Hvem regere verden?

I lyset af de senere indlæg vil jeg stille følgende spørgsmål? Hvem regere verden?
Nu har der været diskuteret (og ingen kan åbenbart finde ud af det, næsten ingen) om det er Satan der regere og styre eller hvor stor magt Satan egentlig talt har.
Fra Jehovas Vidners side er det blevet fastslået, at det i hvert fald er Jesus der regere i Helvedet (Abyss / afgrunden).
Ikke nok med, at Jesus (iflg. Jehovas Vidner) regere i ”afgrunden”, men han er selve Kongen over dæmonerne (frøer og græshopper og skorpioner).
Jehovas Vidner påstår nemlig, at de er græshoppere og siger de har Jesus over sig som Konge; altså Kong Apollyon.
-------------
"Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon." Åbenbaringen kap. 9 vers 11
---------------
Jeg citere nu krystalklart fra Vagttårnet:
”Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.”
- Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Uanset om man er enig eller uenig i deres fortolkning, så står her altså (i Vagttårnet), at Jesus = Apollyon, ”afgrundens engel” eller ”ødelæggeren”.
----------------------------------------------------------
Man kunne fristes til at forestille sig, hvad i alverden Apostlen Johannes mente med det han skrev i sin samtid? Var det noget der skulle ske i en meget lang fremtid eller var det noget der skulle ske der dengang?
Johannes Åbenbaringen kap. 22:
1) ”Og han siger til mig: Du skal ikke forsegle denne Bogs Profetis Ord, thi Tiden er nær”.
For at der ingen tvivl skal være om hvad Bibelen mener ”i en fjern fremtid” og så ”tiden er nær” vil jeg citere fra Daniels bog kap. 8:
2) ”Synet om Aftenerne og Morgenerne, hvorom der var Tale, er Sandhed. Men du skal lukke for Synet; thi det gælder en fjern Fremtid.«”
---------------------------------------
Som du klart og tydeligt kan se, er der i det ene tilfælde tale om ”en fjern fremtid”; medens der i det andet tilfælde, fra Åbenbaringen er tale om ”tiden er nær”.
Nu skal du ikke være i tvivl om hvad Bibelen mener om ”tiden er nær”. Bibelen er meget akkurat også i den sammenhæng. Den taler om ”her og nu”.
---------------------------------------
Så, på den ene side skrev Apostlen Johannes om sin samtid om begivenheder der indtraf og ville indtræffe i sin tid set ud fra troens og håbets og Jesu perspektiv sammenlignet med den Politiske agenda de første Kristne oplevede fysisk og på den anden side er der ”spor” der også (læg mærke til jeg bruger ordet også) peger frem i tiden.
Så det ene udelukker så ikke det andet, men hvad refererede Apostlen Johannes til med hensyn til ”ødelæggeren” Apollyon og ”afgrunden”?
Der er overhovedet ingen tvivl om, at Apostlen Johannes der nu boede på øen Patmos i det Græske Øhav, var inspireret af Græsk mytologi og brugte det som formidler af Guds ord til de Kristne Grækere og de Kristne i al almindelighed.
Derfor alle disse billeder. Kampen havde jo netop stået mellem Grækenland og Romerriget.
”Apollon blev en af grækernes mægtigste guder. Han er søn af Zeus og Leto. Forfulgt af den skinsyge Hera måtte den frugtsommelige Leto flakke viden om for at finde et sted, der turde modtage hende og det ventede barn. Hun fandt et fristed på den omdrivende ø Delos, og her bragte hun Apollon og hans tvillingesøster Artemis til verden”.
http://da.wikipedia.org/wiki/Apollon
---------------
Der er en hel klar sammenhæng mellem den græske indflydelse på Kristendommen dengang og så det store stridsspørgsmål om Satan og hans forsøg på, at erstatte jødernes Gud JHVH og gennem fantasier, mytologiske og menneskelige begavelser, at fremstå som ”den eneste ene”.
Mytologien minder iøjnefaldende om Judaismens teologi. Således forsøger Jehovas Vidner der ligledes ønsker verdens magten, altså at regere verden (i Guds sted).
De siger ganske vist, at det er Jesus der skal regere i himmelen; usynlig, kommer aldrig mere tilbage til planeten Jorden og de 144.000 Jehovas Vidner er så i himmelen også usynlige, såvel som Gud er usynlig, så de eneste du kan henvende dig til og som skal bestemme og afgøre er altså Vagttårnselskabet i Brooklyn New York af Jehovas Vidner.
Når du se den måde Jehovas Vidner ter sig på her på debatten, så ser fremtiden alt andet end lys ud. Det er og forbliver deres egen lære og en utopi.
Sådan har Satan altid forsøgt, at finde en måde at fremstå som Gud / Konge og endelig blev han så anerkendt som Kong Apollyon med 6 millioner der villigt adlyder ham i det billede de selv har skabt sig, at Apollyon er deres Konge.
Hvis du går ind på YouTube og søger under enten Abaddon eller Apollyon vil du få alt det musik du ikke bryder dig om. Satanisk musik.
------------------------------
Men det var nu planeten Jorden og menneskene jeg tænkte på. Hvem regere verden? Er det Gud eller er det Satan? Vi ved nu, at den der regere i ”afgrunden”, Tataros eller Abyss, er Jesus, Kong Apollyon.
Så det kunne være interessant at finde ud af om hvem der så regere verden?
http://www.youtube.com/watch?v=btHtiRfhP-8&feature=related
Venlig hilsen
Kosmos

...og regerer denne verden indtil videre. Det er ikke Kristus som forårsager krig og lidelser. "Hele verden er i den ondes vold",sier Bibelen.
Men Kristus tog kongemagten i himmelen efter 1914 og de hensovede fik sin opstandelse til himmelsk liv slig at riget kunde begynde at samles og udøve sit virke. Derfor får mønsterbønen Fadervor sin opfyldelse EFTER 1914,for der heter det. "Skje din vilje - SOM I HIMMELEN - så også på jorden." Dete kunde først bedes om EFTER at himmelen var renset og Satan kastet ned til jordens nærhed.
Kristus skulde i endetiden være usynligt nærværende (parousia) og til slut "skilde får fra gjeter". Han skulde også "HERSKE midt iblant sine fjender" i dene tid.Det må således være nu,for efter Harmagedon er det jo slet ingen fjender tilbage at herske midt iblandt.
Til slut må sies at i tilæg til at Kristus blev konge i den rensede himel efter 1914,så er han også konge her på jorden blandt dem som vil ha ham som konge i sine liv. Efter Harmagedon er han konge over alt levende og skabt,for da er hans fjender aflivet og væk.

Du er en frafalden fra Jehova, og derfor har du ikke hellig ånd til at forstå biblens ånd eller bogstav. Du har selv bragt dig i den situation, hvor du tydeligvis er forvirret og helt rundt på gulvet. Hvor du opbygger alle mulige mærkelige konstellationer.
Sådan går det når man vælger Gud og Jesus fra, så er man en taber, der har mistet adgangen til "livets træ" som det symbolsk fremstilles.
Mattæus 13:10
Så kom disciplene hen til ham og sagde: „Hvordan kan det være at du taler til dem i billeder?“ 11 Som svar sagde han: „Jer er det givet at forstå himlenes riges hellige hemmeligheder, men dem er det ikke givet. 12 For den der har, ham skal der gives mere og han vil få overflod; men den der ikke har, fra ham skal endog det tages han har. 13 Det er derfor jeg taler til dem i billeder, for når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen; 14 og på dem opfyldes Esajas’ profeti, som siger: ’I skal høre og høre, men slet ikke få fat i meningen; og I skal se og se, men slet ikke indse. 15 For dette folks hjerte er blevet uimodtageligt, og med ørerne har de hørt modvilligt, og deres øjne har de lukket, for at de ikke skal se med øjnene og høre med ørerne og fatte med hjertet og vende om, og jeg helbrede dem.’

Det nytter ikke du projicerer dit nederlag over på Jehovas vidner.
Gudsvej mener der er håb for dig, men så må du vende om og ændre sind. Jeg tror det er forsent. Men du kan gøre et forsøg.
Hebræerne 6:4
For det er umuligt med hensyn til dem som én gang for alle er blevet oplyst, og som har smagt den himmelske frie gave, og som har fået andel i hellig ånd, 5 og som har smagt Guds gode ord og den kommende tingenes ordnings kræfter, 6 men som er faldet fra, atter at vække dem til sindsændring, fordi de for deres vedkommende igen pælfæster Guds søn og udsætter ham for offentlig skam.

før eller efter 1988 ?
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De (græshopperne) har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. - Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen.
Efter 1988 lærer VTS at ”afgrundens engel” er Jesus!...
Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.
Såååååååååååååååå... det er jo spørgsmålet 😃

Som Lyjse skriver, så er det Vagttårnet og Græshopperne der i den grad har skiftet mening konstant lige siden Charles Taze Russsell udgav sit første blad i 1874.
Jeg vil blot sige, at der er vel ingen der for alvor tror, at de er færdige med at forandre deres troslære? Nå, men jeg vil blot lige gentage ordene fra Vagttårnet:
”Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed ……………….”
Citat fra Vagttårnet slut.
Kommentar:
Nu er så spørgsmålet om hvem der forstår billeder og hvem der ikke gør. Faktum er, at Vagttårnet bekendtgør, at Jesus er ”afgrundens engel” og ’ødelæggeren’.
Nu kan man så sige, at én ting er at tilintetgøre ondskaben, men at bære navnet Ondskab er 2 vidt forskellige ting. Den ene er ”den gode” der bekæmper ”det onde” og den anden er ”den Onde” der bringer ondskab.
I det ene tilfælde er ”Den Onde” et navn i det andet tilfælde er det ikke. Så man skal passe gevaldigt på, hvilket navn man påstår Jesus har.
Det navn man giver Jesus påtegner hvem han er.
--------------------------------------------
Der er ingen tvivl om, at den Bibelen betegner for ”ødelæggeren” er Satan og ”afgrundens engen” er ligeledes Satan. At Jesus bekæmper Satan altså Den onde der forårsager ondskab, det onde, men det gør altså ikke Jesus til ”afgrundens Engel”.
Ingen bekender dette uden Jehovas Vidner, at Jesus = Apollyon. Græsk mytologi anvendt af Apostlen Johannes for at vise årsagen til verdens lidelser.
Genopretteren er en hel anden. Det er nemlig Jesus.
-------------------------------
Nuvel, der er så Jehovas Vidner der har deres egen mening. Det har de haft i mere end 100 år. De forsøger at kæde sig sammen med Israelitterne i et 5.000 år forløb; det samme gør muslimerne.
De Kristne bekender Jesus Kristus som Korsfæstet og ene og alene ham der er Gud. Ingen har åbenbaret sig anden Gud som Gud.
Således også med hensyn til hvem der ”hersker over verden” i dag. Ja, altid. Den der ”har al magten” er således Satan. Den er blevet ham givet, men det er ikke Gud der har givet ham den. Han har taget den i og med, at menneskene følger ham.
Gud bliver naturligvis ikke magtesløs af den grund og det vil jeg komme ind på i aften.
Venlig hilsen
Kosmos

Uden sol - ingen verden.

både sjæl og legeme i Gehenna.
(hvem er det lige det er. det skulle vel aldrig være Gud)
---------------------
En kristen vil altid være i forventning.
Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet proces.
Derfor studerer vi til stadighed biblen og derfor får vi tingene at se i nyt lys.
(det gør nogen grin med, men det er faktisk ikke os, men Guds ord, de gør grin med)
Det er ikke muligt for jer der har forladt kristus at få indblik i dette, da i er døde i troen, og jeres øjne er lukket til.
Johannes 12:39
"Grunden til at de ikke kunne tro er, som Esajas ligeledes har sagt: 40 „Han har forblindet deres øjne og forhærdet deres hjerte, for at de ikke skal se med øjnene og forstå med hjertet og vende om og jeg helbrede dem"
Vi læser ud af biblen, hvordan det siges at vi ikke forstår alt på en gang. Nu er vi imidlertid ved at være langt fremme på tidens strøm. Åbenbaringens profetier bliver opfyldt og gjort forstålig på den tid vi lever på.
Åbenbaret for de der følger Jesus. Har man svært ved at forstå åbenbaringes bog, bør man tænke efter hvorfor. Der er en årsag til det.
Der blev for eks. spurgt om åbenbaringens bog 9:15. Hvem var den eneste der kom med en forklaring❓
De første jehovas vidner har stille og roligt gjort disse iagttagelser, og har rettet enkelte misforståelser ind så de passer bedre.
Underligt nok mener de såkaldte kristne, at sådan er det ikke.
Man kan så bemærke dertil, at jorden ikke mere er flad, eller hekse skal brændes på bålet som de såkaldte kriste kirker var årsag til. De har alligevel selv ændret på forståelsen, hvorfor dog det? Når jehovas vidner hånes for det samme.
Se biblen
Johannes 16:12
Jeg har meget endnu at sige jer, men I er ikke i stand til at bære det i øjeblikket. 13 Men når han kommer, sandhedens ånd, vil han lede jer til hele sandheden, for han vil ikke tale af sig selv, men alt hvad han hører vil han sige, og han vil forkynde jer de kommende ting.

Johannes 16:25
Jeg har sagt dette til jer ved hjælp af sammenligninger. Den time kommer da jeg ikke mere skal tale til jer ved hjælp af sammenligninger, men åbent og rent ud vil fortælle jer om Faderen. 26 På den dag vil I bede i mit navn, og jeg siger jer ikke at jeg vil rette en anmodning til Faderen om jer. 27 For Faderen selv holder af jer, fordi I har holdt af mig og har fået tro på at jeg er udgået som Faderens sendebud. 28 Jeg er udgået fra Faderen og er kommet til verden. Endvidere forlader jeg verden og går til Faderen.“

Lær biblen at kende, lær Gud og jesus at kende, forstå de indre værdier og dybder i ordene. Søg Gud medens han findes, det gør Jehovas vidner.

proces" citat Ajv2

"som én gang for alle er blevet oplyst"

GUD ÅBENBARER IKKE LØGN !!!!!!!!!!!!!!!
Jeres oplysninger kommer fra LØGNENS fader.
Var jehovas vidner døde i troen, og jeres øjne lukkede til - før eller efter 1988 ?
Hvad sker der, med de vidner der døde/ dør i LØGNEN ..

Hvem vil I tro på ... før eller efter 1988❓
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De (græshopperne) har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. - Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen.
Efter 1988 lærer VTS at ”afgrundens engel” er Jesus!...
Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.

...om hans mulige fremtidige håb. Eftersom jeg ikke fuldt ud kan læse hans hjerte og ikke selv har fået det endelige mandat til at eksekvere dommen må jeg vente. Og det har sket mirakler hvad dette angår førud. Manasse m.fl. Men jeg er enig i at i øjebliket ser det mæget stygt ud,og fortsæter han slig er alt håb ude.

Hvor mon du har det fra ?
Der hvor dit hjerte er.... ikke?
Det der med løgn.
Du skrev at Johannes Greber har oversat vor bibel. Det kan du ikke på nuværende tidspunkt være uvidende om, er en lodret løgn du kom med.
Hvis du mener min afsløring ikke er korrekt, så kan du jo blot dokumentere rigtigheden af din påstand.
Det gør du ikke, for det er dig ikke muligt. (sagligt og seriøst)
Du kan og har forsøgt med det rene nonsens, men en klar dokumentation kan du ikke fremvise. Og du kommer heller aldrig til det. Greber har nemlig ikke oversat vor bibel, du har fremført en løgn, så enkelt er det.
Kosmos skrev at det første skridt er erkendelse til ærlighed. Vil du erkende Lyjse ?
Det må da få dig til at indse hvad du er❓
Og hvem det er der lyver. Det er pinligt, det er jeg godt klar over, men sådan er det, og du kunne bare lade være. Bør en kristen ikke være sandfærdig ?
Dine indlæg er ikke troværdige.
Se her.
Du har oplyst at du ikke tror på menneskers ord, men på biblen.
Du siger også du tror på treenigheden.
Hvis det er hvad du mener, må du tage afstand fra den Athansianske trosbekendelse som de såkaldte krisnte kirker bekender sig til, da det udelukkende er de gamle kirkefædres opfindelse.
Men gør du det ?
Der ser du?

Skrevet af gudsvej Registreret bruger - Kl 10:55, 20.jul.2010
Jeg vil ikke si noget sikkert.....om hans mulige fremtidige håb.
Eftersom jeg ikke fuldt ud kan læse hans hjerte og ikke selv har fået det endelige mandat til at eksekvere dommen må jeg vente.
Og det har sket mirakler hvad dette angår førud. Manasse m.fl. Men jeg er enig i at i øjebliket ser det mæget stygt ud,og fortsæter han slig er alt håb ude.
Citat slut.
------------------------------------------
Her findes det paradoks jeg skrev om tidligere. Nemlig det Sataniske; ” ….. ikke selv har fået det endelige mandat til at eksekvere dommen må jeg vente”.
Det er på samme måde Apollyon begrebet eksistere. På den ene side hersker døden (= Satan, Apollyon) i afgrunden og på den anden side rettes hans våben mod ham selv. Jfr. beretningen om den onde Haman vs. Dronning Esther og morbroderen Mordokaj.
Så Paradokset er, at den psykopat ”gudsvej” truer (om muligt) ” …ikke selv har fået det endelige mandat til at eksekvere dommen må jeg vente”; så vil jeg sige følgende.
”gudsvej” våben og ønske om sådanne, vil han angivelig opleve vil blive rettet mod ham selv. Jeg vil give et eksempel fra vor tid.
----------------
I landet ved floderne Eufrat rustede muslimerne sig på samme måde og bemægtigede sig med ”det mandat”, at ”selv at eksekvere” dommen. Altså, deres Islam fordømmelse af alle andre end dem selv og de psykopater der havde tilranet sig magten.
Det var jo et ”gudsstyre”, ”gudsvej” og på den usynlige Guds vegne virkede disse som en slags Trælle under deres gud og udførte hvad ”ledelsen” sagde.
Ledelsen var deres Organisation, teokratiet som jo altså var det eneste der var synligt for dem idet deres Gud jo var usynlig.
På nøjagtig samme måde er det med Jehovas Vidner. Der er mange der ”tilraner” sig magten i deres Organisation, deres Teokrati og får de magt som agt er det Jehovas Vidner der vil gå ud og eksekvere dommen, den de så vil sige er Guds dom.
------------------------
Men hvordan gik det i Babylon (jeg mener så Irak)? Jo, psykopaternes våben blev rettet mod dem og deres Teokrati blev erstattet af et ”ungt” demokrati.
Altså, ingen kan i dag opkaste sig til at være Guds skarprettere for så vil de selv møde deres egne våben. Det er paradokset.
Som muslimerne er Jehovas Vidner, når argumenterne holder op kommer den truende vold og den ”fysiske” (læs psykiske) vold.
Derfor er det tydeligt, at her har vi med nogle psykopater at gøre. Læs Vagttårnet dersom du tvivler på det jeg skriver.
Kosmos

Ja, man skal da høre meget, før ørerne falder af. Noget ganske andet end vi lærte i folkeskolens kristendomskundskab😮. Det er vist en OMMER for de kære bibelstudenter.........
MalteFnalte

Hvis gud åbenbarer sine hensigter hen ad vejen, hvordan kan det så være, at Jeres profetier angående verdens undergang er så forfejlede? Der er måske ikke ordentligt hul igennem til chefen deroppe?
Hvorfor havde I et forbud mod organdonation, der siden blev ophævet? Desuden forstår jeg ikke forskellen på at modtage blod og organer. Véd du at blod faktisk betragtes for at være et levende væv? Hvis argumentet er kannibalisme, hænger forskellen på de to ting da bestemt IKKE sammen, vel?
MalteFnalte

eksekvere en dødsdom over dine meddebattører?😮😮
MalteFnalte

Her er mit svar til dig:

"Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet - Skrevet af Lyjse- - Kl 10:33, 20.jul.2010
proces" citat Ajv2

"som én gang for alle er blevet oplyst"

GUD ÅBENBARER IKKE LØGN !!!!!!!!!!!!!!!
Jeres oplysninger kommer fra LØGNENS fader.
Var jehovas vidner døde i troen, og jeres øjne lukkede til - før eller efter 1988❓
Hvad sker der, med de vidner der døde/ dør i LØGNEN ..

Hvem vil I tro på ... før eller efter 1988❓
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De (græshopperne) har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. - Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen.
Efter 1988 lærer VTS at ”afgrundens engel” er Jesus!...
Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.
Citat slut

Og du svarer, som du har forstand til 😮😃🙁
Det er CITERET fra JERES BLADE - det er jehovas vidner, der er så befængt med dæmoner - græshoppe-dæmoner - IKKE MIG 😃
Citat:

Du taler meget om løgn og dæmoner Lyjse - skrevet af Anonym Jv (2) - Kl. 11:01, 20.jul.2010
Hvor mon du har det fra❓
Der hvor dit hjerte er.... ikke?
Det der med løgn.
Du skrev at Johannes Greber har oversat vor bibel. Det kan du ikke på nuværende tidspunkt være uvidende om, er en lodret løgn du kom med.
Hvis du mener min afsløring ikke er korrekt, så kan du jo blot dokumentere rigtigheden af din påstand.
Det gør du ikke, for det er dig ikke muligt. (sagligt og seriøst)
Du kan og har forsøgt med det rene nonsens, men en klar dokumentation kan du ikke fremvise. Og du kommer heller aldrig til det. Greber har nemlig ikke oversat vor bibel, du har fremført en løgn, så enkelt er det.
Kosmos skrev at det første skridt er erkendelse til ærlighed. Vil du erkende Lyjse❓
Det må da få dig til at indse hvad du er❓
Og hvem det er der lyver. Det er pinligt, det er jeg godt klar over, men sådan er det, og du kunne bare lade være. Bør en kristen ikke være sandfærdig❓
Dine indlæg er ikke troværdige.
Se her.
Du har oplyst at du ikke tror på menneskers ord, men på biblen.
Du siger også du tror på treenigheden.
Hvis det er hvad du mener, må du tage afstand fra den Athansianske trosbekendelse som de såkaldte krisnte kirker bekender sig til, da det udelukkende er de gamle kirkefædres opfindelse.
Men gør du det❓
Der ser du?
Citat slut
😮😕😃
Det jeg ser er, at du må være gået fra forstanden Ajv2 - du kan ikke styre dine dæmoner - de driller dig noget så grusomt - du kan ikke samle dig om, at svare på et indlæg [:|]

Dit svar:
"Det jeg ser er, at du må være gået fra forstanden Ajv2 - du kan ikke styre dine dæmoner - de driller dig noget så grusomt -
Min kommentar:
Var det en saglig dokumentation og svar på min kritik, hvor du underbygger rigtigheden af dine påstande❓
Du går også i en stor bue uden om spørgsmålet om den "Athanasianske trosbekendelse"
Tja - jeg ved hvilke knapper jeg skal trykke på, for at afsløre hulheden og det
anti-kristne i din tro og holdning.
Denne trosbekendelse kan du ikke vise et eneste bibelsk grundlag for. Trosbekendelsen er skrevet lang tid efter biblen er skrevet færdig - og du ved det.
Det er rent menneskeværk - Vi kan godt debattere det hvis du synes.
Det er meget du ikke selv kan indse det jeg viser dig.
Du burde se selvkritisk på dig selv.

i din manege Ajv2 !
Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 10:11, 20.jul.2010
En kristen vil altid være i forventning.
Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet proces.
Derfor studerer vi til stadighed biblen og derfor får vi tingene at se i nyt lys.
(det gør nogen grin med, men det er faktisk ikke os, men Guds ord, de gør grin med)
Det er ikke muligt for jer der har forladt kristus at få indblik i dette, da i er døde i troen, og jeres øjne er lukket til.
Citat slut
HVORTIL JEG SVARER:

"Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet - Skrevet af Lyjse- - Kl 10:33, 20.jul.2010
proces" citat Ajv2

"som én gang for alle er blevet oplyst"

GUD ÅBENBARER IKKE LØGN !!!!!!!!!!!!!!!
Jeres oplysninger kommer fra LØGNENS fader.
Var jehovas vidner døde i troen, og jeres øjne lukkede til - før eller efter 1988❓
Hvad sker der, med de vidner der døde/ dør i LØGNEN ..

Hvem vil I tro på ... før eller efter 1988❓
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De (græshopperne) har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. - Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen.
Efter 1988 lærer VTS at ”afgrundens engel” er Jesus!...
Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.
Citat slut
Hold nu tungen lige i munden, og bevis at du KAN svare på et indlæg, UDEN alt din udenomssnak !
Citat Ajv2 :
# Det er meget du ikke selv kan indse det jeg viser dig.
Du burde se selvkritisk på dig selv. #
SVAR:
JA 😃 den får du lige retur !!!!!!!!!!!!!!!!!

Biblen siger.
Daniel 12.4
Men du, Daniel, hold ordene hemmelige og sæt segl for bogen indtil endens tid. Mange vil undersøge [den] på kryds og tværs, og kundskaben vil blive stor.“
Jehovas vidner har for det første aldrig fremsat nogen profeti. Det må du forstå.
Det man gør er at skrive ud fra den viden man har. Det er ikke sådan at vi får en himmelsk e-mail tilsendt.(Overført betydning)
Det er en opfattelse der er blevet påduttet os.
Som der skrives i Daniels bog, vil vi få større og større kundskab. Præcis som det er sket.
Du synes nok ud fra din uvilje mod jehovas vidner, at enten så er alt pinligt korrekt til mindste detalje, eller også så lukker og slukker vi.
Russell og andre troede at 1914 var året for Harmagedon og starten på Guds rige.
Det var en fejl, som beskevet et utal af gange. Året 1914 repræsenterede derimod Jesus nærværelse (Parousia)
I kan åbenbart stadig ikke fatte det.
Alle de andre årstal der bliver nævnt af og til, og ser ud til at udvidde sig, er ikke officielle, men opfundet af vore modstandere, sådan som jeg opfatter det.
De der angriber os, har ingen interesse i hverken fairness eller sandhed.
Året 1799 er nævnt, men faktisk er det den katolske kirke der mener at Jesus tusindårsrige ophørte det år.
Jehovas vidner er påbegyndt i 1870erne officielt stiftet 1881.
Om afslutningen på tingenes ordning eller tidsperiode, står der højt og tydeligt i biblen, om denne dag eller time ved ingen - kun Gud selv.
Det er det man skal forholde sig til.
Selv om i gerne vil tegne et andet billede end det virkelige, så er Jehovas vidner ganske almindelige mennesker ligesom apostlene var det.
De famlede også i starten, men se hvad de har udført, og se hvad jehovas vidner har udført.
Vi har afsløret den falske religion, som sov tornerosesøvn, og har forkyndt om Guds rige, og det er ingen fejl.
Man skal ikke bare læse vore blade eller bøger, uden at sammenholde med biblen. Læg mærke til hvor mange bibel-henvisninger der altid er i en artikel. Hvorfor man aldrig nævner det, har nok en årsag, skal du se.
Jeg er bekendt med der har været et forbud mod organtransplantation som ikke kunne foregå uden samtidig blodtransfusion. Men de nærmere omstændigheder vil jeg ikke gøre mig klog på. I princippet er der ikke noget i vejen for organtransplantation.
Hvis nogen argumenterer med sammenligning om kaniballisme, synes jeg det er noget vrøvl.
Jeg ved den katolske kirke har en ide om brødet og vinen forvandler sig til kød og blod.
Den slags tager jeg afstand fra uanset hvem der fremsætter det.
Forbuddet mod blod er af en helt anden karakter. Svært at forstå for dem der ikke har ånden til at forstå. Men noget af det vigtigste ses i, at livet er i blodet.
Men jeg vil ikke ind i en diskussion om blod iøvrigt.
Nu er det spændende om du accepterer forklaringen.

Det er da mit klare indtryk, at vidnerne gik rundt i en forventning om, at Harmagedon ville komme det pågældende år? Dette er en temmeligt fasttømret tidshorisont, vil jeg mene. Var det ikke ledelsen i JV, der fastsatte denne dato?
Mener vidnerne ikke, at de skriftkloge(af mangel på bedre betegnelse) i Broocklyn er inspirerede af gud, når de undersøger bibelen? KAN man i det hele taget være et JV, hvis man betvivler deres idéer (for det ville vel ikke være et problem, hvis de ikke var tættere på gud end alle andre, og så ville dit eget bud jo være lige så godt som deres)?
Ikke for at være på tværs men jeg har hørt argumentet om kannibalisme fra gudsvej, men om han stadig er vidne aner jeg ikke. Jeg har svært ved at acceptere/forstå blodforbuddet idet Jesus selv siger i Markus 7,15, at man ikke bliver uren af ting, der kommer ind i kroppen, så blodtransfusion vil jo så netop ikke være mod guds vilje. Kan du se, hvad jeg mener?
MalteFnalte

...at der overhovedet ikke sker nogen form for kundskabsforøgelse hos jer !
Det er noget som Vagtårns-ledelsen bilder dig ind !
Det eneste der sker er at jeres fortolkninger af Bibelen få en lille drejning (f.eks rodebutikken "denne generation"), og så bliver det stolt fremholdt som "nyt" eller "voksende" lys, - men det er jo bare gammel vin på nye flasker.

Ajv(2) skriver videre:
"..Forbuddet mod blod er af en helt anden karakter. Svært at forstå for dem der ikke har ånden til at forstå.."
Svar: Nej overhovedet ikke AJv(2), Bibelen er meget klar på det punkt: Den indeholder IKKE noget forbud mod blodtransfusion !
Jeg vil da gerne vise dig hvad Bibelen præcis siger om dette, hvis du føler at du ikke har ånd nok til at forstå det.
arres

Jeg mener at det skriftsted der omhandler : " . . . . om denne dag eller time ved ingen - kun Gud selv. ", taler om Kristus nærværelse. ?
Når du skriver : " Alle de andre årstal der bliver nævnt af og til, og ser ud til at udvidde sig, er ikke officielle, men opfundet af vore modstandere, sådan som jeg opfatter det. ",
så har du ikke læst det der er blevet henvist til her på debatsiden, ej heller "Samvittighedskrise" som du vidst påstår at du har !

VH L

Jeg vil starte med at konstatere du som forventet ikke ville acceptere forklaringen, for den passer ikke med dine fordomme, og de kommer i første række - ikke?
Du skriver:
Hvad så med årstallet 1975?
Det er da mit klare indtryk, at vidnerne gik rundt i en forventning om, at Harmagedon ville komme det pågældende år? Dette er en temmeligt fasttømret tidshorisont, vil jeg mene.
♦Var det ikke ledelsen i JV, der fastsatte denne dato?♦
Svar - nej det var det ikke.
Da mange muligvis vil protestere, så vis hvor det står i vor litteratur.
Ikke i de sædvanlige links der ikke er skrevet af os.
Du skriver:
Mener vidnerne ikke, at de skriftkloge(af mangel på bedre betegnelse) i Broocklyn er inspirerede af gud, når de undersøger bibelen? KAN man i det hele taget være et JV, hvis man betvivler deres idéer (for det ville vel ikke være et problem, hvis de ikke var tættere på gud end alle andre, og så ville dit eget bud jo være lige så godt som deres)?
Svar:
Jeg har ikke set det styrende råd er inspireret - har du set det ?
Naturligvis kan man være Jehovas vidne, selvom man betvivler deres ideer, men hvis man vender sig mod biblen og i al almindelighed skaber splittelse, kan man selvfølgelig ikke.
Du skriver:
Ikke for at være på tværs men jeg har hørt argumentet om kannibalisme fra gudsvej, men om han stadig er vidne aner jeg ikke. Jeg har svært ved at acceptere/forstå blodforbuddet idet Jesus selv siger i Markus 7,15, at man ikke bliver uren af ting, der kommer ind i kroppen, så blodtransfusion vil jo så netop ikke være mod guds vilje. Kan du se, hvad jeg mener?
Svar:
Nej.

rumme SÅ meget LØGN som du Ajv2 😮

Din forklaring om, at alle datoerne er løgne fremsat af JV-hadere? Kan man ikke tro på eksvidners udsagn? Årstallet figurerer da en del gange, når man læser deres beretninger. Hvem skulle SÅ have fastsat datoen? Jeg kan ikke forestille mig, at der skulle stå noget som helst om 1975 i Jeres litteratur. Har det stået der, er det sikkert blevet fjernet med en masse kvajeblæk, for I har vel modtaget nyt lys siden da, og gamle bloopere er ikke så fede at have stående. Det er - som du sikkert véd - faktisk ret svært at få fat i Jeres materiale på nettet. JV har jo også en sag kørende mod sbrh for at offentliggøre JV-materiale på nettet, så de virker ikke umiddelbart specielt interesserede i, at andre skulle få fat i oplysninger om JV.
Kan du stå frem i fuld offentlighed og modsige lærdom fra Broocklyn?
Jeg tror godt, at du forstår, hvad jeg hentyder til i Markus 7,15. Det er jo klokkeklart......
MalteFnalte

Klar ♦logisk♦ dokumentation udbedes.
Medens vi er ved det, så har du udtalt at Johannes Greber har oversat vor bibel.
Det er en lodret løgn, der er til at tage og føle på.

og forventede Harmageddon i 1975, efteråret. Bare vent, var der flere der sagde, til efteråret.
Det var ikke kun de almindelige dødelige, det kom også frem til stævnerne og møderne.
Det var også derfor vi blev opfordret til at blive vinduespudsere og rengøringsass. fordi så kunne vi nå mange flere inden Harmageddon, samt ikke tage nogen uddannelse overhovedet.
Var du der selv så du oplevede det ?
Læs også vagttårnet fra 1968.
Det er ikke altid det sagte men også måden det usagte ikke bliver sagt på, hmmmmmm !
Hvad hvis man som JVer ikke tror på `den tro og kloge træl´ ?
VH din broder L

Så vis hvor Jehovas vidner officielt har angivet året 1975 for Harmagedon ?
Hvis du kan vise det. uden for enhver tvivl (d.v.s. ingen af dine tåbelige links)
så har du ret i det med 1975, hvis ikke så..........
Jeg venter....

læst Vagttårnet fra 1968 ?
Oplevede DU forventningen op til 1975 ?
VH L

at jehovas vidner troede på Harmagedon i 1975 !
Du har INGEN respekt for dine brødre og søstre - der dengang blev snydt og bedraget !!
Årstallet 1975 Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 18:47, 20.jul.2010
Jeg vil starte med at konstatere du som forventet ikke ville acceptere forklaringen, for den passer ikke med dine fordomme, og de kommer i første række - ikke?
Du skriver:
Hvad så med årstallet 1975?
Det er da mit klare indtryk, at vidnerne gik rundt i en forventning om, at Harmagedon ville komme det pågældende år? Dette er en temmeligt fasttømret tidshorisont, vil jeg mene.
♦Var det ikke ledelsen i JV, der fastsatte denne dato?♦
Svar - nej det var det ikke.
Da mange muligvis vil protestere, så vis hvor det står i vor litteratur.
Ikke i de sædvanlige links der ikke er skrevet af os.
Citat slut
Du forlanger beviser, men vi må ikke linke, og vi må ikke henvise til titler på jeres bøger og blade - sidehenvisninger o.s.v. ALT nægter du - men du vil have beviser ???????

http://somet.dk/religion/jv_faq_1975.htm
Efterhånden har vagttårnet sørget for, at udrydde alle beviser - det oplever man gang på gang - gamle link virker ikke længere - der skal lægges låg på løgnen.

http://jv.somet.dk/tekster.htm
Citat:

Denne side indeholder et udvalg af centrale tekster fra Jehovas Vidner litteratur, som har signifikant betydning for en mere nuanceret forståelse af Jehovas Vidners tro og lære, samt den måde som dette trossamfund er opbygget i dag.
2006-10-19 - Materiale fjernet -
Hovedparten af det tidligere fremlagte materielle er ikke længere tilgængeligt efter henvendelse fra Vagttårnets Bibel- og Traktat-selskab's advokat med påstand om krænkelse af ophavsretten.
Indtil der foreligger en afklaring omkring hver af de enkelte dele som tidligere har været tilgængelige, og hvorom der hersker tvivl hvorvidt disse er omfattet af ophavsretten, vil disse heller ikke være tilgængelige.
Citat slut
Der er dog maget læsestof stadigvæk ... man skal bare søge :
[sol] jehovas vidner Harmagedon 1975 [sol]
så dukker der 284 resultater op.

Hej Lyjse,
det er som om folk ikke tænker selvstændigt. Åbenbart er det tiderne der gør det. Jeg har forsøgt at få at vide, hvor "afgrunden" er, hvad det er for en størrelse, men ingen af Jehovas Vidner eksperterne ved det.
Jeg mener blot, at kan man finde ud af hvor "afgrunden", the pit og Abyss eller Tataros er, så ved man hvem der er Konge der.
Kosmos.

at Harmagedon ville komme i 1975
Forstod du det jeg skrev ?

Lyjse du forsøger, for jeg ved ikke hvilken gang, at projicere din egen utilstrækkelighed over på Jehovas vidner/mig.
Det er et klodset forsøg du gør dig.
Jeg skrev: (Om 1975)
Svar - nej det var det ikke. (ledelsen der skrev Harmagedon ville komme 1975)
Da mange muligvis vil protestere, så vis hvor det står i vor litteratur.
Ikke i de sædvanlige links der ikke er skrevet af os.

Det er letlæseligt.
Jeg ønsker en henvisning til ♦VOR EGEN LITTERATUR♦, hvor vi angiveligt skulle have skrevet at Harmagedon kommer i 1975.
Jeg hverken kan eller vil tage alle de inferiøre links i kommer med, for gode varer.
En bestemt debattør har utallige gange henvist til den slags, og skrevet:
"der kan i selv se hvad i skriver, og det benægter I"
Jeg vil derfor ikke tages til indtægt for hvad der står i de løgnagtige links.
Er det forstået !
Hvad skrev du:
"Du forlanger beviser, men vi må ikke linke, og vi må ikke henvise til titler på jeres bøger og blade - sidehenvisninger o.s.v. ALT nægter du - men du vil have beviser ???????
Svar:
Hvordan kommer du frem til den klodsede og tåbelige konklusion. Se dog hvad jeg skriver menneske.
Jeg ønsker NETOP HENVISNING til bøger eller blade Jehovas vidner har skrevet.
Ikke hvad svindlere har skrevet, selvom du er så glad for den slags. Det må dog være til at forstå.
SÅ HELT ENKELT LYJSE.
Vis i hvilket blad eller bog, Jehovas vidner har skrevet at Harmagedon kommer i 1975.
Du må gerne henvise til sidenr. osv.
Det vil jeg gerne se, så forholder jeg mig selvfølgelig direkte til det.
Hvis du kommer med noget andet, hvor det ikke står klart, er jeg selvfølgelig nødsaget til at afvise det. Jeg gider ikke sortsnak.
Jeg har ført set nogen af dine mærkværdige argumenter, når du kommer til kort.
Jeg kan ikke bruge det til noget hvis du skriver om dine dæmoner eller andet der optager dig.
Hvor har Jehovas vidner skrevet at Harmagedon ville komme i 1975 ?
Klart svar udbedes.

ved jeg ikke .. men jeg ved, at afgrunden er ikke det samme som dødsriget - "Abrahams skød"
Hej Kosmos 🙂
Men jeg har et godt link, som giver en udførlig forklaring - ikke hvor "afgrunden", the pit og Abyss eller Tataros er - men afgrunden er der de faldne engle befinder sig.
http://amennu2.web.surftown.dk/site/KOS_049.htm
Helvede er ikke graven.
Den mest populære, men også den farligste gruppe, når det drejer sig om dette emne, er Jehovas Vidner. De ler ad læren om den treenige Gud. De underordner Jesus under Faderen og kalder Ham Mikael, ærkeengelen. De fortæller folk, at Helvede betyder graven, og mange tror dem, fordi de ikke kender Bibelen.
De kommer til din dør, og så snart de er indenfor, siger de: "Ved du, at der er to græske ord `hades' og `gehenna', de er begge oversat Helvede og betyder intet andet end graven?"
De siger også, at det hebraiske ord "sheol" i Det gamle Testamente betyder graven. Det er ikke min hensigt at bringe Det gamle Testamente ind i emnet; thi Kristus bragte liv og udødelighed for dagen ved evangeliet, gennem Det nye Testamente. Derfor vil jeg blot ganske kort nævne nogle få kendsgerninger fra Det gamle Testamente.
Der er et hebraisk ord "queber". Det er det ord, der er oversat til grav. "Sheol" er stedet for de afdødes sjæle. Enhver, som virkelig ønsker at være oprigtig, bør undersøge de følgende fem punkter:
1. Ved at studere Det gamle Testamente vil du opdage, at legemet aldrig går til sheol, som Jehovas Vidner oversætter til graven, men det går til queber (nævnt 37 gange), hvilket viser, at queber er graven, og sheol er stedet, hvor den afdødes sjæl går hen, når den forlader legemet.
2. Sheol er aldrig nævnt som noget på jordens overflade, hvorimod queber er nævnt 32 gange som noget her på jorden. Dette beviser, at queber er graven og sheol stedet, hvor sjælen opbevares, når den forlader legemet.
3. Et menneske lægger aldrig et andet menneske i sheol, men 33 gange nævnes det: han begravede ham. Dette viser, at vi kan grave en grav og lægge et andet menneske i den, men vi kan ikke placere et andet menneske i sheol.
4. Der står ingen steder, at et menneske graver et sheol, derimod nævnes det 6 gange, at han graver et queber. Det viser, at vi kan grave en grav, men vi kan ikke berede en plads for sjælen.
5. Der tales aldrig om, at et menneske rører ved sheol, men 6 gange nævnes det, at han rører ved queber. Det viser os, at mennesket kan røre ved graven, men ikke ved stedet, hvortil de afdødes ånder går.
Nu vil vi beskæftige os med Det nye Testamente. "Sheol" er det hebraiske ord, som er oversat Helvede, hvilket er det samme som det græske ord "hades".

Hvad er hades?
Jesus og apostlene brugte ordet "hades" elleve gange. Vi vil nu se på disse henvisninger. Og husk, at hades er det sted, hvor den ufrelste venter i dette øjeblik. Hvis du skulle dø uden Jesus Kristus i nat, ville du blive ført til dette sted for at vente på opstandelsen og dommens dag for derpå at blive kastet i gehenna.
Det første sted, hvor vi finder ordet hades, er i Matt. 11:23, hvor Jesus siger: "Og du, Kapernaum! Mon du skal ophøjes indtil Himmelen? Til Dødsriget (hades) skal du fare ned." I de følgende vers vil vi benytte grundtekstens ord: hades.
Matt. 16:18 - "På den klippe vil jeg bygge min kirke, og hades' porte skal ikke få magt over den. "
Luk. 10:15 - "Og du, Kapernaum! Mon du skal ophøjes indtil Himmelen? Til hades skal du fare ned!"
Luk. 16:23 - "Da han slog sine øjne op i hades, hvor han var i pine, ser han Abraham langt borte og Lazarus i hans skød." Han var altså ikke i en grav, men i hades, hvor han pintes. Ap. G. 2: 27 - "Thi du vil ikke lade min sjæl (ikke legeme) blive tilbage i hades, ikke heller lade din Hellige se forrådnelse."
Ap. G. 2:31 - "...hverken skulle Han (Hans sjæl) lades tilbage i hades, ej heller skulle Hans kød se forrådnelse."
1. Kor. 15:55 - "Hades, hvor er din sejr?"
Johs. Åb. 1:18 - "Jeg var død, men se, jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har dødens og hades' nøgler." Døden er stedet, hvor legemet har været; hades er stedet, hvor sjælen har været.
Johs. Åb. 6:8 - "...`Døden', og hades var hans følgesvend."
Johs. Åb. 20:13 - "Og havet gav de døde tilbage, som var i det (i opstandelsens øjeblik), og døden (= graven) og hades (hvor sjælen har været) gav de døde tilbage, som var i dem; og de blev dømt, hver efter sine gerninger." Du ser, hvorfor de blev givet tilbage fra graven og hades. De skulle dømmes. Hvad sker der så med dem? Johs. Åb. 20:14 - "Og døden og hades (legemet og sjælen) blev kastet i ildsøen. Dette er den anden død: ildsøen = gehenna."

Hvad er gehenna?
Jehovas Vidner har nerver til at sige, at de får en rolig og fredfyldt grav. Hvis du dør uden for deres religion, forbliver du i graven altid. Det hele er forbi.
Ved du, hvad Jesus brugte for at illustrere gehenna? Han brugte Hinnoms dal.
Ifølge Det gamle Testamente var Hinnoms dal stedet, hvor der blev ofret til guderne. Der var en frygtelig jamren, når offerdyrene blev kastet i ilden. Også børn blev ofret til Molok (2. Kong. 23: 10; Jer. 7: 31) . "Der skal der være gråd og tænderskæren. "
På Det nye Testamentes tid var det Jerusalems losseplads. Her blev alt affald henkastet, og ilden brændte år efter år; der steg en stadig røg op herfra, og når Jesus talte om den evige straf, henviste Han til Hinnoms dal (gehenna) syd for Jerusalem og sagde, at sådan ville det blive i gehenna.
Hvis gehenna er en grav, må alle disse falske sekter kunne bevise det.
Ville Jesus så ikke, når Han talte om den evige fortabelse, have henvist til en grav og sagt: "Sådan vil det blive i gehenna!"?
Eller Han ville snarere have peget mod nord i retning af kirkegården. Det ville folk have forstået. Men Jesus henviste ikke til en grav eller til noget, der lignede død. Derimod henviste Han til Hinnoms dal og sagde: "Sådan vil det blive i gehenna."
Ingen kan få en grav ud af det sted - eller det vers, jeg nu vil nævne.
Og husk, dette er det endelige opholdssted efter dommen.
Hvis du ikke kan lide, hvad jeg siger, minder jeg dig om, at det er Jesus Kristus, der taler; jeg citerer Ham blot: "Den, som siger: `Du dåre!' er skyldig til Helvedes (gehennas) ild." Matt. 5:22.
Citat slut
Det var kun et lille uddrag - læs selv videre, de som har lyst 🙂
Jeg har også et indlæg her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2095027#2095027

du havde været i sekten jehovas vidner Ajv2 ?
Der må være noget rivende galt med din hukommelse !!!!!

Vagttårnet - 15. august 1969:
side 377:
"Når vi undersøger disse kendsgerninger ud fra Bibelen, er der også noget andet som fanger vor opmærksomhed. Ifølge Bibelens kronologi er vi allerede næsten treoghalvtreds år inde i 'endens tid' for denne onde tingenes ordning. 'Endens tid' begyndte i efteråret 1914, dengang 'hedningernes tider' var forbi, og denne 'endens tid' er altså allerede vidt fremskreden. Jesus sagde at det 'slægtled' som så begyndelsen til denne tidsperiode i 1914, også skulle se dens afslutning. .... Profetierne er pålidelige. Tiden er kort."
Vagttårnet - 1. august 1968:
side 348-349:
"Dette fører os frem til efteråret [sol] 1975, [sol] hvor der altså er gået 6000 år af Guds syvende dag, hans hviledag. ...
Derfor fyldes de kristne med forventning når de ud fra Guds tidsplan bliver klar over at der er ved at være gået 6000 år ....
Det vil være tåbeligt ikke at være vågen for at der kun er en begrænset tid tilbage .."
Den kommende fred i tusind år (1969):
side 22-23:
"Inden for de senere år har alvorlige bibelforskere på ny gennemgået Bibelens kronologi. Ifølge deres beregninger vil det sjette årtusind efter menneskets skabelse udløbe midt i halvfjerdserne. Det syvende årtusind efter at Jehova Gud skabte mennesket vil således begynde før der er gået mindre end ti år. ..
Skal Herren Jesus Kristus være 'herre over sabbaten', må hans tusindårige regering strække sig over den syvende af en række tusindårige perioder."
Rigets Tjeneste - juni 1974:

"Varmer det os ikke om hjertet? Vi hører om brødre der sælger deres hus for at kunne tilbringe resten af tiden, under dette gamle system, i pionertjenesten.
Det er i sandhed en god måde at tilbringe den korte tid på der er tilbage før den onde verdens ende.
Citat slut
Er du tilfreds nu ?
Hvor længe vil du leve i LØGNEN Ajv2 [:|]

Måske dette svar kan bruges til noget:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1878654#1878654
🙂

Du skriver:
Luk. 10:15 - "Og du, Kapernaum! Mon du skal ophøjes indtil Himmelen? Til hades skal du fare ned!"
Sådan rent bogstaveligt.
Om man skal finde det morsomt eller tragisk, må være efter temperement.
Det ser ud til at I/du mener i dyb alvor, at byen Kapernaum skulle i dødsriget, som om det var et sted.
Jeg kan til de undrene læsere oplyse at ruinerne efter Kapernaum findes den dag idag. Så byen er altså ikke forsvundet ned i et hul, eller er dødsrige 😃
Jehovas vidner mener "Hades" betegner menneskehedens fælles grav, hvor de døde symbolsk havner. Det døde legeme ender gerne på kirkegården og graven her kaldes "queber"
Alle henvisninger til Hades,afgrunden osv. er at opfatte som begreber, der symbolsk betegner en tilstand.
Der findes ikke, hvis nogen skulle være i tvivl, et eller andet sted formentligt nede i jorden opdelt i forskellige afdelinger, alt efter Lyjses forgodt befindende.
Jehovas vidner reserves gerne plads på "monkeyclass" eller discount afdelingen, det er nok den med flammerne.
Helvede findes selvfølgelig ikke. Hvad skulle ideen være. At Gud tillod pine og plage, den rene tortur af de angiveligt udødelige sjæle, der så må være istand til at føle smerte. Det er det rene galimatias.
Hvor skulle helvede rent fysisk mon være henne 😃
Der siges et sted, at døden og hades skal i ildsøen. Betyder det så man brænder døden i evighedernes evighed?
Jeg har hørt om ligbrænding, men afbrænding af døden 😃
Hvordan mon det foregår når man brænder et begreb? Mon ikke snarere det betyder evig udslettelse, ophør for altid.
Det hele er ret enkelt, når man sætter sig ind i det.
Jesus taler i billeder, eller symbolsprog, for at gøre det usynlige og det der virker abstrakt, forståligt for mennesker på biblens tid (og vor)
Man kan ikke fremvise begrebet "godhed" eller det modsatte. jesus gjorde det han sagde:
Ethvert godt træ frembringer gode frugter, og ethvert dårligt træ, frembringer dårlige frugter.
En rigtig god illustration, som alle kan forstå. (må man da håbe,dog er man af og til er man i tvivl, om det nu også er tilfældet)
Og sådan er det.
Afgrunden og deslige, betegner ganske enkelt tilstande. Jesus har magten, billedligt talt "nøglerne" han kan dømme til død eller til liv.m.m.
Det er så i sidste ende et spørgsmål om man tror på biblens budskab.
Og det står som bekendt enhver frit for. Man må bare ikke tro, man kan opfinde teser som helvede er et virkeligt fysisk sted, hvor de man ikke bryder sig om bliver godt og grundigt grillet. 😃
Så har man sat sig uden for den sande kristne tro.
Jesus er kommet for at frelse mennesker der gerne vil, eller lade dem være døde, hvis det er det de vil.
Der står ikke at nogen skal pines rent fysisk, med en ubærlig smerte af Jesus eller Gud, og da slet ikke af satan, til evig tid.
Ellers vil jeg som sædvanlig gerne se hvor det står.

Hej Lyjse, godt gået.
Der er noget om hvilket jeg må tilstå; det vidste jeg ikke. Jeg glæder mig til at studere det lidt nærmere. Tusind tak.
Kosmos

du er jo helt oppe i det røde felt - du virker som om, du er ved at gå i panik 😕
Var du tilfreds med beviset :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2096793

Heller ikke min evne til at læse og forstå en tekst.
Jeg har været Jehovas vidne i mange år, og medlem af folkekirken i mange år.
Ellers noget?
Tak for henvisningerne.
Jeg har slået op på side 377 i Vagttåtnet fra 1969.
Der står en artikel om bryllup! Ikke et ord om Harmagedon.
Men pyt.
Uanset hvor meget jeg anstrenger mig, kan jeg ikke se et eneste ord om at Harmagedon kommer i 1975.
Hvor står årstallet ?
Du går meget ind for at årstal skal stå der, hvis man skal regne med dem - ikke?
Men pyt.
Kan du ikke lige kopiere den line fra din tekst hvor der står Hamagedon kommer i 1975.
Hvis du ikke kan, er det endnu et eksempel på den fantasiverden i opbygger om Jehovas vidner.
Jeg forstår i efterhånden er blevet så forblændede af jeres egne løgne og fantasier, at i tror det er virkelighed.
I en debat med sådan nogen som jer, forlanger jeg rent logiske fakta lagt frem.
Det der står (kopieret fra din tekst, du fremviser) er:
"Det er i sandhed en god måde at tilbringe den korte tid på der er tilbage før den onde verdens ende."
Der står ikke et dyt om Harmagedon. Der står:
"Det syvende årtusind efter at Jehova Gud skabte mennesket vil således begynde før der er gået mindre end ti år.
Det er hvad der skrives. Ikke er ord om Harmagedon.
Selv stiller jeg mig tvivlende overfor disse tidsberegninger.
Men som sagt har det ikke et hammerslag med Harmagedon at gøre.
Der var nogen Jehovas vidner der udenom organisationen mente de kunne regne sig frem til Harmagedon. Det kan man ikke klandre organisationen. Der er desværre også nogen der får nykker og begynder at tro på treenighedslæren, et brændende helvede osv. Det er ikke ledelsens skyld. De bør ændre sind, eller forlade menigheden.
Den slags kan du heller ikke kladre mig personlig. Jeg er godt klar over samtlige ulykker, vil du gerne have jeg skal tage ansvar for. Men jeg tager ansvar for mig selv og det jeg skriver. Ikke dit sortsnak, eller hvad andre vidner har af private opfattelser.
Igen skriver du noget der er helt ude i hampen.
Er du ude af stand til at tænke logisk, og læse en tekst og forstå hvad der står?
Hvis du mener du kan finde er sted hvor der skrives at Harmagedon kommer i 1975, Så vis det dog menneske, eller stop med dit nonens, for det er ikke andet.
Så du ser, jeg lyver ikke, eller lever på en løgn, men jeg lever med min tro, og den indbefatter ikke din dæmon og helvedestro. Det kan jeg forsikre dig.

man skal være hjernevasket i vagttårnet, hvis man skal forstå hvad de skriver - sikkert endda på kogevask - så hjernen krymper = hjernesvind...
Vi andre læser hvad der STÅR SKREVET - men du ville fornægte din egen mor, hvis det blev nødvendigt.
Og tænk... de vidner som levede i 1975, de solgte hvad de ejede - de TROEDE på vagttårnet !
Sikken en skuffelse..stakkels dem - så vidt jeg ved, var der mange der forlod jeres sekt efter den tid.

At du ikke kan læse og forstå en tekst.
Du kan heller ikke bevise hvor Jehovas vidner har skrevet at Harmagedon ville komme i 1975.
Så din påstand nærmer sig løgn. Det er beklageligt, men det er dig selv der den ene gang efter den anden bringer dig selv i den situation.
Det er det du beviser, men det kan jeg ikke bruge til alverden, kun konstatere for 117. gang at du ikke aner hvad du skriver om.
Se også sbrh´s indlæg om det samme.
Dit "bevis" (tågesnak) er ikke noget nyt, og kan ikke bruges til noget nyttigt.
Det er meget du ikke selv kan indse, du ikke har ført bevis for 1975.
Sig mig, læser du det du kopierer og indsætter ?
I så fald vil du se året 1975 ikke er anført et eneste sted, og derfor viser du ikke den linie hvor det skulle stå, efter din overbevisning.
Kan du slet ikke xe det. Det er pinligt.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2096793
Vagttårnet - 1. august 1968:
side 348-349:
"Dette fører os frem til efteråret [sol][sol][sol] 1975 [sol][sol][sol] hvor der altså er gået 6000 år af Guds syvende dag, hans hviledag.
******
"gudsvej" påstår Harmageddon kommer før tusindårsriget.

Det er muligt- Skrevet af Lyjse- - Kl 12:30, 21.jul.2010
man skal være hjernevasket i vagttårnet, hvis man skal forstå hvad de skriver - sikkert endda på kogevask - så hjernen krymper = hjernesvind...
Vi andre læser hvad der STÅR SKREVET - men du ville fornægte din egen mor, hvis det blev nødvendigt.
Og tænk... de vidner som levede i 1975, de solgte hvad de ejede - de TROEDE på vagttårnet !
Sikken en skuffelse..stakkels dem - så vidt jeg ved, var der mange der forlod jeres sekt efter den tid.
***********
Jeg gider ikke spilde min tid på dig - du er håbløs - du er blind på det ene øje, og kan ikke se med det andet 😃
- nu har jeg andet at lave - græsplænen skal slås.

Hvor i den tekst du viste står, at harmagedon kom i 1975 ?
Hvor Lyjse.
Men du selv er ikke meget for fakta.
Du viser ikke din påstand om 1975, klart og tydeligt.
Se også sbrh´s indlæg.
Citat derfra:
”Hvad angår 1975 er det mig bekendt aldrig blevet skrevet direkte"

Et andet faktum.
Du skriver at Johannes Greber har oversat vor bibel. Det er som bekendt løgn,
Hvornår indrømmer du fakta og erkender du løj ?
Hvad siger du. "vil du hellere stikke hovedet i busken"
Jeg vil gerne spørge dig direkte. Mener du alvorligt at byen Kapernaum røg ned i afgrunden rent bogstaveligt.
Svar udbedes.
Som du ser, har du efterhånden leveret ammunition til masser af spørgsmål til dig, hvor du finder det pinligt at svare.
Hvorfor ser du ikke realitetn i øjnene og vender dig væk fra dine dæmoniske lærdomme.

igen har du malet dig op i et hjørne.
Du skrev.
"Dette fører os frem til efteråret 1975 hvor der altså er gået 6000 år af Guds syvende dag, hans hviledag"
Hvor står der at Harmagedon ville komme i 1975 ?
Hvor Lyjse ???
Hvorfor indrømmer du ikke bare at du ikke kan vise det, for det er aldrig skrevet.
En lille forretnings hemmelighed. jeg ved det aldrig nogensinde har stået nogen steder.
Derfor er det rent ud sagt dumt, at påstå det modsatte Lyjse.
Men hvis du er så skråsikker på din egen viden.
Så vis hvor der står at 1975 var året for Harmagedon.
Hvor meget mere skal der til før det går op for dig, du ikke har en kinamands chance.

kan JEG forvente svar fra dig i denne tråd - du vil ikke andet end udenomssnak 🙁
Er du enig med "gudsvej" i - at harmagedon kommer før tusindårsriget ?
Kan vi få det på plads ?
Det er ikke den kristne tro - men det er hvad vagttårnet tror - ikke ?
Citat:
"Dette fører os frem til efteråret [sol][sol] 1975 [sol][sol] hvor der altså er gået 6000 år af Guds syvende dag, hans hviledag. ...
Derfor fyldes de kristne med forventning når de ud fra Guds tidsplan bliver klar over at der er ved at være gået 6000 år ....
Det vil være tåbeligt ikke at være vågen for at der kun er en begrænset tid tilbage .."
[sol] Den kommende fred i tusind år (1969):
side 22-23:
"Inden for de senere år har alvorlige bibelforskere på ny gennemgået Bibelens kronologi. Ifølge deres beregninger vil det sjette årtusind efter menneskets skabelse udløbe
[sol] midt i halvfjerdserne.[sol]
Det syvende årtusind efter at Jehova Gud skabte mennesket vil således begynde før der er gået mindre end ti år. ..
Skal Herren Jesus Kristus være 'herre over sabbaten', må hans tusindårige regering strække sig over den syvende af en række tusindårige perioder."
Rigets Tjeneste - juni 1974:

[sol][sol] "Varmer det os ikke om hjertet? Vi hører om brødre der sælger deres hus for at kunne tilbringe resten af tiden, under dette gamle system, i pionertjenesten.
Det er i sandhed en god måde at tilbringe den korte tid på der er tilbage før den onde verdens ende.[sol][sol]
Citat slut
Varmede det dig om hjertet Ajv2 - solgte du dit hus - fik du en uddannelse ..
MEN DU HAR IKKE SVARET HER:

Jeg er IKKE klovnen- Skrevet af Lyjse- - Kl 17:05, 20.jul.2010
i din manege Ajv2 !
Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 10:11, 20.jul.2010
En kristen vil altid være i forventning.
Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet proces.
Derfor studerer vi til stadighed biblen og derfor får vi tingene at se i nyt lys.
(det gør nogen grin med, men det er faktisk ikke os, men Guds ord, de gør grin med)
Det er ikke muligt for jer der har forladt kristus at få indblik i dette, da i er døde i troen, og jeres øjne er lukket til.
Citat slut
HVORTIL JEG SVARER:

"Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet - Skrevet af Lyjse- - Kl 10:33, 20.jul.2010
proces" citat Ajv2

"som én gang for alle er blevet oplyst"

GUD ÅBENBARER IKKE LØGN !!!!!!!!!!!!!!!
Jeres oplysninger kommer fra LØGNENS fader.
Var jehovas vidner døde i troen, og jeres øjne lukkede til - før eller efter 1988❓
Hvad sker der, med de vidner der døde/ dør i LØGNEN ..
[sol]
Hvem vil I tro på ... før eller efter 1988❓
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De (græshopperne) har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. - Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen.
Efter 1988 lærer VTS at ”afgrundens engel” er Jesus!...
Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.
Citat slut
Hold nu tungen lige i munden, og bevis at du KAN svare på et indlæg, UDEN alt din udenomssnak !

AT jeg gider !!! 😃 🙁😃😕🙁 jeg fatter det ikke...

Gør disse gutter, som i gamle dage blev kaldt djævlen/satan, af uoplyste mennesker:
http://www.youtube.com/watch?v=tq1SgXIKI3U
De går under navnet Illuminati her på kloden, eller Anunnaki. I biblen bliver de kaldt Anakim.
The serpent (reptilsk), in the garden of eden, who seduced humanity to eat of the forbidden apple of knowledge (da reptilerne gav menneskeheden forbudt teknologi, som idag gør folk syge, f.eks. kemikalier, trådløs teknologi, gensplejsning, kloning, overvågningssamfund).
De arbejder for mørkets fyrster, og er her på kloden for at slavebinde menneskeheden i en digital koncentrationslejr, hvor folk bla. skal mikrochippes (the mark of the beast, reptilerne).

jeg venter stadigvæk på dit svar :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2097022

Jehovas Vidner😃
MalteFnalte

Så kommer de sædvanlige modspørgsmål når du er trængt.
Er du enig med "gudsvej" i - at harmagedon kommer før tusindårsriget❓
Svar. naturligvis, det står i biblen.

Åbenbaringen 16:16
v16 Og han samlede dem på det sted, der på hebraisk hedder Harmagedon.
Herefter bindes satan i de 1000år.
Jeg tror ikke du er klar over kronoligen i Åbenbaringen ikke er fortløbende.
Åbenbaringen 20:7
Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand. v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem. v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.
Det er meget jeg skal lære dig, hvad der står i din egen bibel Lyjse, som du siger du kender.
Jeg var ikke Jv i 1975, og ja jeg har en uddannelse. 🙂
Citat:
Jeg er IKKE klovnen- Skrevet af Lyjse- - Kl 17:05, 20.jul.2010
Jaså ! 😃
Citat:
"som én gang for alle er blevet oplyst"
Sv.
Skrev Gudsvej ikke noget om at læse biblen.
Jeg må igen lære dig hvad der står i din egen bibel.
Apostelgerninger:
2:17
Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres unge skal se syner,
jeres gamle skal have drømme.
Så ikke alt er endnu oplyst som du forestiller dig. Det er en alvorlig fejl, der viser du ikke forstår hvad det vil sige at være kristen - spørg bare gudsvej.
Vil du påstå de sidste dage er kommet, du ved tusindårs riget ?
Så skriver du noget om græshopper osv. Som du heller ikke forstår.
Det er ikke min skyld. Jeg som et Jehovas vidne kender biblen, og lærer andre om den.
Du vil desværre ikke høre eller indse.

Det er MIG - der sidder og venter på svar fra DIG 😃 men du prøver bare på, at narre fjenden - jeg ved det godt, alle kneb gælder i vagttårnet.
Citat Ajv2 :
"Skrev Gudsvej ikke noget om at læse biblen"
Kan du snart bestemme dig, er du ved at gå over til sekten "gudsvej" nu ?

Skrevet af gudsvej - Kl 13:11, 21.jul.2010
Derfor blir kærligheden borte hos folk som seter mennesker højere end Gud. Fariseerne dropede Guds lover,men hullet efter det sande blev hurtigt fyldt med menneskebud. De sa ligsom: "Vi har ikke kærlighed,men vi vasker os da til alboverne".
Slig er det også gået med Vagttårnet.Lig fariseerne springer de ud af Guds folk. Men de sier ligsom fariseerne: "Vi har templet. Vi er Abrahams børn. Det kan ige gå os noget ondt". De har ige sand kærlighed lenger fordi de har forladt Bibelens sunde lære. Men de tar da bort skæget! Guds ord om at afholde seg totalt fra blodet "om end aldrig så lille" er omgjort til et shoppingtilbud på en liste over blodbestanddeler.Forkynner har konvertered til en shoppingreligion!
Citat slut
Men tak for oplysningen - det var bare DET jeg ville vide, for så falder tingene på plads - og HER ER TALE OM HARMAGADON :
Vagttårnet - 15. august 1969:
side 377:
"Når vi undersøger disse kendsgerninger ud fra Bibelen, er der også noget andet som fanger vor opmærksomhed. Ifølge Bibelens kronologi er vi allerede næsten treoghalvtreds år inde i 'endens tid' for denne onde tingenes ordning. 'Endens tid' begyndte i efteråret 1914, dengang 'hedningernes tider' var forbi, og denne 'endens tid' er altså allerede vidt fremskreden. Jesus sagde at det 'slægtled' som så begyndelsen til denne tidsperiode i 1914, også skulle se dens afslutning. .... Profetierne er pålidelige. Tiden er kort."
Vagttårnet - 1. august 1968:
side 348-349:
"Dette fører os frem til efteråret [sol][sol] 1975 [sol] hvor der altså er gået 6000 år af Guds syvende dag, hans hviledag. ...
Derfor fyldes de kristne med forventning når de ud fra Guds tidsplan bliver klar over at der er ved at være gået 6000 år ....
Det vil være tåbeligt ikke at være vågen for at der kun er en begrænset tid tilbage .."
Den kommende fred i tusind år (1969):
side 22-23:
"Inden for de senere år har alvorlige bibelforskere på ny gennemgået Bibelens kronologi. Ifølge deres beregninger vil det sjette årtusind efter menneskets skabelse udløbe midt i halvfjerdserne. Det syvende årtusind efter at Jehova Gud skabte mennesket vil således begynde før der er gået mindre end ti år. ..
Skal Herren Jesus Kristus være 'herre over sabbaten', må hans tusindårige regering strække sig over den syvende af en række tusindårige perioder."
Rigets Tjeneste - juni 1974:

"Varmer det os ikke om hjertet? Vi hører om brødre der sælger deres hus for at kunne tilbringe resten af tiden, under dette gamle system, i pionertjenesten.
Det er i sandhed en god måde at tilbringe den korte tid på der er tilbage før den onde verdens ende.
Citat slut
[sol]
Ajv2 citat:
"Uanset hvor meget jeg anstrenger mig, kan jeg ikke se et eneste ord om at Harmagedon kommer i 1975.
Hvor står årstallet❓
Du går meget ind for at årstal skal stå der, hvis man skal regne med dem - ikke? "
SVAR:
HER Ajv2 - HER:
"Dette fører os frem til efteråret [sol][sol] 1975 [sol] hvor der altså er gået 6000 år af Guds syvende dag, hans hviledag. ...
*************

Harmagedon er vagttårnslære - det er beskrivelsen af et sted.

JEG SKREV:
Jeg er IKKE klovnen- Skrevet af Lyjse- - Kl 17:05, 20.jul.2010
i din manege Ajv2 !
Citat:
Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 10:11, 20.jul.2010
En kristen vil altid være i forventning.
Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet proces.
Derfor studerer vi til stadighed biblen og derfor får vi tingene at se i nyt lys.
(det gør nogen grin med, men det er faktisk ikke os, men Guds ord, de gør grin med)
Det er ikke muligt for jer der har forladt kristus at få indblik i dette, da i er døde i troen, og jeres øjne er lukket til.
Citat slut
HVORTIL JEG SVARER:

"Gud åbenbarer sin hensigt i en fremadrettet - Skrevet af Lyjse- - Kl 10:33, 20.jul.2010
proces" citat Ajv2

"som én gang for alle er blevet oplyst"

GUD ÅBENBARER IKKE LØGN !!!!!!!!!!!!!!!
Jeres oplysninger kommer fra LØGNENS fader.
[sol]
Var jehovas vidner døde i troen, og jeres øjne lukkede til - før eller efter 1988❓

[sol]
Hvad sker der, med de vidner der døde/ dør i LØGNEN ..
[sol]
Hvem vil I tro på ... før eller efter 1988❓
DET VAR MINE SPØRGSMÅL
JEG HENVISER TIL jeres egne bøger og blade - det er JER der skriver om græshopper :
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De [sol](græshopperne) [sol] har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon. - Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen.
Efter 1988 lærer VTS at ”afgrundens engel” er Jesus!...
Åbenbaringen Det store klimaks er nær!, side 148.
Som ”afgrundens engel” eller ’ødelæggeren’ havde Jesus i sandhed sendt en voldsom plage, et ”ve”, over kristenheden.
Citat slut
Hold nu tungen lige i munden, og bevis at du KAN svare på et indlæg, UDEN alt din udenomssnak !
**********
Og du svarer:
Citat:
Jeg er IKKE klovnen- Skrevet af Lyjse- - Kl 17:05, 20.jul.2010
Jaså ! 😃
Citat:
"som én gang for alle er blevet oplyst"
Sv.
Skrev Gudsvej ikke noget om at læse biblen.
Jeg må igen lære dig hvad der står i din egen bibel.
Apostelgerninger:
2:17
Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres unge skal se syner,
jeres gamle skal have drømme.
Så ikke alt er endnu oplyst som du forestiller dig. Det er en alvorlig fejl, der viser du ikke forstår hvad det vil sige at være kristen - spørg bare gudsvej.
Vil du påstå de sidste dage er kommet, du ved tusindårs riget❓
Så skriver du noget om græshopper osv. Som du heller ikke forstår.
Det er ikke min skyld. Jeg som et Jehovas vidne kender biblen, og lærer andre om den.
Du vil desværre ikke høre eller indse.
Citat slut

HJÆLP !!!!!!!!! 😮😮😃😮🙁😮😃🙁😮😃🙁

Hvor jehovas vidner har skrevet af harmagedon vil komme i 1975.
Det har du ikke svaret på endnu, men kommet med en masse udenomssnak. Du vil sikkert mene du har svaret.
Så gentag lige hvor der står at Harmagedon ville komme i 1975.
Har du læst og forstået spørgsmålet, eller skal det bukkes endnu mere i neonrør.

Når jeg høre Jehovas Vidner her på debatten ftg, AnonymJv(2) og psykopaten fra Norge, samt tidliger Jehovas Vidner som dondeee benægte, at Jehovas Vidner har sagt og skrevet at 1975 og så Harmageddon og så 1000 års riget d.v.s. Jesu 1000 års rige og så ”det store oprydningsarbejde af 6 milliarder døde, så må jeg ryste på hovedet.
Hvorfor bortforklare den pure og krystalklare sandhed; ja, de har sagt det. Det vil jeg gerne vise her:
1) “According to trustworthy Bible chronology six thousand years from man’s creation will end in 1975, and the seventh period of a thousand years of human history will begin in the fall of 1975 C.E.” —Life Everlasting – In Freedom of the Sons of God, 1966, p. 29 http://www.4jehovah.org/downloads/jehovahs_witness/history/1975a.pdf
2) Fred Franz was the fourth president of the Watchtower Bible & tract society of the Jehovah´s witnesses. He was the responsible of teaching a "new light" given by god to his "Government body" in New York by 1966 announcing the Armagedon for 1975, with the destruction of Babylon the Great and the great harlot.
Finally this prophecy was proven false as other false prophecies given in the past, by Russell for Armagedon for 1914 and Joseph Rutherford for Armagedon for 1925.
All presdients of The Watchtower bible & tract society of the Jehovah´s witnesses
3) “…six millenniums of mankind’s life on earth would end in the mid-seventies. Thus the seventh millennium from man’s creation by Jehovah God would begin within less than ten years…. In order for the Lord Jesus Christ to be ‘Lord even of the sabbath day,’ his thousand-year reign would have to be the seventh in a series of thousand-year periods or millenniums…. Would not, then, the end of six millenniums of mankind’s laborious enslavement under Satan the Devil be the fitting time for Jehovah God to usher in a Sabbath millennium for all his human creatures? Yes, indeed! And his King Jesus Christ will be Lord of that Sabbath.” —The Watchtower, October 15, 1969, pp. 622-623
4) 1974 Kingdom Ministry, May, p.3 "Reports are heard of brothers selling their homes and property and planning to finish out the rest of their days in this old system in the pioneer service. Certainly this is a fine way to spend the short time remaining before the wicked world's end."
------------------------
Her kan du så selv høre det hvis du stadig tvivler:
5) Fred Franz (han afsløre løgnen, som ingen her vil vedkende sig): http://www.youtube.com/watch?v=CH39xJL4puQ&NR=1
Nu spørger jeg så alle Jehovas Vidner her på debatten her. Har jehovas Vidner overhovedet sagt, at Harmageddon ville komme i 1975?
6) Ja, og her er beviset. Fred Franz: http://www.youtube.com/watch?v=oaXbBVVoeEQ&feature=related
7) Måske tror du det når nu høre Fred Franz sige det: http://www.youtube.com/watch?v=Hqrb4e37KDc&feature=related

Det er utroligt, så meget tid der skal bruge på at vise, at Pyramideteologien er og bliver en løgn.
Kosmos

det er meget interessant det du skriver. Tak for det.
Kosmos

Tak Jalmar 🙂

"'Adam Created At Close Of 'Sixth Day' Are we to assume from this study that the battle of Armageddon will be all over by the autumn of 1975. (WT Aug.1968