjet af flaks
Det er der sørme også mange...
drenge der mangler en farmand(faderrolle) i den virkelige verden. Selv om han er i live.
Men det er sørme bare ¨ærgeligt.
Eller farmand er skredet, fordi han ikke ville børn og alt det. Da han ikke var "moden" og stadig trængte til at løbe hornene af sig endu.😉
Var der nogen der sagde BØV?
tilføjet af flaks
Jeg ved ikke om det er en fordom
Men jeg ser flere enlige mødre end enlige fædre. Hvilket ikke udelukker de eksistere.
Men ved de enlige mødre. Der ser en pæn del af de sæddonore ikke deres eget afkom. de betaler måske børnepenge. Men da i hvertfald ikke med ders gode vilje. Hvis de kunne slippe gjorde de.
Så jeg kan ærlig talt heller ikke lade være med at ryste på hovedt. For ofte er det mænd der er mest i mod det. Men det også mænd der skrider oftest fra deres afkom. Jeg forstår ikke helt mænd.
😉
tilføjet af morogfar
Når en kvinde
får et drengebarn, overtager han manderollen og bliver ikke til at styre. Så enkelt er det. Børn har brug for far og mor, da de to køn er og bliver ved med at være forskellige.
tilføjet af q147147
Ang enlig møder
om barnet lever op hos en mor som er gået fra faren eller om det er en som har falt at få barn uden en mand indblandet, forskellen er da ikke stor...
forskellen kommer kun vis barnet er blevet et par år og lige pludselig mærker at varen ikke er der mere, der kan man se forskelllen, der går det udover børnene og det er sku synd når det er dem det går udover...
tilføjet af Slut 30'er M
Du har vist samme problem...
Alle de brovnte og/eller uempatiske mænd kan du sagtens få øje på, men os stille væsener med stort ønske om at blive familiefar er åbenbart heelt usynlige for dig. På den måde bliver dine fordomme til selvopfyldte profetier. ØV!
tilføjet af Slut 30'er M
Er du BLIND?
Hvor mange 38-årige mænd kender du, som ikke er klar til børn? Den her tråd popper op med SÅ mange dybt fordomsfulde indlæg fra kvinder, som tilsyneladende er druknet i en tsunami af BØV'er, ja som om de var de eneste, der fandtes i verden!
Prøv da forh... h... h...... at åbne jeres øjne bare LIDT!
Det er ved at blive trivielt at 'høre' på....
tilføjet af bnonym
Så du mener altså
at en rugemor altid gør det ufrivilligt? Eller ihvertfald hvis det er en mand og ikke en kvinde, hun skal hjælpe? Håber, du kan få øje på din egen dobbeltmoral!😃
tilføjet af bnonym
ikke forstået
Kan du forklare mere specifikt hvad du mener med sidste sætning? At du ikke tror at sæddonorer vil give sæd til en singlekvinde? Den tror jeg du skal længere ud på landet med....
tilføjet af bnonym
Forskellen er guddødemig stor!!
Det er enhver kvindes RET at få en abort! Og den ret skal de selvfølgelig beholde, med argumentet 'UFRIVILLIG graviditet'.
Men at det skulle være enhver samfundsborgers RET at få børn, det overgår enhver forstand. Det er netop her at danskere generet spænder velfærdsmodellen helt ud over bristepunktet.
Jeg synes ikke det er enhver persons ret at få børn. Et barn er en gave - men da ikke en gave fra staten! Selvfølgelig skal muligheden for kunstig insimination være der, men det er ikke noget jeg vil lægge nogensomhelst skattekroner i, det er vist alt for velfærdsforvænte danskere, der tager det som den allerstørste selvfølgelighed at samfundet skal betale!
tilføjet af Slut 30'er M
Sikke da en anledning at bruge
til at udtrykke din frustration over mænd der ikke gider/magter at være fædre.
Består din horisont kun af den slags mænd, da? Det er da synd for dig (specielt hvis du søger en partner)...
Synes du latterliggør 'Tobarnets' indlæg lidt i stedet for at kommentere i tråd med det.
Selv kender jeg da nogle stykker, som er vokset op med en enlig mor, den ene er sluppet rigtig fint fra det, måske fordi moderen var en ægte 'superwoman', der både magtede moder og faderrollen. Og hatten af for det....
tilføjet af Regnbuemor..
Så lad os da skære alle over én kam!
Så er det slut med at adoptere, slut for "kernefamilier" hvor mandens sæd ikke engang kan bruges til at slukke ildebrand med (de må jo så heller ikke bruge anonyme donorer) - og lad os vælte os i skilsmissebørn, fordi "mor og far" har valgt hinanden efter en temmelig uheldig druktur i byen, og så går det sq ikke alligevel.
Jeg har selv et regnbuebarn (ja, det hedder det jo så åbenbart!), og jeg elsker hende højere og højere for hver dag der går! Jeg har en sygdom der gør at jeg ikke kan blive gravid på naturlig vis, så det skulle være reagensglasbarn, det vidste jeg længe. Men at det lige pludselig så skulle gå SÅ stærkt, hvis jeg skulle gøre mig nogen forhåbning om at få børn - den havde jeg ikke lige set komme ! Men sådan blev det for mig, og jeg har ikke et sekund fortrudt min beslutning.
Der er mange familieformer i dag, og den ene er ikke mere rigtig end den anden. Nu har jeg selv været i behandlingssystemet og kan se hvor par der må benytte sig af donor fordi mandens sæd er temmeligt tomt for liv - er det så også forkert ?? I form af at man partout skal vide hvor man kommer fra !?!?
Jeg har ikke fravalgt en far til min datter, jeg har valgt min datter til !
Og jeg må da lige tilføje, at hvis man kan sidde som midaldrende mand her på debatten, og få regnbuebørn til at føle sig forkerte, fordi de ikke lige har samme livsanskuelse som ham, så er man umanerligt dårligt opdraget !!
tilføjet af Studt unlogged
Tilbagemelding fra kvinde uden far
Jeg kan ikke tale for alle, men personligt har jeg savnet en far igennem stort set hele mit liv. Min far døde, da jeg var ganske lille, og fra jeg var 6-7 år gammel udviklede jeg en kolossal "sult" efter omsorg, bekræftelse og opmærksomhed fra en mand. Selv om jeg havde nære relationer til voksne mænd - onkler, gode venner af min mor m.v. - så kunne det aldrig blive det samme som at have en far. Onkler og gode venner af familien får også deres egne børn. Man kan "låne" dem, men man "har" dem ikke. Og selv om de viser omsorg, har de ikke samme, nære bånd til én, som en far ideelt set har. Mine "reservefædre" var der ikke i min hverdag. De lyste ikke af faderlig stolthed, når de så mig. Og da jeg blev en besværlig teenager, og de havde deres egne, dejlige børn, gled de ud i periferien rent følelsesmæssigt - i den periode, hvor jeg nok var allersværest at holde ud og holde af, men også havde allermest brug for at blive det.
Jeg jagtede "fædre" på anden vis i stedet - for at fylde det tomme "far-hul" indeni. Havde sex med mange mænd, helst meget ældre end mig selv, fra jeg var 14 år gammel - kun for bittert at erkende, at det var den forkerte måde at "få" en far på. En far går netop ikke i seng med sin datter. Men det var den eneste måde, jeg kunne få den eftertragtede bekræftelse og omsorg på, også selv om det var "snyd" og meget kortvarigt.
Jeg var - eller blev - bevidst om, at min livspartner ikke skulle være en faderfigur. Jeg ville ikke spille et far-datter-spil med det menneske, jeg skulle stifte familie med - jeg ville BÅDE have en far og en kæreste/mand.
Jeg er nu 40 år gammel og har da forliget mig med, at Far aldrig dukker op. Der er stadig et tomt hul indeni, og når jeg ser fædre vise stolthed og kærlighed over deres døtre, gibber det indeni. Jeg har fået levet lidt af det ud ved at følge min mands store kærlighed til vores datter, men vil inderst inde stadig gerne have "min egen" far. Jeg "låner" stadig lidt "far" hist og pist - danner nære relationer (ikke seksuelle!) til fx ældre, mandlige kolleger. Og jeg er fortsat ekstremt sårbar over for mænd, der er ældre end mig selv - jeg bliver uforholdsmæssigt såret og fortvivlet, hvis jeg får det mindste "stød" af dem - kritik, om så nok så konstruktiv, klodsede formuleringer, følelsen af, at de negligerer mig.
Jeg er ikke et svagt menneske. Jeg klarer mig godt og er elsket af mange. Og jeg har fået så meget ro over mig selv, at jeg har forliget mig med mine vilkår.
Har det spoleret mit liv så meget, at jeg helst ville have undværet det - livet? Nej. Har det voldt mig fortvivlelse, savn og længsel efter det uopnåelige? Ja!
Har det ført mig ud i situationer, hvor jeg har ydmyget og nedværdiget mig selv for korte øjeblikke af "noget, der ligner"? Ja, bestemt.
Jeg kunne have haft meget værre vilkår. Jeg kunne have haft en levende far, som ikke tog sig af mig, eller slet ingen forældre haft. Jeg ynker ikke mig selv. Men for mit vedkommende har det trukket dybe spor i min identitet, at jeg ikke havde en far. Det var ikke MIN far, jeg savnede - ham husker jeg næsten ikke - men EN far.
Jeg erkender, at ikke alle faderløse har det som jeg, men nogle af os har. En kær kollega til mig er gift med en mand, der er 30 år ældre, og har bestandigt problemer med at finde en balance i deres forhold, så hun ikke sætter sig selv i en datter-rolle. Hun har heller ikke haft en far i sit liv.
Personligt ville jeg opfatte det som en stor satsning bevidst at sætte et barn i verden uden at kunne give det en far. Jeg turde ikke gøre det.
tilføjet af anonym
Dem er der saftsusemig mange af...
Især mænd der har fået de børn de vil ha' når vi nu taler 30-40. Hvor du får din opfattelse fra ved jeg ikke.. det er sgu mændene der stiller større og større krav, som man nådesløst skal opfylde, ellers er de kun interesserede i at bruge en. Tro mig, er gang på gang blevet lovet guld og grønne skove, hvorefter fyren er lusket af lige så snart der kom et kvæk om børneønsker.
tilføjet af ken t
Prøv at læse 'Studt unlogged's svar
...lidt længere oppe i tråden, og tænk evt. på, om du herefter kunne have lyst til at give dit barn en far....selvfølgelig ikke biologisk, men det lader da også til på Studt, at mindre kan gøre det....
Hvad har du af tanker herom?
tilføjet af ken t
Der er kraftedderbankestyrtemig også
rigtig, RIGTIG mange mænd, som ikke er slet så krævende, som mange kvinder med en uendelig liste af krav til mænd. Jeg tror problemet for jer er, at I helt overser de 'rigtige' mænd for jer, simpelthen fordi de ikke liige tænder jer ved første øjekast og er for tilbageholdende i forhold til de styrende bøv'er som gerne vil koste rundt med jer.
Som single-m med fædredrømme og uheld i kærlighed kan jeg også frustreres dybr over, at alle de forkerte mænd stikker snablen i så mange kvinder og giver os resten et dårligt omdømme på plimforkert grundlag 🙁
Think about it!
tilføjet af anonym
Hvor vover du
at omtale børn som projekter - ja hvis jeg kan finde en der vil donere og vedgå sit fadderskab ville jeg da helst det, men ellers må det blive en anonym.
Holde barnet fra sin far?? Hmmm... altså kan ligesom ikke finde nogen der vil gå med i "projekt far" for nu at blive i din terminologi.
Sjovt at du er så fordømmende fordi du selv har fået børn, tænk lige på at ikke alle har samme udgangspunkt som dig selv.
P.S. Jeg elsker børn. Har selv et sponsorbarn som jeg følger med glæde. Jer mavesure (hvoraf mændene ikke overraskende er i klart flertal) skulle ta' og finde jer nogle andre at hakke på...
tilføjet af anonym
Det preller helt af på mig det der...
Uendelig liste?? Aldrig - jeg stoppede med at vælge med øjnene for år tilbage, udseendet er kun en skal...muskelbundter, karrieræsere, pengefikserede typer, egocentrikere der kun vil høre sig selv.. GAAB, bliv væk. Rigtig mange mænd går efter de ydre kvaliteter, fordi mænd er mere visuelle - det er et biologisk faktum. Det er jer der vælger os mindre perfekte fra.
tilføjet af fundamentalisten
ret fenkelt
Et barn skal have en mor og en far!!!!!!!
Det behøver ikke nødvendigvis at være en biologisk mor eller far, hvis barnet informeres på et passende tidspunkt, men der skal være to rollemodeller i hjemmet. !!
tilføjet af Lola Jensen
Studt er så modsat
Jeg kender børn, der nu er voksne, der siger de er glade for at have været fri for en far og de dermed følgende restriktioner og regler, deres kammerater har været udsat for, fra fædre, der forsøger at minimerer ulejligheden med børn. De er vokset op hos mødre som har være støttende og opmuntrende og har fået lov at udfolde sig.
Det er jo meget i tråd med, hvordan forældrerollerne normalt udspilles. Så skal du også lige tænke på at en død far bliver mere og mere fantastisk for hvert år der går og ender i at være en illusion, snarer end den mand han faktisk ville have været, hvis han var levende og kunne begå fejl. Det er én ting de døde ikke gør.
tilføjet af Lola Jensen
Prøv nu at iagttage virkeligheden
Hvor mange kvinder lever alene med deres børn?
Hvor mange mænd lever alene med deres børn?
Hvor mange kvinder sætter så meget ind på at få børn, at de vil gå så langt at lade sig insiminere af sæd fra mænd, der sikre sig i hovede og røv at de kan forblive anonyme. Det er deres første, største og vægtigste betingelse.
Hvor mange mænd, både enlige og bøsse forsøger at skaffe sig et barn, fordi de lider under at være barnløse? - altså ud over Elton John og ham fodboldikonet?
Kan du ikke selv se, at det er hult, når verden nu en gang ser ud som den gør. Du er en af de fædre der tilsyneladende tager dine børn højtideligt og gør en indsats, respekt for det, men du er ikke den model, der er produceret flest af. Indse det!!
tilføjet af iampersson
også uenig her!
for MIG handler det ikke om penge, men om princippet i, at staten gør sig ansvarlig for, at fjerne en forælder fra et barn ved fødslen... det er IKKE statens opgave !
-
Mht. abort, så er jeg ikke for at man skal (mis)bruge abort, jeg er heller tilhænger af alt for sene aborter, undtaget ved påvist alvorlig sygdom. Men generelt er abort en god tryghed, såfremt den ikke bliver brugt som "prævention".
OG igen, jeg er egentlig ligeglad med pengene, det er ikke det det handler om !
tilføjet af iampersson
det er ikke sikkert !
og det ideelle er stadig en mor og en far !
-
ellers er jeg enig med dig ! men jeg påpeger bare, at det IKKE skal være statens opgave, fra starten at fratage barnet den ene forælder !
Alle (næsten) kan da sørge for et barn, ellers fandtes adoption jo ikke !
Jeg taler om identitet og hvis du har set "sporløs" så vil du også vide, at det slet ikke handler om mad i munden, tøj på kroppen, tryghed osv. disse ting er også vigtige, men det er jo ikke en hundehvalp vi snakker om !
tilføjet af iampersson
Jeg er selv opvokset
med en enlig mor, min far boede i udlandet fra jeg var 13 år og jeg manglede ham da i mine ungdomsår, så ham først igen da jeg var næsten 18.
Men det ændre ikke en TØDDEL på at han er en meget, meget stor del af min identitet og min selvforståelse, på godt og ondt.
SÅ det kommer slet ikke sagen ved ! jeg mener ikke at det er STATENS opgave at skabe fædreløse børn !
tilføjet af iampersson
Hør her du !
jeg behøver ikke at skrive "jeg mener ikke " foran hver sætning ! det er jo givet at jeg giver udtryk for min mening, eller har du ikke opdaget, at dette er et debatforum hvor man giver udtryk for sine meninger ?
-
MHT. til at børn har RET til en far og en mor ! så er det evident, at et barn HAR en far og en mor, ellers kan barnet ikke blive skabt ! at staten så vælger at frarøve barnet identiteten på den ene halvdel, det er efter min mening forkasteligt og IKKE en statsopgave !
-
Jo jeg kan godt som "ene mand" fastslå hvad jeg føler og mener er rigtigt og hverken du eller staten eller GUD for den sags skyld, kan ændre på at et barn har en far og en mor. At man så vælger at frarøve den ene identiteten, det er en anden sag.
tilføjet af iampersson
talt ud af din mund
jeg synes faktisk det er lidt pinligt, at du i det hele taget bringer det på bane !
Der er altid flere årsager til skilsmisser, men det er jo let for kvinden at sige "manden smuttede bare", der er jo nok en eller flere grunde ! Desværre er det også sådan at ligestilling på dette område, er stort set ikke eksisterende. Et far vil næste aldrig kunne få den fulde forældreret, undtaget hvis kvinden frivilligt indvilliger, i en kamp om den, vinder kvinden over 75 % af sagerne.
-
Men uanset dette, så er barnet stadig et produkt af både manden og kvinden og har arvet både egenskaber og udseende fra begge !
tilføjet af iampersson
det er ikke personligt
og når jeg omtaler barn som "projekt", så tænker jeg på statens rolle i dette her.
-
Jeg er ikke i tvivl om at du "elsker" børn, hvem gør ikke det❓ Men et barn er nu engang et produkt af en mor og en far... sådan er det, men som det er nu, så frarøver staten barnet den ene foræælder og dermed en vigtig del af identiteten fra barnet.
Så du TV udsendelsen med Bubber❓hvhor han sammen med et "donorbarn" forsøgte at finde frem til hendes far ?
tilføjet af iampersson
det kan du da have ret i
men en skilsmisse og den efterfølgende tid, er jo begge forældres ansvar.
-
Men det ændrer IKKE på, at uanset hvor tåbeligt forældre iøvrigt opfører sig, så er der både en mor og en far, som man er en del af på godt og ondt ! det kan godt være, at man ikke ser den ene forælder så tit, det kan ofte syldes at den anden forælder ikke giver plads, jeg har kendt en del enlige mødre og jeg er IKKE imponeret, sandt at sige !
-
Men summa summarum ! jeg mener stadig IKKE det er statens opgave at frarøve, eller give tiladelse til at frarøve barnet en væsentlig del af dets indentitet.
Det svarer jo til, at man ikke ville oplyse hvem de biologiske forældre er til et adoptivbarn !
tilføjet af iampersson
det er jeg IKKE i tvivl om
adoptiv forældre er også meget bevidste om at de har valgt at få et barn, men det betyder jo ikke, at man afskærer barnet fra at opsøge sine biologiske forældre senere (når det er muligt), alene fordi det har en kæmpe betydning for de fleste, at finde deres indetitet.
Her stiller man ikke spørgsmål, her er det helt naturligt, at barnet kan få lyst til at opsøge sin identitet, men det skal åbenbart være forbudt, når det handler om insemination ?
tilføjet af iampersson
det er sådan set underordnet
men der er lavet visse undersøgelser. Der er heller intet belæg for at påstå at adoptivbørn skulle mistrives, men det ændrer ikke på at de kan få lyst til at finde deres rødder/identitet/selvforståelse ! Det eneste jeg påpeger er, at jeg ikke kan se det som statens opgave, at fjerne den mulighed for barnet allerede ved fødslen !
-
Så det handler IKKE om fordomme mod anderledes forælderekonstellationer, som du og de fleste andre kvinder gerne vil henføre det til, fordi i føler jeres ære som "moder jord" trådt for nær ! Det handler om barnets ret, til at kende sin identitet !
-
Erfaringer fra mange, mange adoptivbørn, taler sit tydelige sprog ! Vi hører også om de skuffelser og følelser af svigt der sker hvis et barn uden at vide det, vokser op med en "forkert" far. Jeg synes det er vigtigt, ja nødvendigt at tage denne debat !
tilføjet af iampersson
upræcis
for i blander tingene sammen !
-
Et barn HAR en mor og en far ! ellers kunne det ikke blive undfanget ! fra disse to individer arver de en del af deres identitet. Der er ingen der siger, at man ikke kan have det godt i en adoptiv familie, eller plejefamilie, det kan man helt sikkert og for det meste en del bedre og tryggere end hos den oprindelige familie. Men det ændrer IKKE på at de fleste vil opsøge deres identitet, derved får de en større selvforståelse. Det er i de fleste tifælde muligt.
Det mener jeg det er alle børns ret ! at få at vide "hvor de kommer fra", hvem deres forældre er. Derfor mener jeg IKKE, at det kan være statens opgave, at forhindre dette. Jeg er sikker på, at vi vil få børn at se der får identitetsproblemer. Et af disse problemer, det er et for mange.
tilføjet af iampersson
Ja ! helt klart !
det er ikke en menneskeret at få børn ! desuden kan man jo adoptere.
-
Jeg finder det usympatisk, at inseminere en kvinde med sæd fra en ukendt, uanset hvad. Jeg har ikke sagt, at der skal være et 3. hjul i familien. Men det må da klart være op til barnet, når det blive voksent, at tage stilling til om det har betydning, hvem den rigtige far er. Hvis man som donor IKKE er indstillet på det, så skal man lade være med at stille op !
Jeg mener, som jeg hele tiden har sagt, at det er en forbrydelse mod barnet !
-
Dine egen personlig erfaringer med at mangle en far, det er en helt anden sag, men dog ved du hvem han var, du har måske, eller har haft en farmor/farfar, eller fætre/kusiner/onkler osv. fra din fars side, alt sammen en del af din identitet.
tilføjet af iampersson
jo men det er jo
folks egen uansvarlighed og op til folks samvittighed og vi ved det kan give voldsomme problemer senere.
-
Det er sådan set ikke det det handler om ! jeg ser det bare ikke som statens opgave, at fratage barnet den ene forælders identitet.
-
Et par hundrede børn fra eller til ??? det er da fuldstændigt ligegyldigt om det er èt barn eller det er to tusinde !
-
Prøv at forestille dig, at du var adopteret og at du havde haft en udmærket barndom, men gerne ville se dine biologiske forældre, bare for en bedre selvforståelse, er det så statens opgave, at fratage dig den mulighed ?
tilføjet af anonym
Jeg tror ikke
vi kan blive enige her fordi vi har vidt forskelligt udgangspunkt, jeg er en kvinde der ikke har ret lang tid tilbage før min fertilitet udrinder, du er familiefar - er du utilfreds med de politiske beslutninger står det dig frit for at skrive et læserbrev. Jeg har ikke set udsendelsen med Bubber, ser stort set kun nyheder i TV.
tilføjet af iampersson
Du sammenblander tingene
mænd og barsel !
-
Jeg har kun haft sammenlagt en måneds barsel, 14 dage lige efter fødslen og 14 dage ca. et år efter.
-
For det første... Jeg synes det er noget pjat, at mænd skulle tage lang barsel i starten, mænd kan ikke amme og barnet har allermest brug for sin mor. Jeg har selvfølgelig taget min tørn med bleskift mv, men hverken min kone eller jeg, ser det som en voldsom arbejdsbyrde at få et barn. Vi er selvfølgelig også erfarne forældre.
Med vores datter på nu 9 år, er det mest mig der er hjemme i dagtimerne, så det er mest mig der henter og bringer til/fra skole/fritidsordning og sådan har det været siden børnehavetiden, da mine arbejdstider tillader det.
Det er unødvendigt millimeterdemokrati, at bestemme hvordan hver enkelt familie skal indrette sig. Jeg fandt det var bedst at min kone tog langt det meste af barselsorloven, da mine arbejdstider tillod, at jeg kunne være en del hjemme i dagtimerne, desuden arbejdede jeg trods alt kun 37 timer om ugen.
-
Det er næppe nødvendigt at gå ned i tid når man får børn, såfremt man kun arbejder 37 timer pr. uge, undtaget selvfølgelig, hvis man får flere børn på en gang. Måske skal man prioritere bolig/arbejde så transportid bliver minimeret... men ellers har man så rigeligt tid. Men det er klart at man måske skal skære lidt ned på tiden i golfklubben, fitness centret osv. til fordel for at dyrke noget med sine børn.
-
Men det korte af det lange, i starten har barnet mest brug for mor og hvor lidt eller meget orlov man tager, må være op til den enkelte familie at vurdere.
Hvis 2 personer tage orlov i flere måneder i starten, hvad i alverden skal man så lave❓man kan jo ikke stå, to voksne mennesker og glo i timevis på, at ungen ligger og sover. SÅ voldsom en arbejdsbyrde er det altså heller ikke at få et barn !
tilføjet af iampersson
jo heldigvis
er jeg da den "model" der er langt flest af ! uanset skilsmisser og den slags !
Min far, var ikke meget til stede i min ungdom, det led jeg en del under. Senere da jeg selv blev far og senere skilt, opdagede jeg, at jeg var ved at begå samme fejltagelse en gang til, fordi min evner til at se fejlene, ikke var til stede. Da det gik op for mig, præcis hvad det var der var ved at ske, tog jeg skeen i den anden hånd. Det blev en opvågnen, som kun har gjort mig stærkere. Jeg tror stadig at min ældste søn er blevet lidt præget af det, da han ikke altid føler at han kan "leve op til" mig. Det er noget vi må arbejde med, jeg forsikrer ham ellers om at jeg elsker ham, men han har selvfølgelig følt et svigt, det erkender jeg.
-
Når jeg ser mig omkring blandt de forældre vi omgåes (og det er mange) så ser jeg ikke, at mødrende er bedre end fædrende og jeg synes at fædrende, de fleste, er meget omsorgsfulde og deltager med børnene. Mødre og fædre har forskellige kompetancer.
-
Jeg ser ikke noget problem i at et barn kan vokse op i en "anderledes" familiekonstellation.
-
Hvis en donor IKKE vil have sin identitet opgivet, så burde det slet ikke være lovligt at stille op til den slags. SÅ kan det da godt være der kommer færre donorer, men fred være med det ! Man må kunne lave en lovgivning som evt. sikrer donorer mod evt. at skulle betale børnebidrag mv. uden at de behøver være anonyme.
tilføjet af Løvemor
Nææ måske ikke.......
men igen, hvad du ikke ved, har du ikke ondt af 😉
desuden er det da ikke den problematik der lægges op til i indlægget 😖
Løvemor
tilføjet af Løvemor
Ja og så.......
?
Drfor vil du mene at det er livsnødvendigt for et barn der er opdraget af to kvinder, at det absolut skal have mulighed for at se sin biologiske far 😖
Ja du må meget undskylde mig men jeg synes det er noget vås 😮
Løvemor
tilføjet af ken t
"Jer"?
Vi er altså nogle mænd, som ikke tilhører den delmængde af begrebet "jer".
Men det er så typisk for J-E-R med indbildsk syge, I tror jo det allerværste om os mænd!
tilføjet af ken t
og Lola Jensen er bare Rasmus Modsat
".. fra fædre, der forsøger at minimerer ulejligheden med børn"
Hvor ser du de spøgelser henne? Både min egen far og andre unge familiefædre, incl. min egen svoger ELSKER deres børn og ofrer hele deres fritid på. Jeg kender INGEN i min ellers store omgangskreds, som ser børn som en decideret belastning.
"en død far bliver mere og mere fantastisk for hvert år"
Det lyder jo nærmest, som om faderen har været en ren belastning for børnene. Endnu et kvindechauvinistisk indlæg, det kan jeg ikke bruge til noget. Prøv lige at åbne øjnene lidt, eller render du rundt i et kvarter, hvor der er ene familieproblemer og det altid er manden, der er satans yngel?
Hvis man leder efter kvinder, der ikke har høje tanker om mænd, så er et godt sted at troppe op da vist her på SOLen!
Os mænd er da heller ikke til andet end besvær, åbenbart!
tilføjet af anonym
I er få
Hvorfor bliver jeg så afvist gang på gang?? Er normalvægtig, sund og rask, glad for børn og dyr, har et fornuftigt arbejde, kan være allerhulens fræk.. og alt det der. Men mange mænd vil mænd vil hellere ha' et pænt ansigt at kigge på.
tilføjet af ken t
Hvad med dig selv?
Kan du sige dig helt fri for at vende blikket væk fra typer som mig?
Stille og rolig, ikke fremme i skoene, forsvinder nærmest i mængden, almindelig af udseende, normalvægtig, har dog vigende hårgrænse, men en ok humor, når jeg først bliver varm.
Jeg bliver også afvist gang på gang - også af typer som du beskriver dig selv som.
tilføjet af anonym
Ville da kigge efter dig...
Skaldethed er skam ikke værst.. Michael Stipe er meget tiltrækkende efter min smag. Er selv en rolig pige, der reflekterer mere end jeg bralrer op.
Det gælder nok for os begge at vi er ret uheldige med at gøre indtryk - ingen har lovet det skal være nemt - vi må smile til verden og håbe det bedste, ikke.
tilføjet af Anna Lullu
Du kan altså ikke
blande adoptivbørn ind i det her. Det er en helt anden situation. De har oftest en helt anden hård start på livet.
Du bliver i øvrigt ved med at skrive, at "staten fratager dem". Hvis det du går ind for blev vedtaget, blev børnene frataget livet. Er det ikke meget værre?
tilføjet af ken t
Kender ikke lige denne Michael Stipe
- men kender bestemt til det at reflektere i stedet for at braldre op 😉
Er allerede lidt mere fortrøstningsfuld, har tit tænkt på at ændre min personlighed, så jeg blev mere "synlig" for kvinder, men så ville jeg jo ikke være mig? Nej, det er ikke nemt.
tilføjet af anonym
hehe
Stipe er såmænd forsanger i en lille amerikansk rockgruppe ved navn R.E.M. Selvfølgelig skal du ikke ændre din personlighed - vær dig selv!
tilføjet af Anonym
Sludder
Børnene bliver ikke "frataget livet". Børnene findes ikke og har dermed intet liv, de kan fratages. Eller mener du også, at børn fratages livet, når man bruger prævention?
Og fratager selvvalgt barnløse børn liv?
De "børn", du omtaler, eksisterer udelukkende som fantasier og tanker.
tilføjet af Løvemor
Sådan........
Nu tror jeg nemlig ikke vi kan tage et reality show/program, som McPears så gerne vil putte ned over samtlige fædreløse børn og ud fra det generaliserer 😮
Og du har jo fuldstændig ret, der er ingen der ønsker at afvige fra normen med vilje, men gør det dig til en dårligere forældre eller familie?
Eller gør det at du er vokset op med 2 mødre, 2 fædre, en mor eller kun en far, at du vokser op med en ubændig trang til at vide dit ophav?
Eller skal vi kalde det the missing link 😉
Løvemor
tilføjet af Løvemor
Undskyld......
det forstår jeg gankse enkelt ikke?
Hvem er det der er fordomsfuld? 😮 Er det de der mener at manden er guds gave til alle børn på jorden og uanset om far er en god eller dårlig far, så skal man partout vide hvem farmand er?
Eller, er de de der siger at 2 kvinder kan være lige så gode forældre som en far og en mor? 😉
Løvemor
tilføjet af Kassim
Jo feminismen bygger på alene på magt
altså kvindemagt og ikke lige rettigheder. Det afsløres hver eneste dag i samfundet.
tilføjet af kitticat
Selv vokset op uden far
Jeg voksede op hos min mor. Min far flyttede fra os. Jeg fik først et forhold til ham da jeg var 20. Jeg har klaret det fint uden en far. Og jeg vil mene det er noget nemmere at sige insemination eller homoseksuelle forældre, end det er at sige, min far vil ikke have mig. Han fortrød.
Hvis ens mor er stærk nok, elsker en nok, så behøver man ikke andre forældre.
tilføjet af flaks
Ja de fylder
Lige som larmende børn i en klasse kan ødelægge undervisningen.
kan mænd der er brovtende og uempatiske fylde meget med deres galde. hvilket kvinder også kan. hvilket du sikkert har opdaget.
Jeg har egentligt aldrig rigtig haft et ønske om familie, børn og hvad der følger med. Så jeg har heller ikke holdt udkig efter en.
Dog vil jeg sige at en med et stille væsen også finder korn. hvis man kan sige de sådan Min veninde er blevet gift og de har barn nu. Han var helt klart en der er stille af væsen. Og jeg tror det går rigtig godt med dem.
De har begge ville stifte familie og have børn. Det har de til fulde fået.[f][f]
Min farbrors kone sagde engang til mig. At jeg skulle sørge for at finde en mand der ikke var alt for stor i slaget.
Gerne lidt genert For så var jeg sikker på at han tænkte sig om en ekstra gang og ikke bare skred ved første tegn på problemer. For han var nok mere indstillet på at blive og finde en løsning på problemet. Hvad problemet så end kunne være. Så på den bekostning, at jeg havde ville alt det med villa, Volvo, vovse og bebs. Så var det sådan en mand jeg havde øje for.😉😉😉😉
Men jeg var sku for omkring-farnede og nu for gammel til V, V, V og B.
Dog vil jeg gerne en mand og gerne i den kategori[l][l][l][l][l] Men jeg kommer ikke rigtig nogen steder hvor jeg kan tænke mig at finde sådan et styks mand. Og så må jeg bare undvære, for i stille mænd falder ikke bare ned i turbanen. Desvære.
tilføjet af Slut 30'er M
Altså altså
Først mange tak for din fortælling om din baggrund, så forstår jeg lidt bedre dine reaktioner....
Men altså, den med at *alle* kvinder binder sig til barnet passer ikke helt. For ca. 15 år siden havde jeg en kammerat, der var blevet tidlig far sammen med en endnu yngre mor. Hun ammede aldrig den lille pige og skred fra både far og barn efter 6 måneder (!!) Han, derimod, tog sig kærligt af sin lille pige. Og han fandt så en dejlig og trofast kæreste lidt over et halvt år senere, heldigvis for ham (og nok også den lille pige, men det tør jeg jo snart ikke skrive her). Kammeraten har jeg deværre ikke kontakt til i dag, men håber ham og hans lille pige har det godt.
For et par dage siden var jeg ude for at spadsere en lang tur, jeg kom ud omkring sådan et betonboligområde, hvor en stationcar parkerede lidt foran mig. Ud steg far og mor, faderen tog barnevognen og pakkede den ud, fik deres lille barn løftet fra barnestolen om i barnevognen, osv. Alt imens stod moderen og røg en smøg og så helt ligeglad i en anden retning. Nu kan jeg jo ikke vide om hun var den biologiske mor, men hvis hun var, så kan jeg ikke lade være med at draage parallellen til min gamle kammerat og hans barns mor. [:*(]
jeg siger og tror ikke, at dette sker hyppigt, men vil bare pointere at der også findes mange kærlige fædre. Samt set ud fra barnets anskuelse, at det trænger til kærlighed og at det i første omgang er bedøvende ligegyldigt om kærligheden kommer fra en far eller mor, men samtidig at det mest optimale ville være et barn med både en mor og en far, da de to køn generelt set vil være to forskellige rollebilleder.
tilføjet af flaks
Ingen regl uden undtagelser
Nej naturen har ikke klippefast tag i alle.
Og heldigvis for det. FOr så fes vi nok stadig rundt og mænner bankede hinanden ned med køler.😉
Kvinder samlede bør og hvad ved jeg. LOL
heldigvis er der flere kærlige fædre end man nogen gange skulle tro, når debatten kløer på og den der råber højst bliver hørt af flest.
Sådan er det squ også med at finde de mere stille mænner. De rager jo ikke op i landskabet. Men overskygges af brølaberne.
Og det samme sker nok også for kvinder, i modsat fortegn. Ikk? Den generte der ikke ligner et fotomodel bliver overset.
tilføjet af iampersson
ja og deltage i debat
hvilket jeg så også gør ! 😉
-
tilføjet af iampersson
Jo det er den problematik !
for der ER jo en far ! uanset om han så fysisk er til stede hele tiden. Hvis ikke disse "fædre"løse børn blev skabt, så var der heller ikke noget problem!
-
Men som sådan, har jeg ikke noget problem med at der er en mor og en adoptivmor, eller en far og en adoptivfar, eller begge forældre, uanset køn, er adoptivforældre.
-
Jeg kan bare ikke se det som det offentliges opgave, at fratage børn muligheden for at finde sin biologiske oprindelse !
-
tilføjet af iampersson
ja men ser du
hvis ikke staten tillod anonym donor, så ville det heller ikke ske, undtaget hvis man som privatperson kunne undgå at røbe det for barnet, hvilket jeg ville finde bundegoistisk !
tilføjet af iampersson
iøvrigt er jeg ligeglad
med hvem der betaler, for min skyld må det gerne være gratis !
tilføjet af iampersson
vås eller ej
jeg synes du vrøvler !😉 og sådan kan vi jo blive ved !
-
Men to kvinder kan altså IKKE får børn, lige så lidt som to mænd. Børnene kan derfor IKKE genetisk arve noget fra den mor/far der adopterer !
Når du ser på adoptivbørn, så vil du også vide, at de fleste gerne vile møde deres biologiske mor/far, det er der ikke noget underligt i, det handler om at forstå sig selv og kende sin identitet ! Og igen, igen - så mener jeg IKKE, det er det offentliges opgave, på forhånd at forhindre den mulighed !!
-
SÅ kan du jo synes det er noget vås så meget du vil, men argumentere, det kan du ikke, det er der nemlig INGEN der har kunnet indtil nu ! Jeg kunne ellers godt have hjulpet, men i og med at ingen (andre) kan finde argumenter, så må det jo tyde på, at jeg har ret.
tilføjet af iampersson
opdragelse ?
det her har ikke en døjt med opdragelse at gøre !
-
Jeg har gentagne gange gjort opmærksom på, at jeg ikke gider blande mig i hvordan en familiekonstellation ser ud !
-
Men din argumentation, er jo i bedste fald bare latterlig, undskyld ! Hvis en mands sædkvalitet ikke er god, ja så kan han ikke få børn, men han kan da altid "adoptere" for det er jo i praksis det han gør, hvad enten hans kone/kæreste er mor til barnet eller ej.
-
Du ævler videre med alle mulige ting om at du ÆÆLSKER skam dit barn ! ja selvfølgelig gør du det, det gør adoptivforældre da også. SÅ kører du videre med alle mulige former for ynk, med at det var sidste øjeblik og en mands sæds manglende liv osv. osv. osv.... alt det rager mig en paphat ! hvem er det lige der siger, at det er en menneskeret at få børn❓ og hvorfor så ikke adoptere❓
-
Det jeg tænker på her , det er barnet og barnets ret til at kende sin identitet ! du kan så argumentere for skilsmisser og alverdens andre ting, men det kommer bare ikke sagen ved !
-
Ville man nægte et adoptivbarn kendsskab til sine biologiske forældre❓ nej vel❓ hvorfor mener du så, at det er statens opgave, allerede fra fødslen, at fratage barnet muligheden for at kende sin far ?
-
Men kunne jo sige sådan her ! det er jo let nok for jer kvinder, i har under alle omstændigheder jeres på det tørre, undtaget selvfølgelig, hvis i selv er undfanget ved en hemmelig far.
tilføjet af iampersson
det kan du jo nok ikke sidde
og bestemme ?
-
eller mener du at du er så klog, dygtig og altfavnende, at du uden videre vil påtage dig det ansvar, at fratage et barn en forælder fra fødslen❓ så er det da noget af en mundfuld vil jeg nok sige !
-
Og mht. "realityshow" så synes jeg ikke det er særligt intelligent, at du ikke vil argumentere, men blot fnise i krogene med en medsøster ! men det siger vel egentlig også en del om dig og den debat har vi vist været igennem før, har vi ikke❓
Jeg synes at i sammenblander omsorg, kærlighed osv. med det at kende sin identitet, på godt og ondt, at blive klogere på sig selv, at have en bedre selvforståelse !
Hvad DU gør med din datter "løvemor" er jo op til din samvittighed, den har vi jo været igennem og du kan være vis på, at den hævner sig en dag. Men det er efter min mening bare ikke statens opgave, at efterligne dig (og din mand) og fratage barnet muligheden for at kende sin identitet.
tilføjet af anna Lullu
Jøsses
Hvor ved du bare lidt om identitetsdannelse, når du kan finde på at skrive "og fratage barnet muligheden for at kende sin identitet".
Et barn har da en identitet, hvad enten det kender sin far eller ej...
tilføjet af iampersson
selvfølgelig har det
en identitet, men der mangler noget. Du kan jo eventuelt undersøge og læse lidt om adoptivbørn og deres behov for at møde deres "rødder", uanset hvor meget de ellers holder af deres adoptivforældre ! og iøvrigt, hvor stor en sorg det kan være, hvis de finder ud af, at de evt. er døde.
Der er også adskillige beretninger, om de børn/unge med traumer, som i en voksen alder, finder ud af, at den far de troede var deres far, slet ikke var det, men det var en helt anden, det giver ofte store psykiske problemer.
-
Uanset hvad, så mener jeg at barnet altid skal sikres at man kan finde fremt til faderen/forældrende !
Forestil dig, hvis du evt. var adopteret og nogen hindrede dig i at finde ud af hvem din mor og far er ! Den situation, mener jeg ikke det offentlige skal sætte børn i, det er så rigeligt at mange andre render rundt og forkludrer tingene .
Jeg synes seriøst ikke, du underbygger ret meget med de pseudohistorier, du har fundet. Det er da bestemt rørende historier, men de dokumenterer jo intet i forhold til dette emne.
Og det giver altså stadig ikke mening at blande adoptivbørn ind i det. Det er en hel anden historie, selv om det åbenbart er meget let for dig at drage paralleller... Og den med at hvert 10. barn har en anden far, end de troede. Hvad har det med noget at gøre???
Du må gerne have din holdninger, men jeg vil meget gerne bede dig om at undersøge lidt om identitetsdannelse, inden du udtaler dig mere om det. Og nej, her skal du ikke bruge Ude og Hjemme som kilde, men nærmere studere psykologer som Daniel Stern, Kohut og Piaget (har sikkert glemt/overset) nogen.
tilføjet af Anonym
Har man fulgt med i SSFs totale had til mænd
på alle samfundets områder forekommer dette ikke som en overraskelse.
tilføjet af Anonym
Dejligt,
at du endelig kommer med noget, der er bare lidt substans i...
Men læs også lige denne artikel. Hvis man konkluderer så let som du gør, kan man jo ud fra den konkludere, at det var bedre, hvis alle børn, kun havde en mor...:
http://ønskebarn.nu/index.php?option=com_content&view=article&id=71:ny-forskning&Itemid=76
Arrogant??? Ved ikke helt, hvem det er, der er arrogant i denne tråd:
Du blander dig i, hvordan andre skal leve.
Du tror ikke på, at regnbuetbarnet ikke har haft en identitetskrise (det skriver du selv længere oppe) på trods af at hun er et levende bevis på et velfungerende "donorbarn".
Derudover skriger du på argumenter på trods af, at du ikke selv kan producere nogle. der er særlig godt underbyggede...
Og jo, hvis man hele tiden bruger identitet som argument, så skal man også vide noget om identitet...
Hilsen Anna Lullu, der af en eller anden grund ikke kunne skrive sit alias...
tilføjet af iampersson
Meget interessant artikel !
men for mig at ser, så viser den bare forskellen mellem børn i amindelighed. Der naturligvis forskel på hvor meget og hvor lidt man ønsker børn og hvordan de bliver opforstret.
Forleden var jeg ude at hente en vaskemaskine ved en midaldrende (storrygende) dame, som havde overtaget min søns lejlighed. Hun havde besøg af datter og svigersøn, som var et ungt par midt i tyverne. Den unge mand fortalte, at de havde 5 børn og den ældste var 5 år !!! det er helt klart sociale tilfælde og som sådan vel ikke specielt egnede til at få børn, ihvertfald ikke så mange, som de i virkeligheden ikke selv kan tage vare på.
En voksen mor, som pga. "sidste udkald" er sig meget bevidst om, at de hun have det barn og hvor der heller ikke, i sagens natur, er en partner at dele følelser eller slås om opmærksomhed med, har i sagens natur et større engagement i ønskebarnet, det bestrider jeg ikke. Men det er heller ikke det der er sammenlignings grundlaget.
-
Jeg synes Morten Lykkegård i denne tråd rammer præcis det som jeg mener: http://andreasnilsson.dk/donorbarn/index.php/fortael-din-historie.html
-
Det kan godt være, at jeg var lidt ligefrem i forholdt til "regnbuebarnet", men til gengæld er det måske en "øjenåbner". Hun er endnu ikke så gammel, så vi kan ikke vide hvorvidt det bliver et brændende ønske at møde sit fædrende ophav, det er jo slet ikke sikkert. Men så længe der er bare èt barn, der får problemer, så er det argumenet nok for mig !
Nå jeg beder om et argument så er det så enkelt ! Jeg vil gerne have svaret på, hvordan man kan tillade sig på forhånd, at bestemme at det og det barn , ikke ønsker at vide noget om deres fædrende ophav ! Det er da magtmisbrug af værste skuffe og så vidt jeg kan læse, så giver det ofre, som af en eller anden årsag ikke bliver hørt, selv om de uskyldigt er blevet frarøvet en vigtig del af deres identitet. Ovenikøbet med statens velsignelse og deltagen !
Det kan jeg simpelthenm ikke finde et argument for, kan du ?
-
Jeg synes det er arrogant, hvis man ikke vil lytte til dem, der føler de har et tomrum, som føler afmagt, men istedet kun vil læse statistikker og psykologtests, som Morten Lykkegård også omtaler.
Der er heller ikke noget der tyder påm at eksempelvis adoptivbørn fra Korea, Kina rent psykologisk ikke er velfungerende, velsagtens fordi de er blevet til ønskebørn, men det skal vel ikke hindre dem i at opsøge den del af identiteten, som vedrører deres biologiske forældre, eller hvad❓ Hvorfor skal det så være sådan for donorbørn❓ det ligner jo diskrimination af donorbørns rettigheder !
tilføjet af iampersson
identitet
jeg tror nok jeg er ret velunderrettet om identitet, om arv og miljø osv. Vi taler ofte om det, da min kone er uddannet socialpædagog, desuden har jeg selv læst en del psykologi, bla. om Maslow, Freud, Jung osv. men også nyere teorier !
-
Jeg tror IKKE, at netop du kan belære mig ! - men du kan da prøve og så kan det jo være du kan finde bare ét ARGUMENT, som modsiger mine synspunkter ! Jeg kan godt selv finde et par stykker, men jeg vægter dem ikke højere, end menneskers rettigheder til, at kende deres biologiske ophav, på godt og/eller ondt.
tilføjet af Hans Birgir Hansen
Pyt være med børnene det er synd for børnene
Det er ikke rigtigt ingen dansker lever i noget retsamfund og der findes ingen retstat i
dk da man i dk ikke har ligestilling mellem kønnene på alle vitale områder i samfundet i
er uvidende om alt det i offentligt debaterer i aviser radio tv og på internetdebatside.
Det med bøsser og lesbiske og transitter vil have børn uden far er genetisk fejl og unor
malt det har noget med genteknologien at gøre det startet med dyre eksperiment i usa der
siden kom til uk og eu og skandinaviske lande alt det som optager jer er vent på hoved.
I danskere skal bare sætte >u< foran normalt naturligt seriøst etisk moralsk det er verd
den med alle ego og matrialistisk indstillet befolkning i hele Danmark der stræber efter
penge-magt-karriere-prestige-hæve sig overfor de svage i lokalsamfund i Danmark i 2011.
tilføjet af Hans Birgir Hansen
De kællinger tænker kun på sig selv og sexvåben
De kan sgu ikke klare sig uden mænd når de bliver konfronteret med problemer de skaber da
løber kællinger fra ansvar de får en uvedkommede mand lægge fingre imellem når hun sender
et frækt signal og applere til sex uden han får noget hjælpe sig mod mand i konfrontation
tilføjet af Hans Birgir Hansen
Og det bryder jeg mig ikke om gætteleg i debat
Du og andre danskere bør stoppe med gætteleg i debat og istedet bruge hoved tænke logisk i danskere aldrig fik lært fra fødslen og gennem livet derfor er alt globalt vendt på ho
ved og kører skævt når alle nationaliteter bliver dresseret som dyr i den globale verden
tilføjet af Hans Birgir Hansen
Det her handler om børns ret i har glemt i dk
Jeg bryder mig ikke om statet der har skapt familietragedier i hele landet ved hjælp af
børneværnd og politi alle de tvangsfjernet børn til stats institutioner og bortadoptere
flere til barnløse forældre og måske til bøsser og lesbiske og transitter i hele landet
tilføjet af Hans Birgir Hansen
Skinger det gør jeg sgu også i sol
Det er rigtigt alle børn trænger ha en mor og en far det har kvindebevægelsen kvindeforen
inger rødstrømper fået opløst i danske hjem og de naboer der anmeldt ens børn til kommune
social forvaltning og fik børneværn og politi tvangsfjerne børn fra gode forældre.
Det viser hvor ondskapsfulde alle egoistisk & matrialistisk indstillet naboer er i danske
byer der gemmer sig bag gardiner der har det godt med skabe familietragedier lige som sta
ten i politi og militær stat med diktator facist bureaukrat sidde i ledelsen i dk.
tilføjet af Hans Birgir Hansen
Ja det er nok en fejl det skal være skriger
Det er nok en fejl det skal være skriger det passer bedre til situation finder ingen sig i krænkelse af privatliv hvad ens naboer & børneværnd & politi & staten fremme i hver by i hver kommune amt region ser vi de skabte familietragedier i et sygt lokaltsamfund i dk
tilføjet af Hans Birgir Hansen
Man forstår ikke ret meget opvokset hos far
Skatteborgere og manden betaler når de bliver skilt kvinde kommer fra ingenting til alt i
hvert indgået ægteskab i hver by kommune amt region i Danmark kvinder er farligere end de
mænd de blev gift med de følge ham i medgang & ikke i modgang da svikte de ham i ægteskab
tilføjet af Hans Birgir Hansen
Underbygge det gør jeg altid i sol debat
Pedagoger lærer læge psykolog psykiater de har dyreforsøg som forbilled deres uddannelse
bygger på disse dyreforsøg i opdragelse undervisning behandling alle dresseres og behand
les som et dyr der er sygt de styrer i tanker holdning indstilling mening i Danmark.
Det ser jeg når alle lade sig føre bag lys af de ego matrialistisk indstillet faglærde i
Danmark der krænker børnekonventation og menneskererettighed og privatlivsfreden jer ser
i mellem linjer i kommentar i sol og folkesundheden blive alvorligt truet i Danmark.
Disse faklærde i opdragelse undervisning behandling de tjener medicinalindustri når alle
får medicin mod naturlige reaktioner det sige hvor sygt alt er indenfor deres systemer i
opdragelse undervisning behandling af børn unge voksne i hver by kommune amt region.
tilføjet af Hans Birgir Hansen
ikke så vidgående det er ikke rigtigt se linkene
Har du & andre set http://www.mmk.info/ & http://www.cchr.org/ her finde i afsløring
i skal få debatere med ægtefælle & familie & venner & http://www.dr-rath-stiftung.de/
det sker dagligt i hele verden & i Danmark & på Færøerne jeg afslører for jer i sol.
Staten trænge blive sat på plads & i danskere tager power tilbage & kæmper for frihed
& rettighed & selvbestemmelse ret & tage ansvar for jeres & familie liv & få andre i
familie & venner gøre det samme & skabe socialt sikkerhedsnet da folkesundhed trues.
Staten skal ikke eje jeres børn & de som blive tvangsfjernet & bortadoptere det er jo
sygt med alle de skabte familietragedier i hele landet disse er syge oppe i det reakt
ive sind i hovedet & alle de som støtter de stærke mod svage i lokale samfund i dk.
tilføjet af anonym
Hvis jeg nu postede et billede af mig selv...
sådan at du frit kunne bedømme mig, tror jeg helt sikkert du ville skifte mening... men fint, de mange mænd du omtaler må bo i den anden ende af landet så [:*(]
tilføjet af Løvemor
Du kan ikke tage......
dit ophav fra dig nej. Det er der sikkert ellers mange der ville ønske 😉
Når det så er sagt, så kan du da ikke påstå, at fordi du synes du har ret og er den bedste til at argumenterer så har du ret 😮 Sig mig engang hvilket plan er vi på? 😖
Fordi du har set et par udsendelser om Sporløs, så mener du at resten af danske forældreløse børn hungrer efter deres ophav? [:|]
Jeg synes nu hellere du skulle læse og forstå de argumenter der bliver lagt frem på solen, førend du begynder at skære alle over en kam 😉
Generelt synes jeg ikke staten skal betale for andet end folks evt. sygdomme eller bedring af livskvalitet, hvis det drejer sig om liv og lemmer 😖
Jeg mener at barnløshed og adoption må ligestilles, således at man selv betaler for behandlingen. (Så vidt jeg er orienteret koster det også en masse penge at adoptere)
Løvemor
tilføjet af Anonym
Latterkrampe
Ja her kan man da tale om en bitter mandsling 😃😃😃😃
tilføjet af Zoe
UPS
Den kom vist lidt ned under bæltestedet til sidst !
Jeg mener stadig at det er helt ok 😉
tilføjet af Anonym
Hvad
prøver du dog på at sige, menneske ??? 😮
tilføjet af Zoe
Griner
bedre sent end aldrig WHA 😃
Hvad tror du selv, retard???
tilføjet af Løvemor
Hvad mente du så......
lige med denne sætning/udsagn om du vil? "Man kan godt drage paraleller til adoptivbørn, i den retning, at man kan forestille sig samme mangel på selvforståelse, såfremt de også blev nægtet adgang til, at kende de biologiske forældre. Det kunne måske også få kvinder til at sætte sig i situationen !"
Så er det altså konstellationen et lesbisk par, der får dine advarselslys til at glimte 😉
Forholder det sig anderledes hvis det var et homoseksuelt par? For så kender de da farmand 😖
Dine argumenter holder altså ikke i mine øren. Det eneste sted vi er enige er at jeg ikke mener staten skal betale det gilde, det må folk selv financierer 🙂
Løvemor
tilføjet af Løvemor
Mangler du måske......
en identitet 😉
Løvemor
tilføjet af Løvemor
Er du trængt......
siden du er nødt til at kaste om dig med udtalelser om noget du ikke ved en disse om? 😮
Du virker mig ærligt talt noget desperat 😉
Løvemor
tilføjet af anonym
Så må du sende mig en far med posten..
Jeg, en ganske almindelig og vellidt kvinde først i 30erne har søgt længe efter en sød mand... vil du venligst shippe en afsted til mig så??
tilføjet af Anna Lullu
Hmmmm
Jeg har på intet tidspunkt været ude på at belære dig. Jeg har bare været irriteret over at du har gjort dig klog på en masse som du måske ikke helt ved så meget om...
Når det så er sagt, tror jeg også vi misforstår hinanden lidt i denne diskussion. Jeg har på intet tidspunkt argumenteret for anonym donation. Det jeg har argumenteret for er donation. Anonym donation er jeg bestemt også modstander af, da det på ingen måde giver barnet mulighed for at finde sin far. Jeg ved dog ikke, om jeg mener det skal være forbudt, men det var ikke en mulighed, jeg selv kunne finde på at vælge...
Jeg mener helt klart at et par (hvad enten det er lesbisk eller heteroseksuel) eller en enlig kvinde skal have lov til at blive insemineret. Men jeg bliver også lidt betænkeligt over at man kan finde på at lade sig inseminere uden at barnet har mulighed for at finde sin donorfar, hvis det måtte ønske det. Jeg forstår bestemt heller, hvordan forældre i mange år kan finde på at fortie overfor barnet, at det ikke har den far det tror, det har. Når det endelig finder ud af det, mister det jo al tillid til sine forældre.
Men et barn har altså også en identitet, selv om der ikke er nogen far. Og du kan ikke blande adoptivbørn ind i diskussionen...
tilføjet af opvokset hos far
desværre
-kan ikke genkende dit synspunkt.
Der er jo noget galt i samfundet og med dit synspunkt når du skriver -Kvinden kommer for ingenting.
Dit indlæg er fyldt med dårligt selvvær og selvmedlidenhed
Kommer fra et hjem hvor Manden/staten ribbede konen totalt,og for to små børn.
Mener det er for dårligt at voksne mennesker ikke kan finde en løsning (uden statshjælp og selvfede støttepædagoger uden indsigt)og tænke på deres børn, deres liv og familie
Tænk over det, når du vil gifter dig /begynder at leve sammen med et andet menneske(også dit barn).
Det kræver et ansvarligt menneske.
tilføjet af iampersson
så er vi jo fuldstændig enige
jeg vil nemlig heller ikke blande mig i hvordan folk lever, hvordan familiekonstellationer skal være osv. det har ALDRIG været min hensigt. Men som du nævner så handler det om, hvorvidt det er rimeligt at staten deltager i og giver lov til at man kan være anonym som sæddonor ! og her fornemmer jeg at vi er enige, jeg synes dog at et forbud, er det eneste rigtige signal at sende !
-
Jeg blander KUN adoptivbørn ind i situationen, fordi du så kan se, at her er der ikke KUN faderen der bliver fravalgt ved anonymitet, men både faderen og moderen. Det er som om, når det "KUN" er faderen, som ved insemination, så er det ok, men hvis det er moderen eller begge forældre, så er det absolut ikke ok. forstår du hvad jeg mener ?
I min øjne, er det ikke ok, at STATEN ekksempelvis beslutter, eller giver lov til, at man ikke må kende sine biologiske forældre, hvad enten det er moderen eller faderen. Det er det de gør, når de tillader anonym insemination.
-
Selvfølgelig har man identitet, uanset om man har forældre eller ej, men de biologiske forældre, er stadig meget vigtige, for ens selvforståelse og identitet.
tilføjet af iampersson
vi er uenige
og du forstår overhovedet ikke hvad jeg skriver ! muligvis har jeg ikke forklaret mig godt nok, for det du tror jeg skriver, kan ikke være mere forkert, det forholder sig faktisk lige omvendt !
-
Men for at klarificere mig selv !
-
pkt. 1: Jeg er fuldstændig ligeglad med hvilken familiekonstellation folk vælger, om de lever sammen i kollektiver på 40 kvinder med 30 børn, eller om det er en helt anden konstellation. Jeg vil IKKE blande mig i hvordan folk lever, selv om jeg godt kan have en holdning til hvad jeg synes er bedst. Det er altså sagen uvedkommende.
-
pkt. 2: Jeg er også fuldstændig ligeglad med betalingen, for min skyld kan det godt være gratis !
-
Pkt. 3: Det jeg taler om, er hvorvidt man fra statens side, må tilbageholde oplysninger, om et barns biologiske forældre. Det må man ikke med adoptivforældre, hvorfor har børn, der er kommet til verden ved insemintaion, ikke samme rettigheder ?
-
Det eneste jeg anker over, det er at man fratager et barn sine muligheder for, at finde sin biologiske far/mor med statens deltagelse og accept, for at tækkes ulykkelige (og egoistiske) barnløse mænd og kvinder.
tilføjet af iampersson
Hvis jeg er trængt
så er det ikke noget i forhold til de børn, som ingen mulighed har, for at finde frem til deres biologiske forældre !
-
Men TOUCHÈ ! 😃 - hvem var det lige der startede med angrebet og nedladenheden ?
-
Det er ret morsomt ! men jeg tror ikke jeg umiddelbart kan finde en person, som jeg er SÅ langt fra i holdninger og værdier end netop dig, men respekt for det ! vi er bare SÅ uenige og det har vi været, i stort set, alle de debatter vi begge har deltaget i !!! Det er jo nok et sundhedstegn og jeg synes det er interessant. 🙂
tilføjet af iampersson
jeg er ligeglad med pengene
det er fuldstændigt underordnet i denne sammenhæng, i mine øjne !
-
mht. argumenter, så har jeg ikke fået nogle argumenter endnu. Jeg skærer ikke alle over en kam og der skal da nok være nogle, for hvem det ikke er så vigtigt, at finde sine biologiske forældre, men det er efter min mening, bare IKKE statens opgave, på forhånd, at afskære den mulighed !
-
Det handler ikke kun om udsendelser i "sporløs", men jeg bruger det bare som en reference, som mange kan sætte sig ind, jeg kunne også link`e til børnekonventionen og mange andre, der udtaler det samme som jeg, nemlig at det kan være problematisk, ikke at kunne finde sit biologisk ophav.
tilføjet af iampersson
du er jo nok nød til
selv at opsøge "heldet", med mindre du falder for postbudet 😃!
tilføjet af Løvemor
Det var du lang tid om.......
at få skåret ud i PAP 😃
Det var så ikke den diskussion der blev lagt op til i det oprindelige debatindlæg 😮
Jeg mener nu at du dækker over dine egne aversioner, ved bevidst at henlede opmærksomheden på denne problemstilling :
Pkt. 3: Det jeg taler om, er hvorvidt man fra statens side, må tilbageholde oplysninger, om et barns biologiske forældre. Det må man ikke med adoptivforældre, hvorfor har børn, der er kommet til verden ved insemintaion, ikke samme rettigheder❓
I samme åndedræt siger du jo, at du mener at far, mor og børn konceptet er og bliver det bedste for børnene! Men det kommer lige an på hvordan familien fungerer 😖 Den afvigelse er der tilsyneladende ikke plads til i din verden 😉
Samtidig siger du at alle lesbiske og homoseksuelle er egoistiske? 😖
Er vi egentlig ikke alle egoistiske i gerningsøjeblikket? 😉
Løvemor
tilføjet af iampersson
dine fordomme
gør at du tolker mine indlæg. Jeg er selvfølgelig ikke i tvivl om, at idealfamilien er en far, en mor og børn. Men selvfølgelig på betingelse af, at det er en velfungerende familie, men mindre kan også gøre det. Jeg anerkender selvfølgelig, at det ikke altid er lykken, herregud ! jeg er selv opvokset med en enlig mor og en næsten ikke eksisterende far (i dagligdagen). Jeg tror nok jeg har høstet erfaringer, på godt og ondt.
-
jeg siger KUN, at alle lesbiske og andre homoseksuelle er egoistiske, i det omfang at de ikke vil give oplysninger om børnenes biologiske ophav. Det samme gælder hetero seksuelle, som vælger at få børn på samme måde. Så det har principielt ikke noget med folks seksuelle præferencer at gøre, det er noget du finder på !
-
Men uanset hvad folk iøvrigt gør, så kan jeg ikke se det som statens opgave, at hindre børn i at kende deres biologiske ophav !
-
Det undrer mig så mange gange jeg skal gentage det samme og det samme... jeg er muligvis ikke så god til at gøre mig selv "KLAR" i mælet, jeg synes ellers jeg prøver at gøre det enkelt !
tilføjet af Løvemor
Ligesom du.......
har sat prædikat på hvad jeg er for en mor der holder min datter væk fra hendes fædrende ophav, skønt jeg gentagne gange har sagt at det ikke er tilfældet 😮
I virkeligheden er jeg enig med dig i, at det ikke er statens opgave at hindre den slags oplysninger. Jeg mener dog at dine bevæggrunde er noget overdrevne 😖
Jeg mener først du kan kalde folk egoistiske, hvis de med vilje og mod børnenes ønske tilbageholder/forhindrer kontakt til deres ophav 😉
Nærmer vi os? 🙂
Løvemor
tilføjet af iampersson
Enig, men
Citat:
"Jeg mener først du kan kalde folk egoistiske, hvis de med vilje og mod børnenes ønske tilbageholder/forhindrer kontakt til deres ophav 😉 "
-
Nemlig ! og det gør man hvis man vælger anonym insemination. Jeg er derfor imod, at denne praksis overhovedet kan finde sted, med statens deltagelse og billigelse.
-
Så jo ! vi nærmer os da, meget kraftigt ! 🙂
tilføjet af anonymnr1000
Mcpears
Jeg har læst alt, hvad du skriver og alle dine argumenter i denne tråd.
Jeg kan intet tilføje, da du siger det, detr skal siges. Du argumenterer så godt, men har set dit besvær med at få folk til at skille tingene ad.
Det er jo håbløst, som folk ignorerer og forenkler. Og følelserne gør at mange foretrækker livsløgnen fremfor sandheden. Og værst, som du påpeger, på børnenes vegne.
Jeg ville bare sige, at jeg er fuldstændig og aldeles enig med dig. 🙂 Det kan ikke siges bedre. Måtte dine indlæg læses grundigt og uden skyklapper på.
tilføjet af Slutmedfordomme
Er det så katastrofalt?
Jeg kan godt forstå den harme nogle mennesker har omkring det at være lesbisk og få et barn.
Men man kan også som udgangspunkt få et barn med en mand, familieidyl og jeg skal komme efter dig, men når det går i stykker og manden bliver væk, er det så den enlige mors skyld?
Jeg ville ønske at mennesker ikke så ting som sorte og hvide, smider deres moralske fordomme om hvad der er rigtigt og forkert og så lader folk råde over deres eget liv, i stedet for løftede pegefingre fra folk som kun lever efter hvad MAN skal gøre, hvilke tanker MAN skal have osv.
Prøv at gøre jer fri af fordomme og slip værdierne og så at der er andre værdier end dem i selv har, så måske på længere sigt er bedre!
God sommer
tilføjet af slutmedfordommene
Her er ingen kære far...kun mor
Jeg er enlig mor til en dreng på snart 5 år.
Det startede ikke sådan.
Jeg fik det med en mand, som jeg ikke kendte mere, da jeg blev gravid. En mand som aldrig har påtaget sig noget ansvar eller taget forpligtigelsen alvorligt. Han har ikke set sin søn fast i de første 2½ år af hans liv og siden han var 2½ år har han slet ikke set ham.
Og så er det alle mine spørgsmål kommer?
Hvorfor skal jeg stilles til ansvar for hans fars manglende interesse? Hvorfor skal jeg lige pludselig presses til "at nu må du sørge for at få en ny mand, så din søn kan få et mandligt forebillede" og ondsulede bemærkninger som " du må da også have en bedre dømmekraft med den mand du fik barn med" osv. osv. Der er mange flere ondsulede bemærkninger fra sort/hvide mennesker, som kun ser på verden med indoktrinerede øjne og meninger!!!
Jeg er så træt af at alle mennesker dømmer andre mennesker, fordi deres liv ser anderledes ud end "NORMEN" foreskriver. Men husk på hvem der bestemmer hvad "normen" er, det er alle os mennesker. OG så længe uvidende mennesker med indoktrinerede meninger om hvordan en såkaldt idylisk kernefamilie skal se ud, så længe vil vi have alle de fordomme.
En mor og en far, kan ødelægge børn noget så grusomt......tingene er ikke altid som de ser ud på overfladen.
Prøv dog at slippe de flosker som I har hørt fra jeres egne forældre om at der som udgangspunkt skal være en mor og en far.....det er noget værre BAVL. Der skal altid være kærlighed, forståelse, omsorg og beskyttelse af et barn......det er sgu det vigtigste! Helt ærligt.
Incest, misbrug, misrøgt......og der er som udgangspunkt en fader...er det som udgangspunkt bedre at byde børnene, end en lesbisk par som i den grad ønsker ønskebarnet og som kan give nøjagtigt det samme som en almindelig såkaldt kernefamilie!!!
Hellere lesbisk end fordomsfuld!!!! Hellere enlig mor end at være et menneske som kun ser ting som sorte og hvide.