Hvem skriv bibelen?

Det gjorde den katolske kirke.
Så hvis man vil respektere bibelen, så må man på en eller anden måde acceptere at den Katolske kirke er guds talerør til mennesket.
nu tror jeg ikke selv på gud.
men med JW logik, har jeg lige bevist at JV ikke er guds talerør til mennesket, da det ikke var dem der skriv bibelen.
det var den katolske kirke.
så guds ånd, må arbejde igennem den katolske kirke.

jeg vil gerne have autentiske beviser for dette??
for ser man gennem fortolkningshistorien så er den "Katolske version" af biblen, den Latinske Vulgata..
men selve teksterne er jo langt ældre end dette. Forskningen viser da. at nogle af Paulus' breve er fra det første århundrede..
så er desværre bange for at din påstand ikke holder vand.

men rent historisk, så var det den katolske kirke der samelede bibelen, og bestemte hvilket historier, der skulde med i bibelen. så på sin vis, skriv de bibelen.
at oprendelsen til historierne, så er ældre er så en anden historie, en historiker, siges også at have skrivet en bog, selv om han kun referere til historien.
nu vil jeg dog ikke mene at bibelen referer til historien, men en lille parrelle kan man da godt drage ;)
takker for et modspil her.

Grundliggende er der jo tale om fri/psykotisk fantasi nedskrevet på papir.

´

... Vi har en del breve - bøger m.m. fra det første århundrede -
Gennem disse breve kan man nogenlunde se hvad som var og hvad der kom til.
Der kan vist ikke herske tvivl om, at den første KIRKE nok var den spæde start på den KATOLSKE KIRKE - Ifølge overleveringen bliver PETER/KEFAS jo den første PAVE 32-67 -
En instituation som må sige at være ærke-Katolsk - BIBELEN blev jo også samlet og kanoniseret via Pavestolen, Kejseren og Bispesæderne v/Det første økumeniske Koncil AD325

Man ved at Biskop IRENAEUS (ca. 130-ca. 202) af LUGDUNUM [dagens LYON] var den der samlede det meste af den nuværende Bibel, inclusive EVANGELIERNE - Allerede på dette tidspunkt er Tanken om den Treenige GUD langt fremme og blive navngivet "TRINITY" i en "bog" skrevet og forklaret af Theophilus af Antiokia [død 183-185] - Man ved også at der var en hæftig brevveksling mellem nogle den spæde Kirkes første mænd, for at definere GUD - Man kender til ovenstånde Irenaeus og Theophilus - Men en af dem der gjorde det meste af arbejdet var Kirkefaderen TERTULLIAN (ca. 160-225 ) derudover deltog Clement af Alexandria (c.150-211/216) og Grækeren Athenagoras (AD130-190)
Den nuværende defination på Treenigheden er tilskrevet Origenes (185-254 e.Kr.) som var
en kirkefader, teolog, bibelfortolker og filosof fra det græsktalende Alexandria.
Som en krølle kan jeg fortælle at Justyn Martyr [ca. år 100-165] skrev en lang epistel til Jøden TRYPHO, over det "Store problem" at man havde fejloversat den Hebraiske tekst re.: JESUS-PROFETIEN i Esajas 7;14 hvor der oprindelig stod "ALMAH" = ung kvinde -
Men det er oversat til JOMFRU som hed "BETHULAH"! - Denne lille ting hat faktisk affødt at man i nogle HEBRAISK Ordbøger i dag skriver at både "ALMAH" og "BETHULAH" kan oversættes til JOMFRU og UNG KVINDE, "ALMAH" indikerede ellers oprindeligt, at den unge kvinde ikke var JOMFRU. Du kan læse om det, og meget andet spøjst her:
http://www.biblen.info/Immanuel.htm

Med venlig hilsen
jalmar

jaja den bibel vi kender (altså den Kanoniske) er grundlagt af Den katolske kirke..
men selve skrifterne er meget ældre🙂men de samlede skrifterne som de mente var brugbare.. heldigvis er Apokryferne jo tilgængelige og ydermere jo også Qumran Skrifterne :)
så vi har meget mere bibelsk stof end "biblen" alene.. desuden er der delte meninger om Kanon.. bare se på Septuaginta, Vulgata, Den autoriserede danske og TaNaK..

kan man så ikke konkludere at Den katolske kirke grundlagde hvilke bibelske skrifter der skulle bruges til fortolkningen er gud og derved sammensatte første-versionen til den "bog" som skulle være den røde tråd?? :)

det er så en helt anden snak hvad man synes om teksternes indhold. teksterne er jo beviser og forskningen i dem har resultater til omkring 50 E.Kr..
så beviserne er der skam, teksterne forefindes jo lang tid før den "katolske" kirke og Pavedømmet :)

´

... man taler om "artefakter" hvor vi kan gå 1560 år tilbage med et færdigt ex. "Codex Vaticanus" fra ca. år 450 og ca. 1950 år tilbage for de første skrifter til NT - og 3.århundrede BC for GT. Vi taler altså om noget der er groft taget 2000 år gammelt, og så kalder du ca.150 år lang tid - Man ved at Biskoppen i LYON, IRENAEUS samlede hovedparten af Bibelen, herunder de fire evangelier, og da han dør et sted mellem 201 og 203, er evangelierne altså ældre.
Mit "problem" her er så noget andet, hvorfor/hvordan kan man datere evangelierne tilbage til mellem AD 60-100 når de eneste beviser man har på deres tidligste eksistens er fra ultimo 100, hvor Irenaeus omtaler dem - altså af det jeg har kunnet finde til d.d.

→ stud.theolen SKREV:
så beviserne er der skam, teksterne forefindes jo lang tid før den "katolske" kirke og Pavedømmet.

SVAR:
Ser vi i bakspejlet, er det jo utrolig så hurtigt man får stablet en "fungerende Kirke" på benene med "pavestol" m.m. det var jo indenfor 1 år hvis vi tager Kefas/Peter med, eller indenfor 30 år med Linus - eller 45 år med Anaklet - Vi kan også nøjes med en af Kirkefædrene der sætter sig på Pavestolen i AD88 - St.CLEMENT af ROM (DØR i AD)/) - Så hvad er TID i en datering indenfor 1950 år?
Vi ved at det ældste fragment for Det Nye Testamente,
er den såkaldte Rylands Papyrus, dateret til begyndelsen af det andet århundrede.
Og her støder vi så ind i, at det tilsyneladende er et spørgsmål om,
vor Troende en forsker er, re.: Det Ny Testamentes datering, for MARKUS drejer
det sig om, at en ortodoks vil datere Markus mellem 50 og 60 - Atheisten efter år 70.

Med venlig hilsen
jalmar

"Man ved at Biskoppen i LYON, IRENAEUS samlede hovedparten af Bibelen, herunder de fire evangelier, og da han dør et sted mellem 201 og 203, er evangelierne altså ældre"
- ja lige præcis.. det oprindelige indlæg påbød at de bibelske skrifter skulle være skrevet af den katolske kirke.. hvilket jeg påviste ikke var sandt.. selve kanondannelsen findes der ja..
ellers kan man låne og læse "bogen om biblen" af Mogen Müller... der står en masse godt om dateringerne og lign..