Hvordan kom stenaldermanden op om morgenen?

Godmorgen, jeg havde en diskussion med en af mine venner igår, og hans mente at i stenalderen stod man enormt tidligt op, fordi der ikke fandtes vækkeur, men jeg er nu ret sikker på at jeg har læst at urtids-mennesket var nødt til at stå tidligt op, for at jage, og deres indre ur var en del mere stabilt og veludviklet end vores instinkter i den retning i dag.
Er der nogen herinde der evt. kan be- eller afkræfte, og evt. sætte en kilde op om det er rigtigt, for jeg har simpelthen ikke kunne finde noget på nettet om det.

Kunne de ikke bare være blevet vækket af deres dyr eller af vane som du beskriver? Jeg vågner stadig kl 5-5.30 om morgnen på en lørdag da jeg er vandt til det pga arbejde medmindre jeg har været længe oppe.

Tror mere det var vane end dyr så.

Tja jeg ved det ikke lige, måske illosteret videnskab har et svar?

Der er ingen kilder.
Men alle lyse timer skulle udnyttes så også dengang satte man vel pris på at når der var fælles pligter der skulle igangsættes såsom jagt og at beskytte sig mod fjender skulle alle være ude af fjerene.
Når vi bliver gamle og der ikke skal stresses fra morgenstunden er vi mere flexible, jeg har f.eks. kun få gange brugt en vækketone hvis jeg skulle være vågent til noget bestemt i de år hvor jeg har været syg og ledig, men faktisk er jeg også blevet a-menneske i den periode

Men det har ikke rigtigt noget at gøre med hvad man gjorde i stenalderen...

Nogen af de sidste mennesker der levede oprindeligt, var buskmændene i Kalahari-ørkenen.
Derfor ved man temmelig meget om deres levevis, og jeg har læst at de kun arbejdede i 3-4 timer i gennemsnit for at få til dagen og vejen.
Det betyder at selv under så hårde vilkår, som der er i en ørken, behøver mennesket ikke at arbejde ret meget for at opretholde livet.
Oprindelige mennesker har et let (sorgløst?) liv, men med mange års mellemrum opstår der sult på grund af ekstreme vejrforhold, som kan være tørke eller kulde (alt efter hvor man bor).
De enkelte år med sult er selvfølgelig hårde, og kan medføre massedød, hvis man ikke har fødevarelagre af korn eller lignende. Når man er svækket af sult, er man samtidig mere modtagelige for sygdoms epidemier.
Men altså: I almindelighed havde man et let liv.

For lige at opsummere det mit spørgsmål FAKTISK gik ud på: havde stenalderens mennesker et indre ur der sørgede for at de kom tidligt op og fulgte visse dyrs døgnrytme, eller sov de simpelthen til de vågnede og jagede på tidspunkter efter det?

For lige at opsumere det mit spørgsmål FAKTISK gik ud på: havde stenalderens mennesker et indre ur der sørgede for at de kom tidligt op og fulgte visse dyrs døgnrytme, eller sov de simpelthen til de vågnede og jagede på tidspunkter efter det?

Jeg mener, at det var forskelligt. Jeg tror ikke, at de havde en fast døgnrytme.
I de små bygder nordpå i Grønland taler man ikke dansk og lever næsten som man altid har gjort af jagt og fiskeri fra små joller. Jeg bor sammen med en, hvis familie lever sådan - ikke at jeg kan snakke med dem, men jeg kender dem alligevel.
De tager i ørredlejr i juli måned, og efter ørredlejren følger rensdyrjagten i august/september. På rensdyrjagten er de aktive fra tidlig morgen og i mange timer - det er faktisk et hårdt slid - og bagefter er der overflod nogen tid, hvor de bliver liggende sammen i sengen det meste af dagen og hygger sig.
Jeg forestiller mig, at det må have været noget i den retning.

Hmm, jeg er nu rimeligt overbevist om at det var ok hårdt at leve i stenalderen. Man skulle jage, tilberede, sørge for læ, passe børn osv. og om vinteren var det sikkert endnu hårdere.
Men er ikke sikker på hvad dit eksempel med grønlænderne er ment for, for det lyder som om det er et argument imod din egen påstand?

Vores døgnrymte bliver styret af den cirkadianske rytme der er lokaliseret i vores hypothalamus dybt inde i hjernen. Den styrer en lang række hormoner i kroppen og bestemmer bla. hvornår vi føler os trætte
Måden man kan stimulere denne rytme er gennem sollys. Sollys gør os generelt friske mens mørke gør os trætte. Moderne mennesker har idag typisk en døgnrytme der er lidt længere end et døgn, nemlig omkring 24,5 timer, hvilket vil sige at hvis vi helt selv bestemte og ikke blev drevet af nogen udenfrakommende rytme, i gennemsnit ville have et biologisk døgn på 24,5 timer. Dette er højst sandsynligt pga. kunstigt lys! Når der ikke bliver "mørkt" og hypothalamus bliver ved med at få informationer om lys fra øjnene, tror den at det stadig er dag og forlænger kunstigt vores døgn.
Udfra det kan vi nok konkludere at stenaldermennesker generelt gik ret tidligt i seng, nemlig når det var blevet mørkt. Man skal sove ca. 8 timer for at være udhvilet, og derefter vågner man nok halvtidligt (hvis vi regner med 8 timers søvn og 12 timers mørke). Husk på at vi som art blev udviklet ret tæt på ækvator, så der har årtiderne ikke spillet så stor en rolle i døgnrytmer.

Det er mest almindeligt at tro, at livet var hårdt, dengang man levede som jægere og samlere, men mange antropologer, der studerer menneskehedens biologiske udvikling, siger noget andet.
I stenalderen jagede de f.eks. urokser, og når de havde fanget en, havde de måske 800 kg kød, og 800 kg kød kan ernære 10 mennesker i adskillige uger. Det betyder at de i gennemsnit ikke skulle bruge mange daglige timer på at jage, og man kan ikke få hele dagen til at gå med at tilberede maden.
Når du følger en flok løver i TV, så arbejder de jo heller ikke røven ud af bukserne ret meget af tiden - og mennesket er lige så dygtige som løven.
Selv fanger jeg alt det kød og fisk jeg spiser i min fritid i løbet af juli, august og september - og så har vi 2 mennesker mere end nok af kød og fisk til et helt år - så jeg tror på det. På en dag kan jeg nemt fange 100 kg ørreder eller et rensdyr på de rigtige tidspunkter, men det har da taget mig nogen tid at få de nødvendige erfaringer.
Jeg ved godt, at jeg har nogen moderne hjælpemidler som en riffel og garn, men jeg tror, at de var gode til at jage og fiske dengang med de hjælpemidler, som de havde og at det vrimlede med fisk.
De fleste grønlændere er civiliserede og går på arbejde som andre nationaliteter, men der er et mindretal, der næsten lever som de altid har gjort, og det vil sige som frie mennesker. De fleste danskere tror, at de selv er frie mennesker, men det er vi jo ikke, fordi meget af det vi foretager os, gør vi af pligt. Mennesker med oprindelige normer arbejder ikke af pligt, men fordi de har lyst.
Det forventer jeg ikke, at du tror på.
Ikke desto mindre er selv de mest oprindelige grønlændere under pres for at tjene penge til benzin, jolle, fyringsolie, patroner osv. De får 80 kr/kg for rensdyr, så der skal fanges mange flere kilo i dag, end der skulle før hen i tiden.
Derfor sammenligner jeg dem ikke med en oprindelig levevis på den måde, som du tror - det er deres holdning til tilværelsen og deres normer, der er anderledes.

Ikke desto mindre er selv de mest oprindelige grønlændere under pres for at tjene penge til benzin, jolle, fyringsolie, patroner osv. De får 80 kr/kg for rensdyr, så der skal fanges mange flere kilo i dag, end der skulle før hen i tiden.

Kors, hvorfor er der så hundreder af svineavlere som stadig holder fast ved svin, der er jo mange flere penge i rensdyr [???]

Det kommer vel an på hvor gammel han er! 😉

Priserne på grønlandske varer er meget høje, så mange har kun råd til at spise dansk kød.
For et par år siden blev der lavet et lille kommunalt anlæg, hvorefter fangerne kun må sælge igennem den lille butik, som stadig kaldes "brættet" (som er det sted, hvor fangere og fiskere har mulighed for at sælge deres fangst). Alle har lov til at købe grønlandske råvarer på brættet.
Det skete af hygiejniske årsager og for at få styr på, om det blev solgt sort.
Der blev også lavet en listepris for grønlandske råvarer.
Rensdyrkød er nummer 67 og 68. I højsæsonen er der større udbud end efterspørgsel, og så finder de nogen købere udenom brættet og sælger det lidt billigere, men listepriserne smitter af på prisen.
Prøv at læg mærke til at mågeæg (nummer 103) koster 20,00 stk. Det er store måger så de er lidt større end hønseæg - men alligevel 🙂
Listepriser
1 Aarluarsuup neqaa / Delfinkød 45,00
2 Aarluarsuup mattaa / Delfinhud 50,00
3 Aarluarsuk panertoq/ Tørret Delfinkød 125,00
4 Qaleralik/ Hellefisk 45,00
5 Kanajoq/ ulk 35,00
6 Ammassaat / Lodde 40,00
7 Ammassak panertoq/ Tørret Lodder 120,00
8 Qimminut nerukkaatit/ Hundefoder 7,00
9 Tipittut/ Halvtørret fisk 50,00
10 Pujuukkat / Røget fisk 180,00
11 Tarajortikkat/ Saltet fisk 60,00
12 Assagiarsuit/ Krabber 40,00
13 Qaleralik pujuugaq / Røget Hellefisk 180,00
25 Umimmak neqqarinneq / Moskus uden ben 90,00
26 Umimmak saanilik / Moskus med ben 80,00
28 Umimmak Panertoq / Tørret Moskuskød 400,00
30 Tikaagulliup neqaa/ Sildepiskerkød 50,00
31 Tikaagulliup mattaa/ Silepiskerhud 50,00
32 Tikaagulliup Qiporaa/ Sildepisker 85,00
33 Tikaagulliup nikkui / Tørret sildepiskerkød 200,00
34 Kapisilik / Laks 50,00
35 Kapisilik pujuugaq / Røget laks halv stk. 180,00
36 Saarullik / Torsk 45,00
37 Saarullik nerpia / Torsk file 60,00
38 Saarullik tingulik / Torsk med lever 45,00
39 Saarullik qeritarisaq / Halvtørret torsk 50,00
40 Saarullik panertoq / Tørret torsk str.1 250,00
41 Saarullik panertoq / Tørret torsk str.2 250,00
42 Saarullik panertoq / Tørret torsk str.3 250,00
43 Saarullik ukiumi panertitaq / Vintertørret torsk str.1 250,00
44 Saarullik ukiumi panertitaq / Vintertørret torsk str.2 250,00
45 Saarullik ukiumi panertitaq / Vintertørret torsk str.3 250,00
46 Qeeraq / Havkat 45,00
47 Qeeqqap nerpia / Havkat filet 60,00
48 Eqaluk qiluagassaq / Halvtørret ørred 60,00
49 Eqaluk pujuugaq / Røget ørred str.1 180,00
50 Eqaluk pujuugaq / Røget ørred str.2 180,00
51 Eqaluk pujuugaq / Røget ørred str.3 180,00
52 Eqaluk / Fjeldørred 50,00
53 Eqaluk tarajujaq / Saltet fjeldørred 60,00
54 Suluppaagaq/ Rødfisk 45,00
55 Nataarnaq / Helleflynder 60,00
56 Qilalukkap neqaa / Hvidhvals kød 55,00
57 Qilalukkap mattaa / Hvidhvals hud 250,00
58 Qilalukkap niaquata sarpia / Hale fra hvid-og narhval 120,00
59 Qilalukkap talerua / Hvalluffe 125,00
60 Qilalukkap tartua,tingua / Hval nyrer .lever 60,00
61 Qilalukkap nikkui / Tørret hvid-og narhvals kød 150,00
62 Niisarnap neqaa / Grindehvals kød 45,00
63 Niisarnap mattaa / Grindehvals hud 50,00
64 Niisarnap nikkui / Tørret Grindehvals kød 125,00
66 Paarnat / Sortebær 50,00
67 Tuttup neqaa / Rensdyrkød 90,00
68 Tuttup neqaa saanilik / Rensdyrkød 85,00
70 Tuttu panertoq / Tørret rensdyrkød 400,00
71 Niisap neqaa mattattalik / Marsvinskød med hud 60,00
72 Niisap mattaa / Marsvinehud 120,00
73 Niisak panertoq / Marsvin tørret 125,00
74 Aarrup neqaa / Hvalroskød 55,00
75 Aarrup neqaa saanilik / Hvalroskød med ben 55,00
76 Allattuup neqaa / Blåside 55,00
77 Natseq / Ringsæl 60,00
78 Natsersuaq/Klapmyds - Aataarsuaq/Fuldvoksen sortside 45,00
79 Puisip nikkui/ Tørret sælskød 140,00
80 Puisip orsua / Sælspæk 25,00
83 Umimmaap tuttullu neqaa aserortigaq Hakket Moskus og Rensdyr 85,00
84 Tilbud Umimmak /Tuttu 1,2kg/Moskus - rensdyr 50,00 stk
85 Aqisseq / Rype 65,00 stk
86 Alleq erisagaq /Plukket havlit 45,00 stk
87 Alleq / Havlit 35,00 stk
88 Taateraaq erisagaq / Plukket Ride 40,00 stk
89 Taateraaq / Ride 35,00 stk
90 Serfaq erisagaq / Plukket Tejst 45,00 stk
91 Serfaq / Tejst 35,00 stk
92 Miteq erisagaq / Plukket Edderfugl 70,00 stk
93 Miteq amiigaq / Edderfugl u /skind 60,00 stk
94 Miteq / Edderfugl 55,00 stk
95 Appa / Alk 50,00 stk
96 Appa amiigaq / Alk uden skind 55,00 stk
97 Appa erisagaq / Plukket alk 70,00 stk
98 Tilbud 1,5 kg Puise / Sælkød 50,00 stk
100 Puussiaq / Bærepose 2,00 stk
101 Aataarsuup amia / Sortsideskind 300,00 stk
102 Aataavaqqap amia / Ung sortsideskind 300,00 stk
103 Naajat - Naajarluillu mannii / Mågeæg 20,00 stk
104 Puisip aataavaqqap natsiullu kukii/ Ung sortsides klo 200,00 stk
105 Ussuup kukii/ Remmesæls klo 250,00 stk
106 Nannup kukia ataaseq mikineq / Isbjørns klo lille 300,00 stk
107 Nannup kukia mikinerup tullia/ Isbjørns klo mellem 400,00 stk
108 Nannup kukia angineq/ Isbjørns klo stor 500,00 stk
109 Ukaleq / Hare 150,00 stk
110 Umimmaap allerui / Moskuskæber-stk 130,00 stk
111 Tuttup allerui / Rensdyrkæber 130,00 stk
112 Kuannit / Kvaner bundt 30,00 stk
113 Vacuum pakket 15,00 stk
114 Puisip tartua / Sæls nyre 5,00 stk
115 Appaliarsuk / Søkonge 15,00 stk
116 Appaliarsuk erisagaq / Plukke Søkonge 20,00 stk
117 Puisip seqqui / Sæl bagluffer 10,00 stk
118 Puisip niaqua / Sælhoved 25,00 stk
119 Nipisa angusalluk / Stenbiderhan 50,00 stk
120 Nipisa arnarluup suai / Stenbider rogn 60,00 stk
121 Tilbud qilalukkap neqaa / Hvidhvalskød 1,5kg 50,00 stk
122 Tilbud Aarrup neqaa / Hvalroskød 1,5 kg 50,00 stk
123 Tilbud Tikaagulliup neqaa / Sildepiskerkød 1,5kg 50,00 stk
124 Tilbud Aarluarsuup neqaa / Hvidnæse 1,5kg 50,00 stk
125 Tilbud Niisarnap neqaa / Grindehvalskød 1,5 50,00 stk
126 Arfiviup neqaa / Grønlandshvalkød 40,00stk
127 Arfiviup mattaa / Grønlandshvalshud 100,00
128 Tilbud Arfiviup neqaa mattaalu/ Grønlandhvalkød med hud 1,5kg 50,00 stk
129 Arfiviup soqqaa angineq/Grønlandshvalbarde stor 1,500,stk
130 Arfiviup soqqaa tullia/ Grønlandshvalbarde 1000, stk
131 Arfiviup soqqaa mikineq/ Grønlandshvalbarde lille 500,00 stk
132 Tilbud nipisa angusalluk / Stenbiderhan 25,00 stk
133 Tikaagulliusaap neqaa / Finhvalkød 45,00
134 Tikaagulliusaap mattaa / Finhvalhud 45,00
135 Tikaagulliusaap Qiporaa/ Finhval 45,00
136 Tilbud Tikaagulliusaap neqaa/ Mattaa 1,5kg 50,00 stk
137 Qeeqqap niaqua / Havkathoved 10,00 stk
138 Tikaagulliup mattaa qassataq/ Sildepiskerhud 120,00
139 Tikaagulliusaap neqaa aserortigaq/ Finhvalkød hakket 60,00
140 Tilbud ammassaat Lodde/ Saarulliup nerpia /torsk filet 50,00 stk
141 Qipoqqaap neqaa / Pukkelhvalskød 45,00
142 Qipoqqaap mattaa / Pukkelhvalshud 45,00
143 Qipoqqaap qiporaa / Pukkelhvalshale 65,00
144 Tilbud Qipoqqaap neqaata mattaa Pukkelhvalshud 1,5 kg. 50,00 stk
145 Tilbud Kapisilik / Tilbud Laks 50,00 stk
146 Fange/ Pose 7,00 stk
147 Nannup neqaa/ Isbjørnkød 80,00
148 Umimmaap neqaa tilbud 1,2kg / Moskus tilbud 1,5 kg 70,00 stk
149 Tilbud Eqaluk / Fjeldørred 25,00 stk
150 Niisap talerua/ Marsvinsluffe 30,00 stk
151 Niisap niaqua / Marsvinshoved 50,00 stk
152 Tikaagulliup orsua/ Sildepiskerspæk 25,00
153 Tikaagullik pujuugaq/ Sildepisker røget 125,00
154 Uukkat saarullillu suaat/ Fjordtosk, torske rogn 60,00
155 Qeeraq quppigaq/ Havkat 60,00
156 Qipoqqaap mattaa qassataq/ Pukkelhvalshud 100,00
157 Kapisillip nerpia / Laks filet 60,00
158 Tuttup tunnua kg/ Rensdyrtalg 200,00
159 Tilbud appa / Alk stk 25,00 stk
160 Tuttup & Umimmaap uummataa kg/ Rensdyr og Moskushjerte 70,00

[quote]Ikke desto mindre er selv de mest oprindelige grønlændere under pres for at tjene penge til benzin, jolle, fyringsolie, patroner osv. De får 80 kr/kg for rensdyr, så der skal fanges mange flere kilo i dag, end der skulle før hen i tiden.[/quote]
Kors, hvorfor er der så hundreder af svineavlere som stadig holder fast ved svin, der er jo mange flere penge i rensdyr [???]

Han gik derfor ud og voldtog den nærmeste hulebjørn, hvad enten den ville eller ej.
Fordøjelsen blev sat i gang af den fysiske anstrengelse, så nu skulle han på lokum.
Derefter var maven tom, så han blev sulten og åd bjørnen.
Sådan begyndte hulemandens dag.