Hvad siger Bibelen, Hvis Kirke/menighed er det ?

[???]
. . . I Bibelen står der at det er Kristus Jesus der
bygger sin Kirke men generelt står der jo Guds Kirke
jalmar

Pointen er, at det er det samme.

Pointen er, at det er det samme.

det gælder vel kun for dem der tror at gud og jesus er en og samme.

Det gælder for dem der tror Jesus er deres Gud. Som regel vil de dog ikke dermed tro, at Jesus og Gud er den samme.

Det gælder for dem der tror Jesus er deres Gud. Som regel vil de dog ikke dermed tro, at Jesus og Gud er den samme.

????? den må du lige uddybe

Jamen, lad mig prøve at forklare forskellen ved hjælp af en passus fra en af de tidlige trosbekendelser:
Men den katolske tro er denne: at vi ærer én Gud i tre personer og tre personer i enhed, og vi sammenblander ikke personerne og adskiller ikke Guds væsen.
Ifølge den kristne tro er Gud altså tre personer, men kun et væsen. Lidt på samme måde som en familie kan bestå af tre personer, men kun være en familie. "Væsen" er naturligvis en tættere "enhed" end familie - de tre personer der er Gud er eksempelvis altid enige.
At sige der er identitet mellem Jesus og Gud er derfor ikke i overensstemmelse med den almindelige kristne tro - Vi påstår jo heller ikke en familie kun er en af personerne i familien.
Så jeg siger glad og gerne at Jesus er Gud, men ikke at Gud er Jesus. For Gud er både Fader, Søn og Helligånd.
Jeg håber det forklarer forskellen...

Jamen, lad mig prøve at forklare forskellen ved hjælp af en passus fra en af de tidlige trosbekendelser:
Men den katolske tro er denne: at vi ærer én Gud i tre personer og tre personer i enhed, og vi sammenblander ikke personerne og adskiller ikke Guds væsen.
Ifølge den kristne tro er Gud altså tre personer, men kun et væsen. Lidt på samme måde som en familie kan bestå af tre personer, men kun være en familie. "Væsen" er naturligvis en tættere "enhed" end familie - de tre personer der er Gud er eksempelvis altid enige.
At sige der er identitet mellem Jesus og Gud er derfor ikke i overensstemmelse med den almindelige kristne tro - Vi påstår jo heller ikke en familie kun er en af personerne i familien.
Så jeg siger glad og gerne at Jesus er Gud, men ikke at Gud er Jesus. For Gud er både Fader, Søn og Helligånd.
Jeg håber det forklarer forskellen...

jo tak - det forklarer udmærket forskellen .... og så tro da pokker at der kan opstå de diskussioner der ses fra tid til anden om gud er det ene eller det andet.

Diskussioner opstår fordi der er noget på spil. Det er derfor de mest intense diskussioner findes i familien.

Men den katolske tro er denne: at vi ærer én Gud i tre personer og tre personer i enhed, og vi sammenblander ikke personerne og adskiller ikke Guds væsen.
Som jeg fortolker det. er det 3 mennekser der deler samme holdning, som gør sig til gud?
hvilket så bare underbygge min holdning om at gud intet andet er end. dig og mig. men blevet skrevet en historie om.
da du citere en "Person" må det tolkes som et menneske da dette ord ikke bliver brugt i nogen anden hensigt.
Men den katolske tro er denne: at vi ærer én Gud af tre Mennesker og tre Mennesker i enhed, og vi sammenblander ikke Mennesket og adskiller ikke Guds væsen
??

Jamen, lad mig prøve at forklare forskellen ved hjælp af en passus fra en af de tidlige trosbekendelser:
Men den katolske tro er denne: at vi ærer én Gud i tre personer og tre personer i enhed, og vi sammenblander ikke personerne og adskiller ikke Guds væsen.
Ifølge den kristne tro er Gud altså tre personer, men kun et væsen. Lidt på samme måde som en familie kan bestå af tre personer, men kun være en familie. "Væsen" er naturligvis en tættere "enhed" end familie - de tre personer der er Gud er eksempelvis altid enige.
At sige der er identitet mellem Jesus og Gud er derfor ikke i overensstemmelse med den almindelige kristne tro - Vi påstår jo heller ikke en familie kun er en af personerne i familien.
Så jeg siger glad og gerne at Jesus er Gud, men ikke at Gud er Jesus. For Gud er både Fader, Søn og Helligånd.
Jeg håber det forklarer forskellen...

Det er vel en forholdsvis gammel anke imod Bibelen: At den siger Gud skabte mennesket i sit billede, men at det snarere var mennesket der skabte Gud i menneskets billede.
Hvad eller hvem Gud end er, så forstår vi mennesker os på mennesker, så naturligvis ligner beskrivelser af Gud beskrivelsen af et "supermenneske". Det mener jeg ikke beviser eller modbeviser nogetsomhelst.

🙂
. . . Egentlig er det jo ligegyldigt om man tror eller ej, for "De Hellige Kristne skrifters" fakta er fakta -
Ønsker man at fravige disse fakta, må man skrive skrifterne om, eller tilsætte en del [klamme ord], hvilket JW/WTS's NWT er et lysende eksempel på.
Første gang man offentlig beskrev "Den Hellige Treenighed" lød det sådanne:
The Trinity of God, His Word and His Wisdom.
Ovenstående er Theophilus der tegner et Billede af "Den Hellige Treenighed" set ud fra f.eks. de Tre dage i Jesu Genopstandelse. ▬ Beskrivelsen findes ca. på midte ovenstående tekst med "Trinity" er det første ord i linien.
http://archive.org/stream/antenicenechris22donagoog#page/n94/mode/2up
jalmar

🙁
. . . Havde håbet på svar fra anden side, som fra f.eks. mindst en af de "herrer" tilhørende JW/WTS.
Dit svar var jeg ikke et øjeblik i tvivl om 🙂
jalmar

Pointen er, at det er det samme.

Den vil jeg meget gerne uddybe for dig.
Der findes Kristne der mener, at Gud er 3 forskellige personer hvoraf den ene Gud er Jeus Kristus og nu da han befinder sig i himmelen i menneskeskikkelse af kød og blod kan du nok regne ud, at der kræves forskellige sanitære forhold samt forskellige almindelige menneskelige væsensarts behov der skal dækkes.
Resten er "luft", altså noget vi ikke ved hvad er, men kalder Ånd.
Derimod forklare Bibelen selv hvad Gud er og "hvor mange de er".
I 5. Mosebog - jeg citere:
Shema Jisrael er de første to ord i en af de mest centrale tekststykker/sætninger fra Torah og regnes derfor af nogen som den jødiske trosbekendelse. Sætningen, der er nævnt i 5. mosebog lyder i sin fulde længde (oversættelse efter Bent Melchior: "Femte Mosebog", København 1987):
"Hør, Israel! Herren er vor Gud, Herren er én." (שְׁמַע יִשְׂרָאֵל, Shema Yisrael YHWH Eloheinu YHWH Echad)
Citat slut.
Kommentar:
Derudover er der tilfælde i Bibelen der omtaler mennesker der både er mennesker og ånder.
Platoon

Matthæus 16:18
Og jeg siger dig, at du er Peter*), og på den klippe vil
jeg bygge min kirke, og dødsrigets porte skal ikke få magt over den.
*******
*)Peter afledt af Petros/Kephas/Cephas som betyder klippe.
STRONG 4074
http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/STRGRK40.htm
Det næste man bør se på er "Kirke" STRONG 1577
http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/STRGRK15.htm
og for øvrigt står der intet i Bibelen om at Jesus afleverer "Kirken" til faderen.

jalmar

[/quote]
[quote="Fabrin" post=2646210]Hvad siger Bibelen, Hvis Kirke/menighed er det ?
Jesus bygger sin fars hus, det er der vel ikke noget underligt i ?

🙂
. . . Hans Visdom.
Og eftersom det er Gud, kan Han alt, og det inclusive at personliggøre Hans Ord i form af Logos, samt udbrede
Sin Visdom, som Han giver/gyder ud over dem der er modtagelige, eller muligvis til dem han finder egnet.
jalmar

Hvad siger Bibelen, Hvis Kirke/menighed er det?
Den vil jeg meget gerne uddybe for dig.
Der findes Kristne der mener, at Gud er 3 forskellige personer hvoraf den ene Gud er Jeus Kristus og nu da han befinder sig i himmelen i menneskeskikkelse af kød og blod kan du nok regne ud, at der kræves forskellige sanitære forhold samt forskellige almindelige menneskelige væsensarts behov der skal dækkes.
Resten er "luft", altså noget vi ikke ved hvad er, men kalder Ånd.
Derimod forklare Bibelen selv hvad Gud er og "hvor mange de er".
I 5. Mosebog - jeg citere:
Shema Jisrael er de første to ord i en af de mest centrale tekststykker/sætninger fra Torah og regnes derfor af nogen som den jødiske trosbekendelse. Sætningen, der er nævnt i 5. mosebog lyder i sin fulde længde (oversættelse efter Bent Melchior: "Femte Mosebog", København 1987):
"Hør, Israel! Herren er vor Gud, Herren er én." (שְׁמַע יִשְׂרָאֵל, Shema Yisrael YHWH Eloheinu YHWH Echad)
Citat slut.
Kommentar:
Derudover er der tilfælde i Bibelen der omtaler mennesker der både er mennesker og ånder.
Platoon