Hvad overbeviser dig?

Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvorfor de forskellige debatører har valgt, at følge den overbevisning de nu engang har. Hvad overbeviser jer om, at i har valgt den "rette sti". Er det en mavefornemmelse, er i opdraget til det, er det hjernen, hjertet eller begge dele der afgør det.
Jeg lægger selv ud.
Jeg er ateist. Døbt og konfirmeret, men blev ateist i takt med at jeg blev ældre. Jeg bliver mere og mere overbevist om, at det er den rigtige vej for mig. Hvorfor?
Den videnskabelige metode erkender, at der ikke kan gives et 100% rigtigt svar. Alle teorier er til stadighed åbne for diskussion, rettelser eller evt. forkastning. De forskellige videnskabelige doktriner er de eneste der, kontinuerligt, har kunne forudsige hvordan natur, økonomi, mennesker osv reagerer. Det giver mig et vink om, at de er bedst til at tolke verden omkring os, som den i virkeligheden er. Videnskaben er bestemt ikke perfekt. Men jeg for mig er den det bedste instrument vi har, til at forstå verden med.

Universet må have en årsag, og der må også være en hensigt. Sådanne spørgsmål kan videnskaben ikke give svar på, men det kan Bibelen. Videnskaben kan forske i det skabte, men den kan ikke fortælle os om Skaberen, og den kan heller ikke sige noget om hans hensigter.
Hvad der overbeviste mig? Tjah, jeg har søgt efter sandheden. Jeg har læst og læst, og søgt i forskellige religioner. Bibelen var ikke det første jeg læste i, for ligesom dig er jeg også blevet konfirmeret i en kirke, og senere vendte jeg mig til ateismen, men ateismen kan ikke tilfredsstille vort åndelige behov. Der mangler noget. Og derfor begyndte jeg at søge. Man skal altså først erkende at man har et åndelige behov. Når man erkender at man har et åndelig behov, så vil man forsøge at få det dækket, så jeg begynde altså at søge.
Når man søger, så vil man også finde, man skal bare aldrig give op. Så jeg begyndte at læse i de hellige skrifter. Jeg læste indiske skrifter, buddhistiske skrifter, alt muligt, som det nu var moderne dengang, og til sidst gav jeg mig også til at læse i Bibelen. Det var meget spændende at læse Jesu ord, som jeg fandt i evangelierne, og jeg syntes også de sagde mig en hel masse, selvom jeg ikke forstod så meget, men de virkede ihvertfald fascinerende, og efterhånden som jeg læste begyndte jeg også at forstå mere og mere. Så begyndte jeg at komme i kirkerne, for jeg ville gerne vide mere. Den katolske kirke interesserede mig ikke, for det var der hvor jeg var vokset op, og der lærer man ikke at forstå Bibelen, så jeg gik ind alle mulige andre kirker, pinsekirke, lutherske kirke, alt muligt, og jeg talte med missionærer og forkyndere og præster, men hele tiden var der noget som ikke passede med det jeg havde læst. Til sidst opsøgte jeg Jehovas Vidner, og de hjalp mig med at forstå Bibelen, og efterhånden som brikkerne faldt på plads, blev jeg klar over at jeg havde fundet sandheden.
Med venlig hilsen, ftg.

og har været det i mange år.
Jeg kan ikke huske, at jeg ikke skulle have troet på Gud.
Det er klart at som tiden går bliver man mere bevidst om sin tro, og jeg lærer noget hele tiden.
Jeg er af den overbevisning at man skal udfordre sig selv og sin tro, for at vokse som menneske.
Jeg er ikke bange for at jeg skal blive skuffet, for min tro er dybt forankret i mig.
Dermed ikke sagt at man ikke kan tvivle på visse ting ind imellem, eller at man ikke kan være kritisk.
Det der overbeviser mig om min tro, kan være svært at pinpointe, det er en ubeskrivelig fornemmelse/overbevisning.
Det kommer jo af ordet at det handler om TRO, altså at tro på noget uden at have det bakket op med konkrete fakta.
Det er lidt ligesom at have en tro på det bedste i mennesker, eller at alle mennesker har noget positivt at bidrage med, og det kan vi jo rent faktisk ikke måle eller veje os til.
Jeg er ikke en kristen der har haft en speciel spektakulær eller skal vi sige vild åbenbaring.
Jeg har bare altid haft troen med mig og efterhånden er jeg altså blevet mere og mere overbevist.
Jeg kan ikke sige at jeg har nogen universiel sandhed eller alle svar, for det er der i min optik kun en der har.
mvh multani

finder du i hans ord.
Vh ftg.

Skal du ikke ud med rullepølserne, her i kampagnemåneden, FTG? Men du rapporterer måske timer for den tid du hænger foran skærmen og spammer SOL med dine ligegyldigheder?
Jeg kunne godt tænke mig at få en lille snak med skoletjeneren i din menighed, for der er vist temmelig meget der skal strammes gevaldigt op på, mht dig og Den Teokratiske Skole.

Sådan nogenlunde har jeg det også. Jeg er ateist fordi der ikke er nogen grund til at tro på noget højere, al den stund dette højeres eksistens ikke kan konstateres. Dette højere kan så være gud eller nissen på loftet.
Afvise dette højere kan man logisk ikke.
Men velkommen hertil. Vi behøver nogle mere af fornuftens stemme her på SOL-religion-debat. Håber du bliver lidt. Nogle gange bliver de helt religionstossede her på debatten. Påstår at harer er drøvtyggere og den slags rent rablende ...........
Meget afdebatten her er angående Høvevidner og dermed temmelig indforstået. Spørg endelig hvis du ikke er helt med.

for at overbevise mig 🙂 Jesus har bare været ved min side, fra jeg kom til verden.
Jeg har fra helt lille af, bedt til ham, og "snakket med ham" - han var og ER, en naturlig del af mit liv.
Det var ikke mine forældres / bedsteforældres tro der påvirkede mig, selvom de selvfølgelig har lært mig - om min Frelser og Gud Jesus Kristus - bedt aftenbøn med mig - taget mig i søndagsskole m.m.
Nej - faktisk var deres tro, lidt en "klods om benet" på mig - der var så mange forbud..[:|]
Jeg måtte ikke, blive klædt ud til fastelavn, som de andre børn.. ikke deltage i børneballet på kroen, hvor den bedst udklædte fik premie.
Ikke komme med de andre i biffen.. ikke gå til dans... det var surt 🙁
Men det fik Jesus ikke skylden for - ham kunne jeg ikke undvære.
Da jeg begyndte at tjene mine egne penge, begyndte jeg at gå til dans - og i biffen 🙂
Og jeg fik kærester og gik ud og dansede som andre unge - og Jesus var ved min side hele vejen - han passede på mig.
Det var trygt, at kunne cykle alene hjem om natten, når Jesus var med 🙂
Efterhånden oplevede jeg også, hvor tydeligt han greb ind, i situationer der opstod - og jeg er kommet tættere og tættere på Jesus med alderen - oplever hans nærvær mere og mere som tiden går - som barn var det små problemer, jeg lagde over til Jesus - som voksen kommer der alvorligere problemer - men Jesus løser dem altid for mig, på en eller anden måde.
Det er meget trosbekræftende, når man oplever, hvordan Jesus kan gribe ind - og jo - det er HAM, der kan ikke være andre forklaringer, på alt det jeg har oplevet igennem livet - det er mirakler.
Jeg begyndte altså mit liv, sammen med Jesus da jeg blev født - mange år efter, begyndte jeg at åbne min Bibel -
og jeg har deltaget på kristne fora, i nok ca. 10 år eller mere... det lærer jeg meget af 🙂 man kommer jo det meste af Bibelen igennem, når man deltager på KRISTNE fora -
sol er jo ikke et kristent forum, men nu er jeg her, fordi jeg syntes det er her, jeg kan gøre mest gavn - de kristne fora har jeg forladt - det var dengang - jeg blev mæt - og måtte videre 🙂
Har du tænkt på, hvor små vi mennesker er, når vi står overfor naturkatastrofer - jordskælv - vulkaner o.s.v. ?
Mennesker kan være nok så kloge - og kan sagtens klare sig selv, uden Gud - men hvor kan vi blive små....

tror jeg

Bibelen siger at Gud ikke er langt borte fra en eneste af os og at den der søger ham også vil finde ham, men den siger ikke at Gud eller Jesus er medfødt.
Vi har fået indprentet en tro af vore forældre, og det kan vi ikke gøre for, men vi kan gøre for hvis vi ikke undersøger om den tro vi tilfældigvis har fået, er den sande.
Med venlig hilsen, ftg.

Iflg Skov og Naturstyrelsen er haren en drøvtygger, selvom den tygger drøv på en anden måde end andre drøvtyggere, men effekten er den samme som med andet drøvtyggeri:
"Harer og kaniner tygger drøv, men de gør det på en særlig måde, der er forskellig fra klassiske drøvtyggeres. De bruger blindtarmen til at gære føden i, og da blindtarmen ligger efter de absorberende dele af fordøjelsessystemet, kan de ikke optage føden som andre drøvtyggere. Efter gæringen i blindtarmen dannes en særlig, blød afføring, som dyret æder direkte fra endetarmens åbning. Derpå synker det afføringen, hvorefter alle de nærende stoffer kan optages i tarmen." http://www.skovognatur.dk/DyrOgPlanter/Artsleksikon/Pattedyr/Harer/
Hvor andre drøvtyggere bøvser sukkerholdige delvist forarbejdede fødeemner op og tygger dem igen, når de tygger drøv, får haren ikke de sukkerholdige fødemener indi munden vha bøvser, men via endetarmen. Men det er nøjagtigt den samme bio-kemiske forarbejdsning af maden der er tale om hos haren som hos andre drøvtyggere: celluose omdannes til sukkerstoffer der efterfølgende fordøjes.

Jesus er altså ikke en kasse!
Sandheden lærer man at kende, når man lærer Jesus at kende. Det kræver man er født af Gud.

I enhver biologibog, undtagen måske udgivet af kristne fundamentalister, er haren klassificeret som en gnaver. Tjek selv efter. I nyere klassifikation, er de dog taget ud af gnaverne og danner deres egen orden: støttetandede.
http://da.wikipedia.org/wiki/Hare
At hvaler svømmer i havet og har fiskelignende ydre fremtoning, gør dem ikke til fisk. Selvom chimpansen ind imellem æder myre og termitter, gør den ikke til andet end en primat. At bjørne æder masser af frugt og bær, gør dem ikke til andet end rovdyr.

og man lærer også Gud at kende igennem den.
Med venlig hilsen, ftg.

Du kalder min Gud for Mikael - det er meget alvorligt ftg [:*(]
Johs.17
Hellige fader, hold dem fast ved DIT navn, det du har givet MIG, for at de kan være ét ligesom vi.
v12 Da jeg var sammen med dem, holdt jeg dem fast ved DIT navn, det du har givet MIG..

Jesus er latinsk form af græsk: Jesous, som er en græsk gengivelse af det hebraiske: Jeschua (Josva), der betyder "Jahve frelser".
Det er Guds navn [s]

jeg kan ikke tage dig alvorligt !!
Hvor længe har du været på sol - du har tal på dine indlæg, men læser du VORES indlæg - man skulle ikke tro det ! 🙁
Ja Jesus er Guds Søn og ved du hvorfor ?
Det var fordi [s] Gud kom i kød til jorden[s] -
[s] Helligånden befrugtede Jomfru Maria,[s] så hun er Jesus moder - Gud er Jesus Fader - han og Faderen er ét - har vi set Jesus - har vi set Faderen og Gud gav Jesus hans navn - GUDS NAVN er [s] Jesus [s] ftg - forstod du det ?
Det var fordi Gud ville Frelse verden, at han kom herned på jorden - han tog en tjeners skikkkelse - du kan læse det HELE i Bibelen - læg mærke til, jeg SKREV Bibelen - og dermed mener jeg ikke - en falsk vagttårnsudgave.
Her er BIBELEN http://www.bibelselskabet.dk/OmBibelen/Persongalleri/Jesus.aspx
Og lidt mere læsestof :

http://www.letusreason.org/JW14.htm
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.breadonthewaters.com/0030_Jehovah_names.html&ei=IwHTS4_5Do-KOMe50fwN&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CA8Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DJehovahs%2Bname%2Bis%2BJesus%26hl%3Dda%26sa%3DG

Nu er der ikke flere undskyldninger ftg - læs og forstå.

har aldrig været en gud ved navn jehova..

for han har masser af vidner, og de kan allesammen fortælle dig det modsatte.
Med venlig hilsen, ftg.

Så for dig handler det om en følelse, altså at du kan mærke at troen er det rigtige. Det giver mening. Jeg undrer mig over, at alle religiøse groft sagt, bruger det samme argument når de skal forsvare deres tro. Nemlig "fordi det står i bogen. Det siger min Gud". At sige "det kan jeg mærke" giver bedre mening for mig. Det argument kan kun gælde for netop DIN tro.

Nej, vi kan ikke bevise at Gud og nisser IKKE eksisterer. Det er den videnskabelige metodes svaghed. Man kan ikke bevise noget ikke er. Altså at ikke-bevise noget.

Det lyder hyggeligt!
Om jeg har tænkt på hvor små mennesker er? Joda. I min verden er mennesket ikke specielt, er ikke udvalgt. Det er blot et dyr, der gennem evolution har opnået høj nok intelligens til at have selvbevidsthed.
Jeg oplever også mirakler. Jeg kalder dem bare noget andet, men mange af dem er i stil med dem der står i biblen.
Videnskaben udøver synlige "mirakler" hver dag. Den helbreder mennesker der var dødeligt syge før i tiden. Døve kan høre igen, blinde kan se, GPS, antibiotika. Alt sammen en slags mirakler synes jeg.

Hvis man har et utilfredstillet åndeligt behov, så skal man nok søge andre steder hen i naturvidenskabelige bøger.
Du er Jehovas Vidne idag, og som sådan modtager du naturligvis ikke blod. Hvad med andre ting. Antibiotika? Hvordan forholder i jer til operationer?
Jeg er flere gange i mit liv blevet opereret, og har modtaget forskellig medicin. Hvis det ikke var for videnskaben, var jeg her ikke nu!
Lægger du dit liv i hænderne på Gud, eller videnskaben når du har betændelse i en finger? Spiser du antibiotika, eller beder du?

Hvis man på den måde checker alle de religiøse dogmer igennem, vil man nok kunne give dem prædikatet "usandsynlige" eller "højst usandsynlige". Omvendt så passer de fleste videnskabelige opdagelser og teorier så godt sammen, at de må få prædikatet "sandsynlige" eller "meget sandsynlige".
Beviser kan findes i retssager og i matematik. I resten af livets tildragelser må man nøjes med sandsynligheder.
observatøren

har de da set ham ?

De har set ham med deres forstands øjne.
Med venlig hilsen, ftg.

jeg har også set Ham.. I Kærlighed..
hvis du altså ved hvad det er ..

sikker på det ??

på lige fod med andre gode eventyr der er skrevet. bare ikke så spændende. og vi kan ligeså godt indse, at ingen her på jorden har den fjerneste anelse om der rent fagtisk findes en gud eller ej. det er kun tro, helt uden beviser. og hvis der engang fremkommer klippefaste beviser på at gud findes. vil jeg nok tillade mig at anse den for en ond satan. Og gøre hvad der er muligt for at ende dens existens.
men som det går i disse tider så behøver jeg nok ikke bekymre mig. for flere og flere vågner op fra det religiøse nonsens, og får øje på den verden vi rent fagtisk har beviser for.

over for hinanden, i jeres diskussion om hvem den rigtige Gud er? Hvis tro er en følelse, er det så nødvendigt at argumenterer for den?

Tjaee vinden, der suser i trætoppene, alt spirer og gror på ny, en lille sød blomst, der gror op igennem asfalt, selvom den er yderst spinkel. Et barns liv, der gror inde i moderens mave (selvom den menneskelige krop normalt udstøder alle fremmedlegemer), årstidernes skiften, hele kredsløbet, universet i sin storhed, jordens opbygning.
For ikke at tale om frugt, grønt, krydderier, ja et utal af smagsoplevelser og hvad man kan få ud af alt dette i sin madlavning. Druer, der kan nydes når de er modne eller drikkes som vin. Hyldebær, der kan laves saft af. Ribs, der kan syltes gelé af. Jordbær, der kan bruges på mange forskellige måde. Som jeg skrev smagsoplevelser i en uendelighed.
Videnskaben er god for menneskeheden på mange måder. Bl.a den medicinske. Men også her har Gud tænkt på helbredet. For i naturen findes der planter og urter, der er helbredende.
Alt dette samt oplevelsen/følelsen af, at have et nærvær med Gud, at nu kender jeg ham, nu er han der på en måde jeg aldrig havde drømt om som vidne gør, at det overbeviser mig om, at der er en Gud.
Mit liv har været præget af mange ulykkelige tider. Men efter at jeg har lært Gud sådan rigtig at kende, eller så godt man nu kan, der hvor man nu er, har mit liv blomstret og været fyldt med så mange glædesstunder, at jeg er Gud dybt taknemmelig.
Det kan simpelthen ikke forklares, det skal opleves og føles.
[f][s][f]
Glædeligt forår. 🙂
Mange hilsner
Manjana

men ledelsen i JV benytter sig af en ganske smart taktik bestående af manipulation og/eller trusler. Det fungerer nogenlunde sådan hér:
http://www.jhuger.com/kisshank.php
MalteFnalte

Jer der så rapkæftet taler ned om Gud virker hjernevaskede. Hvorfor kan i dog ikke gennemskue at videnskaben blot er et måleredskab men at det er videnskabsmænd og egoistiske kommercielle interesser der dikterer hvad der skal måles på og søges efter. Havde målet været et andet kunne det være interessant at se hvad videnskaben kunne udrette. Man ser kun det man søger! Darwin troede på Gud men ateister bruger det som et argument selvom det IKKE er noget argument, det er noget som er blevet misforstået på linje med at b i musikkens verden blev til et h.
Den dag idag bruger videnskabsmænd og bedrevidende belærende forskere og den tilhængere dette hovedløse argument om Guds og videnskabens modsætning. Det tager få sekunder med velvilje at mane det argument til jorden. Videnskaben er intet argument for manglen på Guds eksistens. At kende, indse eksistensen af samt elske Gud, som har skabt os (eller tror i virkelig det er naboen der har eksperimenteret i sit værksted) kræver det som FGT så kort og godt siger at man søger efter Gud samt har interesse i at kende den store sammenhæng.
Nej, den store sammenhæng findes aldrig via egoismen. Egoismen, selvmedlidenheden samt bedrevidenheden og forfængeligheden går sine helt egne veje. Egoismen blokerer også for forståelsen af næstekærlighed, et essentielt begreb der dækker over kristendommen, især det nye testamente og Jesus. Selve ordet for Gud; Jehova eller Jahve kan oversættes til kærlighed.
Til jer der mener at videnskaben implicit udelukker Guds eksistens: En af de mest geniale videnskabsmænd der har eksisteret, Albert Einstein troede på Gud. Hvorfor dog og tror i at i er klogere end han? Martin Knudsen, vores måske fremmeste og mest begavede, desværre afdøde Astro fysiker udtalte også klart at Gud og videnskab er to forskellige ting hvor den ene ikke udelukker eller modbeviser den anden.
Hvis man vælger egoismens kapitalismens og kommercialismens vej vil man aldrig erkende eller forstå Gud. Det skyldes at egoisme kun har til formål at ophøje én selv, faktisk det som videnskaben og dens fortalere ofte gør; Nogle vil mene at det nogle gange er målet at bevise at én selv er Gud og bruge videnskabelige discipliner som ens støtte og bagland.
Sandheden skal ikke kendes via egoistiske mål om selvophøjelse, anerkendelse og berømmelse, prestige og tilbedelsen af mammon.
Sandheden indses ved tilsidesættelse af egne kortfristede og ofte moralsk forkerte egoistiske behov. Det ved de store religiøse forbilleder.
Sandheden forstås ved et ægte selvopofrende ønske om at kende sandheden uden at styre konklusionen med egne egoistiske argumenter der medfører selvophøjelse. Den erkendes ved ren objektiv observans og objektivitet kan ikke eksistere samtidig med egoisme.

Det er irrelevant om man vil udtale Guds navn Jahve eller Jehova. Gud ved hvem vi snakker om. GUd er altvidende. Iøvrigt bruger de fleste kristne kirker inklusive vores egen folkekirke og frikirkerne ordet Gud. Det svarer til at sige herre og altså ikke noget navn.
Hvis man vil være sikker kan man jo bruge begge navne indtil udtalen bliver endeligt bevist.
Jeg er overbevist om at Gud Jahve/Jehova ikke giver meget for intellektualiseren og egoistiske overbevisninger, som igen har til hensigt at ophøje én selv på bekostning af sandheden. Kærlighed er god hensigt, ikke en intellektuel diskussion om at have ret.
Det er derfor de fleste bliver skilt: De tror at forholdet er en magtkamp eller at man elsker når man på desperat vis tror at man er håbløst forelsket i en psykopat eller egoist. Sådan er der mange forhold der kører. Ren magtkamp.
Kærlighed drejer sig ikke om at vinde men om indsigt, god intention og handling ud fra Guds ord.
Derfor, når man vil høres af Gud så drejer det sig om at tale Guds sprog, hvilket er langt fra de intellektuelles. Intellektualitet har intet med intelligens at gøre, det har noget med opblæsthed at gøre. Sandheden er kærlighed og ikke opblæst egoisme. Men de fleste er for nærige til at elske fordringsfrit og fordomsfrit.
Med egoisme opnår man ikke ægte kærlighed og specielt ikke Guds kærlighed selvom Guds kærlighed er langmodig hvilket vi bør lære af. Når man indser det og ændrer sig, vil man blive tilgivet.

Selvom lægevidenskaben kan hjælpe nogle mennesker har den ikke nødvendigvis en oprigtig kærlig mission. Hvis den havde det ville den ikke fokusere på mammon og at lade mennesker blive afhængige af medicin. Den vill også fokusere på at undgå at amputere. Men det mål er ikke en del af lægevidenskaben som faktisk startede ved at nogle mennesker dissekerede døde af ren nysgerrighed. Det er så det læger er bedst til idag og hvordan kroppen er skabt til at klare sig selv er mindre vigtigt. En Erich Kirchheimer, famøs biomolekylær kemiker har faktisk skrevet at ved at give mennesker tilpas doser af B vitaminer kunne 80 % af verdens sygdomme undgås. Hvis læger og medicinalindustrien virkelig har så kærlige hensigter, mere end de prestigefyldte og at bruge sine karakterer til noget, hvorfor kommer det enkelte menneske da i sidste række. Tro mig, menneskekroppen er langt mere avanceret og komplet og kan udrette mirakler hvis man bare plejer den i god tid inden den forpint af sjælelige og fysiske skavanker skal have noget amputeret.

jeg indretter ikke hele min eksistens efter noget, der ikke er andet end andre menneskers tro,til at bekræfte. Nu ser jeg måske også livet som noget meget dyebart. og jeg vil ikke øsle det væk på, på en kedelig religiøs livsførelse. når der ikke er andet end en menneskeskabt bog der antyder at der kunne risikere at der findes en gud.
dermed ikke sagt der ikke findes en. hvem ved. men jeg har set lige så meget der taler for at vi havner i valhalla. eller bliver reinkarneret. den eneste sandhed der er. Er at intet menneske ved en dyt om hvad der er rigtigt. Dermed "TRO".
så jeg forholder mig til hvad jeg ved. og videnskaben ved nu mange ting. i dag gør de regelmæssigt ting, som vi i dag opfatter son almindelige dagligdags ting. men som for ikke så mange år tilbage var blevet kaldt blasfemi. og jeg er sikker på at i fremtiden vil videnskaben gøre ting som de religiøse i dag ville kalde blasfemi.
du siger at gud skaber mennesket. de enemærker er han i såfald ved at miste. eftersom vi i dag selv kunne skabe mennesker. men som vi da heldigvis forløbigt er enige om at lade være med. og jeg tror også at mennesket i fremtiden vil lære mere og mere om eksistensen. i en sådan grad at vi ikke behøver at tro på en gud. for vi kan selv gøre alle de ting vi i dag tillægger ham. men det korte af det lange. er at vi ikke ved en skid før vi dør. og mit gæt er at det gør vi nok heller ikke efter vi dør. for der er vi muldjord.