6tilføjet af

Hvor "sidder" sjælen i mennesket?

Ved I ikke, at I er Guds tempel, og Guds Ånd bor i jer? Citat sltu fra 1.Korinterbrev kap. 3 vers 16.
Her bruges det samme ord, som ruach ( hebraisk ) nemlig pneu`ma på græsk. Det samme ord for sjæl bruges også i Jakobs brev:
”Ligesom legemet er dødt uden ånd, således er jo også troen død uden gerninger”.
citat slut Jakob kap. 2 vers 26.
Ånd er her også oversat fra det græske ord pneu`ma, hvilket hentyder både til Gud egen person i sin Ånd, men også menneskets Ånd ” personligheden latent i Ånd ”, som gennem livet forædles til den person eller sjæl, der følger med ruach ( hebraisk) eller pneu`ma ( græsk) i det himmelske:
” legeme”. ” …og støvet vender tilbage til jorden som før og Ånden ( hebraisk, ruach) til Gud; som gav den”.
citat slut fra Prædikerens bog kap 12 vers 7.
Det er det eneste, som iflg. Bibelen ikke er af materiel fysisk karakter bestående af atomer og molekyler "energi".
Jeg vil gerne her henvise til følgende: ” Således er det også med de dødes opstandelse; hvad der sås i forkrænkelighed, opstår i uforkrænkelighed;
hvad der sås i vanære, opstår i herlighed; hvad der sås i svaghed, opstår i kraft;
der sås et sjæleligt legeme, der opstår et åndeligt legeme.
Når der gives et sjæleligt legeme, gives der også et åndeligt”.
citat slut fra 1.Morinter brev kap. 15 vers 42.
+++
Ang. ”den menneskelige sjæl” eller ” menneskets sjæl” eller ” sjælen”?

Livets ånde fra Gud. Gjorde ”mennesket” levende, så det kunne leve. Mennesket legemet blev således i stand til at ; som koderne i atomerne og molekylerne havde ”skabt” eller ” udtrykt” i den nu fysiske verden af energi, at udnytte de i forvejen dannede atomer og molekyler, som ligeledes udtrykte det, som var indeholdt i deres koder, nemlig ilten i luften.
Energien, som havde eksisteret i evighedernes evigheder, altså uendeligt; forandrede sig og i vort univers udtrykte det, som var og havde været indeholdt i energien i uendelige tider ( læs: i al evighed) og fremstod fysisk af det nu fysiske stof som efterhånden, som milliarderne af år hengik følgende kunne udtrykke alt hvad koderne i de ”skabte” atomer og molekyler var ” designet” til at udtrykke efterhånden, som de enkelte ” dele” fremstod, som gjorde det muligt, at fortsætte ”udviklingen” eller, ” at udtrykke det som koderne var designede til”.
” I tro fatter vi, at verden er blevet skabt ved Guds ord, så det synlige blev tilaf det, vi ikke kan se”.
citat slut fra Hebræerbrevet kap. 11 vers 3.
Så når Bibelen beskriver det sidste ” led” i denne fortsatte udvikling; ” …..da dannede Gud HERREN mennesket af agerjordens muld og 1) ” blæste” ( na`pach) ” 2) livsånde” ( nesha`mah) i hans næsebor, så at mennesket blev et levende væsen”.
citat slut fra 1.Mosebog kap. 2 vers 7.,
så er det en beretning fra ” tiden” hvor mennesker forholdt sig til deres tids viden. Sådan udtrykte man sig dengang.
Så det er kun en fysisk begivenhed; hvor der på Hebraisk bruges forskellige ord , at udtrykke både det fysiske, men også troen på, at Gud er ”årsagen” til frembringelsen eller tilsynekomsten af det, som var og er; indeholdt i koderne i atomer og molekyler i energien, som er evig; altså udødelig energi, men med en født tanke, at nu forblev vi den person , som havde åbenbaret sig i et fysisk legeme, for i overensstemmelse med de åndelige og fysiske love, at ”forblive”.
De hebraiske ord for ”livets ånde”, ” nesha`mah og det hebraiske ord for ”et væsen der trækker vejret” ( mennesket ) og gør brug af de fysiske kræfter indeholdt i energien i luftens ilt og legemets mekaniske funktioner udtrykt i atomerne og molekylerne i legemet, der er i stand til at gøre brug af luften og bruge ilten og udskille kultveilten, det hebraiske ord for det er, ne`phesh.
Så et ” levende menneske” ( ne`phesh) udtrykker (na`phach og ne`shamah) fysisk i koderne i atomer og molekyler i energien i sit væsen er en ” nesha`mah-ne`phesh” eller ”na`phach-nesha`mah” = ne`phesh / ” levende væsen der trækker vejret”.
Altså ” én ” ( et væsen; ne`phesh ) der gør brug af ilten i luften og udskiller kultveilten og i denne proces gør brug af det fysiske atomare og molekylære legeme d.v.s., at i beretningen tilskrives dette Guden man forholdt sig til, som livgiver i den tids Gudetro. At det var Gud, som var den bagvedliggende årsag til fænomenet.
I ” det Gamle Testamente” henvises der flere gange til dette fænomen og beskriver den modsatte vej. Altså fra dette levende væsen og så vejen tilbage til eksistensen i energien, benævnet ved samme ord, nesha`mah og ne`phach. Det interessante ved denne beretning er imidlertid, at her kommer et andet hebraisk ord ind i billedet, nemlig; " ru`ach”.
” …..,og støvet ( atomer og molekyler; ” ne`phesh” ) vender tilbage til jorden som før ( integreres igen i energien udtrykt i atomer og molekyler) og; ” Ånden ( ru`ach)” til Gud, som gav den”. Citat slut Prædikerens bog kap. 12 vers 7
Her fremkommer ordet ”ru`ach” , som betyder ” den væsens opretholdende ånd” . Altså; legeme består af atomer og molekyler ( en; ne`pesh ) og det gør luften også. ” Det”, som får det hele til at fungere er ru`ach (”væsens opretholdende ånd ”).
Ru`ach er ”Gudens Ånd”, ”livets kilde”.
Derfor; den eneste mulighed for et evigt liv enten i ” himlen” eller ” på jorden” eller hvor det nu skal være, ligger i ru`ach ( hebraisk ord) eller pneu`ma ( græsk ord).
Er det muligt, for det menneskelige væsen, at fastholde sin identitet i ru`ach? Er det meningen, at mennesket, det menneskelige væsen, som lå ”gemt” i koderne i atomer og molekyler i energien, er det meningen, at vi skal være ” som han” eller ” hos ham” eller ” sammen med ham” who ever ”he” is”?
Det er der noget der tyder på.
Enoch
tilføjet af

Ro på...

Kære Enoch a´la who ever...
Nu har jeg som den i almindelighed stilfærdige, eftertænksomme og i ganske mange andres øjne betænksomme person jeg siges at være, af og til, og i ny og næ, delvist fulgt dine indlæg her på sol "debatten"...
Altså, jeg har ikke læst samtlige af dine citater, fortællinger, og ej heller taget særlig notits af dine holdninger, meninger m.v., så jeg vil i dine øjne nok ikke være en værdig debattør.
Det er mit eget gæt...nok om det.
Min ven (vi er alle venner), dine indlæg er jo himmelråbende alt for lange. Alene derfor holder jeg mig langt væk... Ingen tvivl om at du har noget på hjertet, især at du har en ubændig lyst til at ville frelse alt og alle omkring dig, men spis nu brød til, og kom lidt ned på jorden.
Du må have oceaner af tid til overs, og al mulig anden grund/mulighed/lyst til at overbevise dine artsfæller om din tro, siden du gang på gang har
det ene alenlange indlæg efter det andet...
Ja,ja..det bliver jo din egen sag, vi lever som sådan i et frit land, men få nu lidt RO PÅ..som man siger et eller andet sted i Danmark...
Du virker nu fornuftig nok... :-)
tilføjet af

Gaaaaaaaaaab

Sikken da noget intetsigende og lallende pladder at sidde og lukke ud.
Du må godt nok have en brist
tilføjet af

Til min ven " Denalmindeligemand".

Kære Denalmindeligemand,
Tak for din tilbagemelding. Du skriver og jeg citere dig:
” Altså, jeg har ikke læst samtlige af dine citater, fortællinger, og ej heller taget særlig notits af dine holdninger, meninger m.v.,”
citat slut.
Det var en skam, det er jeg ked af at høre. Det er netop for dig jeg skriver.
” Man” er selvfølgelig alligevel altid en værdig debattør.
Du skriver og jeg citer dig:
” Min ven (vi er alle venner), dine indlæg er jo himmelråbende alt for lange. Alene derfor holder jeg mig langt væk...”.
citat slut.
Tak for venlige ord. Nej, de er ikke for lange. Hvis du ( man) vil vide noget, så koster det.
Du skriver videre og jeg citere:
”… især at du har en ubændig lyst til at ville frelse alt og alle omkring dig, men spis nu brød til, og kom lidt ned på jorden”.
citat slut.
Nej, jeg har en ubendig lyst til, at fortælle hvad jeg ved; og så må I selv tage stilling. Min drøm OK, men det er dig der bestemmer.
Det næste du skriver er følgende: ” Du må have oceaner af tid til overs, og al mulig anden grund/mulighed/lyst til at overbevise dine artsfæller om din tro, siden du gang på gang har
det ene alenlange indlæg efter det andet”
citat slut.
Nej, jeg har ikke oceaner af tid til overs. Mit tidsforbrug her på debatten er mindre end du tror. Hvor svært kan det være? Men jeg bruger min tid anderledes.
Jeg har ikke ” al mulig anden grund/ mulighed/lyst til at overbevise mine artsfæller om min tro? hvad er min tro”?
Nej, det det handler om er, at vi skal kende til den virkelige verden. Den verden, som vi bygger vort liv på. Vi må have valgmulighed baseret på virkelige troværdige kendsgerninger.
Vi må ikke tro, at i dag er vi ved vejs ende. Nej, vi er ved vejs begyndelse.
Hør nu her min gode mand. Du lever og derfor er du her med et formål. Dette formål må du definere.
Du skal ikke lade dig indfange af andres meninger. Du skal baserer din tro og virkelighed på solide fundament.
Hvad er løgn og hvad er sandhed? Det skal jeg hjælpe dig til, at finde ud af.
Min religion eller tro i den forbindelse er ligegyldig. Hvis jeg med min personlige overbevisning i én eller anden sammenhæng kan hjælpe dig eller velsigne dig eller styrke dig; fint med mig, men jeg kan ikke overtage dit ansvar for dig selv.
Det er min mission, at vække din egen ansvarsbevidsthed i alt hvad du foretager dig.
Hvad jeg ved, kommer dig til gode. Men du kan fravælge det og være min ven alligevel.
Eller du kan acceptere det og blive en ”sammensvoren” og hjælpe andre.
Meget venlig hilsen
Enoch

PS. Tak for dine pæne ord til mig. Tak for det.
tilføjet af

Intedsigende?

Kære " Ham oppe i himlen".
Hvad er det der er intetsigende?
Enoch
tilføjet af

Sjælen

efter min opfattelse "sidder" ikke noget bestemt sted.
At være menneske = at have en sjæl i modsætning til dyr.
Hvis jeg har forstået dit indlæg rigtigt, med henvisning til alle de hebraiske og græske ord, så vil jeg holde på, at sjælen sidder i "åndedrættet", hvis der altså SKAL være et bestemt sted.
Begrundelsen for denne mening er, at når man iagttager døende - uanset om det er en lang og forventet dødsproces, eller kort og uventet, så er det helt klart, at der sker noget med det døende menneske i det øjeblik, døden indtræder.
I forbindelse med den sidste vejrtrækning har jeg ofte observeret at når personen når hertil, så får denne person et roligt og afslappet udseende, "rynkerne glattes ud" og det hele ånder fred og ro.
Hvilket af de udtryk du nævner vil bedst kunne anvendes tør jeg ikke udtale mig om, da jeg ikke ved nok om det; hverken sprogligt eller på anden vis.
tilføjet af

hvordan

er vi ved vejens begyndelse?
hvad er det du ønsker vi skal forstå?
håber meget at du svarer
venlig hilsen den elskede
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.