SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
30tilføjet af anonym-jv
Hvordan man finder ud af om ftg og JV taler sandt
Det finder man ud af ved at slå op i Bibelen.
De skriftsteder som Jehovas Vidner henviser til, slå dem op, og læs dem. (Apostelgerninger 17:11)
tilføjet af jensenk2
Glem bibelen og se i stedet på formålet.
HVAD er formålet med at danne et stort pyramideselskab som sprøjter tryksager ud over den hele verden?
Det kan da kun være at tjene penge.
HVORFOR er JV (Vagttårnsselskabet) ikke for længe siden gået over til netbaseret udsendelse af deres medlemsblade? Det ville jo være meget billigere. Medlemmerne kunne downloade gratis og de kunne sende de enkelte artikler ud til dem de "forkynder" for via e-mail.
Sekten bruger naturligvis ikke disse gratis teknikker for så har de ikke noget de kan "sælge".
HVORFOR har JV i det hele taget et religiøst set-up?
Hvordan skulle man ellers få 6 millioner mennesker til at arbejde gratis i al deres fritid - og endda give en (stor?) del af deres løn til firmaet?
Religion er verdens bedste magtmiddel. Kan man gøre folk afhængige af religion, kan man styre dem hvorhen man vil.
Så glem bibelen - den er kun et undertrykkelsesværktøj.
JensenK
tilføjet af eks-vidne
Hvis man gør det,
skal man bare sørge for, ikke at have Vagttårnsselskabets litteratur og oversættelsen NVO ved siden af sig.
Så finder man ud af, at JV ikke taler sandt, men spreder falsk lære. Incl. ftg.
NVO bliver kun benyttet som en opslagsbog af JV. Det er for dem, Vagttårnsselskabets litteratur, der er Deres bibel.
Mvh
Manjana
tilføjet af sveland
lad os prøve så ;)
vagttårnet siger at korset er et hendensk symbol.
**her er hvad man finder hvis man slår op i bibelen:
v17 Efterlign mig, brødre, og se hen til dem, der lever efter det forbillede, I har i os. v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors. v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud,
de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske. Filipperbrevet 3:17-19
Vagttårnet siger at man skal bede til jehovah, og der er ikke givet noget andet navn man kan blive frelst ved på jorden.
**her er hvad der står i bibelen:
apostlenes gerninger kap 4 vers 11-12: "Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten. v12 Og der er ikke frelse i nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved."
Vagttårnet siger at kristne mennesker ikke må bære våben.
**her er hvad man finder hvis man slår op i bibelen:
Vil du slippe for at frygte myndighederne, så gør det gode, og du vil blive rost af dem; v4 for de er Guds tjenere til dit eget bedste. Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde. rom 13
vagttårnet siger at guds rige (paradis) skal gen indføres på jorden og det vil ske i en nær fremtid:
**her er hvad der står i bibelen.
v39 Den ene af de forbrydere, som hang dér, spottede ham og sagde: »Er du ikke Kristus? Frels dig selv og os!« v40 Men den anden satte ham i rette og sagde: »Frygter du ikke engang Gud, du som har fået den samme dom? v41 Og vi har fået den med rette; vi får kun løn som forskyldt, men han har intet ondt gjort.« v42 Og han sagde: »Jesus, husk mig, når du kommer i dit rige.« v43 Og Jesus sagde til ham: »Sandelig siger jeg dig: I dag skal du være med mig i Paradis.«Luk 23
det er for to tusind år siden. ikke i frem tiden.
Vagttårnet siger de er sandheden:
Watchtower December 15, 1990 p.26
For over a century, delightful, correct words of truth covering every aspect of life have been presented in the Watch Tower Society's publications and widely distributed in many languages.
**men faktum er at de ikke har en eneste sand profeti, så ikke nok med at de lyver, de vidner også falsk.
så her er hvad man finder hvis man slår op i bibelen.
v20 Men den profet, der formaster sig til at tale noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!« v21 Måske tænker du: »Hvor kan vi vide, at det, han taler, er noget, Herren ikke har sagt?« v22 Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. I formastelighed har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget. 5 Mos 18 :20
vagttårnet siger at guds budskab ikke er kommet ud til alle mennesker:
** her er hvad der står i bibelen.
"Og fra jer er Guds ord nået ud alle vegne - ja, langt ud over Makedoniens og Akajas grænser. Hvor vi end kommer, træffer vi folk, der fortæller os om jeres tro på Gud. Vi behøver ikke engang selv at sige noget om det, 1 tes kpt1. v8
Der er så mange eksempler, at jeg kunne blive ved hele dagen 😉
så holder uddraget lille.
du skriver matt 24: v14 Og dette evangelium om Riget skal prædikes i hele verden som vidnesbyrd for alle folkeslag, og så skal enden komme.
men der står jo i bibelen at evangeliet er kommet ud til alle mennesker.
"Og fra jer er Guds ord nået ud alle vegne - ja, langt ud over Makedoniens og Akajas grænser. Hvor vi end kommer, træffer vi folk, der fortæller os om jeres tro på Gud. Vi behøver ikke engang selv at sige noget om det, 1 tes kpt1. v8
så enden er indtruffet. for den tids periode der var snakke om dengang.
Enden på den nuværende ordning er endnu ikke kommet.
tilføjet af sveland
Ikke noget der har med sagen at gøre vel ;)
for hvad har det med sagen at gøre, med at i ikke følger bibelen?
du siger at man kan se at i følger bibelen, hvis man slår op i bibelen, jeg har lige bevist at det bestemt ikke passer.
og så begynder du at snakke om oprigtighed???????????????????????????
ville du ikke bevise din tro, eller fandt du ud af at det kunne du ikke?????????????
nu troede jeg lige vi skulde have en saglig snak om hvad bibelen siger, og sammenligne det med hvad vagttårnet siger.
tilføjet af Lyjse-
Har du lært noget af ftg ?
Jeg syntes du minder meget om ham, i dine korte svar 😉
tilføjet af sveland
det er jo ikke noget svar!
det er at bevist at snakke uden om det der står i bibelen, man skulde tro at i mente at det var vigtigere at følge det der står i bibelen, og ikke følge det der står i vagttårnet, ikke noget at sige til at Again kalder jer vagttårnnitter.
tilføjet af sveland
så du tror ikke på bibelen, kan jeg se
hvorfor vil du så drage bibelen ind i snakken, hvis du ikke vil følge det der står i den?
tilføjet af sveland
de har nok gået på den sammen skole
hvor de lærte om teokratisk krigs førelse ;)
lyv! benægt! snak uden om! når beviserne kommer frem om at de ikke følger bibelen!!!
tilføjet af jensenk2
- og du svarer aldrig konkret på noget.
Matthæus kan du stikke skråt op - og tag bare de andre opdigtede evangelister med dig.
Prøv at forholde dig til virkeligheden:
Du arbejder gratis for et amerikansk pyramidefirma som bruger de indsamlede midler til ledelsens luksusliv med fisketure i Alaska.
Du bliver "betalt" med et løfte om at overleve en "hændelse" som sekten selv har fundet på - og som sekten udmærket ved aldrig kommer.
Sekten sætter alle sine penge i værdier som tilhører "den gamle verden" og som sekten selv siger vil være værdiløse efter Harmageddon - er det så ledelsen der er dum når de gør det - eller er det dig der er dum når du tror på dem?
Om ikke andet så prøv dog at søge et svar for din egen skyld. Du behøver jo ikke fortælle os andre det. Bare skynd dig ud af sekten og husk at tage familien og vennerne med.
JensenK
tilføjet af jalmar
Jeg stillede dig en række spørgsmål 0 svar
´
... jeg skrev om Rom 10:9-13 - Åb.1:8 + 1:17 + 2:8 + 22:13
Jeg spurgte dig om hvad det var for en engel Jesus omtalte i Åb-22:16
→ "and the answer was blowing in the wind" -
IKKE et eneste konkret svar - Til gengæld har jeg svaret dig!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af anonym-jv
Alle kan lære af ftg.
Det kan du også.
tilføjet af Lyjse-
Så galt skulle jeg-
da ikke gerne komme afsted ftg 😃
Hvis vi ALLE begyndte at svare med 3 ord ..eller svarer i øst, når der spørges i vest, så tror jeg godt sol[sol] - kunne lukke og slukke dette forum, det er der da ingen der gider spille deres tid på.
Og så kan du oprette nok så mange profiler, det bliver det kun mere ensformigt af - med alle de ftg`er i forskellige udgaver, det er den samme surdej - intet nyt under solen..😕
tilføjet af jalmar
Underligt jeg har da ikke set ftg svare på et eneste
´
.. Bibelsk spørgsmål - Alle Bibelske svar fra ftg er præfabrikerede -
Kolde og intetsigende - Hvis man skal lære at være KOLD og INTETSIGENDE har du 100% ret!
jalmar
tilføjet af maltefnalte
"Den jødiske ordning"?
Hvad er det? Mindes jeg ikke at have hørt om, så oplys mig venligst.
MalteFnalte
tilføjet af sebl
En fremragende ide
Det gør vi hele tiden. Og det viser sig at ftg og JV taler usandt!
tilføjet af conned
hov hov små slag
Kære Jensenk2
Som tidligere jv synes jeg du går over stregen.
jeg har gravet i meget der er blevet undersøgt om jv fra alle sider.
De mennesker der sidder i det styrende råd er VIRKELIG overbevist om at de taler Guds ord.
Dette er deres primære formål.
økonomien er faktisk et sekundært område. Der trykkes blade og bøger i det omfang der er penge til det.
Angående deres aflønning, så får de KUN lommepenge udbetalt ligesom alle andre der arbejder med trykning, vedligeholdelse osv.
Angående deres ejendomme tror de faktisk at de også skal bruges efter"harmageddon".
Der er ingen af disse mænd der gør det for egen vindings skyld. De gør det fordi de tror de gør det rigtige, at deres tro så ikke stemmer helt overens med bibelen er så en anden sag.
Så udtrykket pyramideselskab er i høj grad ikke korrekt at anvende på dem.
Det er korrekt at de kan tage på f.eks fisketur.Det skyldes at de bliver inviteret af andre jv-ere der gerne vil have dem på besøg. i så fald får de rejseomkostningerne dækket, men det gælder også for dem der fejer gulv i trykkeriet.
Iøvrigt tahk for nogle skarpe indlæg
mvh conned
tilføjet af eks-vidne
conned, det er jeg ikke så sikker på
at Det Styrende Råd selv tror på det de står for.
Og det gør jeg ikke af den årsag, at alene det at NVO har fortolkninger med, som er taget fra Johannes Greber, der var spiritist, at mindst to i Det Styrende Råd har vist sig, at være pædofile og homoseksuelle, at de beskytter de pædofile og udstøder ofrene, at beslutninger bliver taget ved håndsoprækning, at de sjældent åbner NVO, at Fred Franz godt vidste, at han aldeles ikke havde de kundskaber, der er nødvendige for at oversætte Biblen, at de udemærket godt vidste, hvilket hykleri der var forbundet med Malawi og Mexico, at de udemærket godt ved, at Rutherford var alkoholiker, osv osv osv osv. Der er masser af skelletter i skabet.
Vi ved begge, at JV lader sig fremstå som den mest rene organisation på jorden. Som det sande Guds folk. Det Styrende Råd ved godt, med alt dette i bagagen, at sådan forholder det sig ikke.
Så nej, jeg er holdt op med at tro på, at Det Styrende Råd selv tror på det de lærer.
Jeg tror at man fra begyndelsen af har troet på læren men, at det hen af vejen har udviklet sig til et pyramideselskabs agtigt noget, som JensenK skriver. Det handler kun om penge.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af jalmar
Bladene giver tæt ved 10mia årligt ......
´
... i 2007 nærmede JW/WTS's NETTOOVERSKUD SIG TIL AT VÆRE I
NÆRHEDEN AF NR. 30 I NEW YORK, HVOR DE STØRSTE FIRMAER SLÅS OM ÆREN!
I 2002 var "THE WATCHTOWER" nr. 40 på ranglisten med et NETTOOVERSKUD på 951 mio.$
jeg tror ikke at det kun handler om penge, jeg er 100% sikker at det i høj grad OGSÅ handler om prestige/omdømme.
VH L
tilføjet af Lukas
Jamen, jamen
Jeg føler virkelig med dig, tænke sig at man kan være så langt fra virkelighedens verden.
Tænke sig at besvare med sådan noget bavl, I skraber virkelig bunden.
Anonym-jv, et barn man ikke kan nå ! !
VH L
tilføjet af billen76
Både ja og nej
Jeg vil give Lukas ret: Det handler i høj grad om prestige og omdømme - storhedsvanvid eller narcissisme om man vil.
Dem, der lever på Betel af at administrere og holde foredrag, udfører også funktioner på Betel. Men tilgengæld lever de på en smuk farm, hvor have bliver holdt, dyrene passet, deres tøj vasket, deres beboelse gjort ren, jordbærrene plukket, hår klippet, bil repareret og betalt...alt sammen udført og betalt af JV's samfund.
Så selvom de ikke direkte får betalinger (hvilket vi iøvrigt ikke ved noget om), så får de et liv, hvor alt er sørget for dem.....med mange gaver, invitationer osv.
Mon ikke det er noget, man bliver afhængig af?
Det Styrende Råd bor selv på Pattersonfarmen. Et smukt sted, hvor alt bliver sørget for dem. De behøver ikke at få pengene i hånden, for at have et godt liv der. De bestemmer selv at administrere midlerne sådan, at de også kan leve et trygt og godt liv på Pattersonfarmen.
Selvbedraget kan være stærkt og præget af, hvad man ØNSKER at tro på. Derfor kan folkene i et Styrende Råd også ganske udemærket være præget af hvad de selv har fået overleveret samt at lige netop dén overlevering giver dem en speciel stilling.
Men alt hvad der omgiver dem, er STÆRKT romantiseret af al den salgssnak som man som JV konstant får til stævner, møder og i artikler......den dejlige og vidunderlige træl, som JV er så velsignet at have som herrer.
(Disse artikler er jo skrevet af folkene fra det styrende råd selv)
"...ER vi ikke vidunderlige, helt igennem ydmyge og pragtfulde. Vi er helt igennem en velsignelse for jer. ER i ikke glade for at have os til at bestemme over jer?
Motiverer det jer ikke til i taknemmelighed at yde mere til vores riges arbejde? I har fået os for intet og i giver os for intet..."
mvh
Billen76
tilføjet af billen76
Så stil spørgsmål!
.
mvh
Billen76
tilføjet af sebl
Gode pointer
Jeg synes dit indlæg rammer kernen i den måde ledelsen hos JV skovler værdier over til sig selv.