SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
32tilføjet af sand kristen
Hvordan ræsonnerer man ud fra biblen.
Tager man disse skriftsteder.
åb kap 20 og fremhæver.
20 Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år. 3 Og han kastede ham i afgrunden og lukkede den og forseglede den over ham, så han ikke kunne vildlede nationerne mere førend de tusind år var til ende. Derefter skal han løses en kort tid.
Forklaring. Johannes ser et syn
Han ser hvad der vil ske med satan. Og han ser hvad der vil i himlen. Det er ikke kronologisk da Johannes ser både begyndelsen og slutningen på de tusind år i tilfældig rækkefølge. Meget i åbenbaringen skal sammenholdes med tidligere tider og fremtiden.
4 Og jeg så troner, og der var nogle som satte sig på dem, og der blev givet dem magt til at dømme. Ja, jeg så sjælene af dem der var blevet henrettet med økse på grund af det vidnesbyrd de havde aflagt om Jesus og for at have talt om Gud, og dem som ikke havde tilbedt vilddyret eller dets billede og som ikke havde modtaget mærket på deres pande og på deres hånd. Og de blev levende og herskede som konger sammen med Messias i tusind år. 5 (De øvrige af de døde blev ikke levende førend de tusind år var til ende.) Dette er den første opstandelse. 6 Lykkelig og hellig er enhver som har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen myndighed over, men de skal være Guds og Messias’ præster og skal herske som konger sammen med ham i de tusind år.
Hvem var de der blev levende, hvad vil du svare?
Der skal bruges flere oplysninger.
Johannes 5,28
I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst 29 og komme ud, de som har gjort det der er godt, til en livets opstandelse, de som har øvet det der er slet, til en dommens opstandelse.
Romerne 6,7
For den der er død er blevet frikendt fra sin synd.
Så er scenen sat.
Hvad kan man udlede?
Jesus siger der vil komme en opstandelse af retfærdige og uretfærdige, men der står også den der er død er frikendt for sin synd.
De mennesker der får en opstandelse er straffri, derfor må det være mennesker der senere viser sig at være retfærdige eller uretfærdige. Biblen skrives ofte i førnutid, som om de der vil ske allerede var sket.
For eks. Den der ikke tror, er allerede blevet dømt.
Nogen mener de uretfrædige ikke er frikendt for synd men skal komme frem ved afslutningen eller efter tusindårsriget.Det er i modstrid med biblen.
Det skulle passe med de øvrige af de døde ikke blev levende før de tusind år er gået.
Den holder bare ikke, for vi lærer i Esajas der vil være nogen der død i løbet af de tusind år, som Jesus og de 144000skal være konger over. De vil ikke nå de 100år, siges det.
Det er dem der viser sig at være uretfærdige. Det må de være da der jo dør.
Hvad beyder det så, når de øvrige døde først blev levende efter de tusind år. Det virker underligt.
Der er en fuldstændig nøjagtig forklaring på det.
Vi ser Efeserbrevet 2,1 som Paulus skrev til menigheden i Efesus. Og jer [gjorde Gud levende] skønt I var døde i jeres overtrædelser og synder, 2 i hvilke I tidligere vandrede i overensstemmelse med tingenes ordning i denne verden,
Paulus var selvfølgelig levende da han skrev brevet, og de der læste brevet var minsanten også levende.
Hvordan kunne Paulus så sige de blev gjort levnde (når de allerede var det)
Det er selvfølgelig fordi de i Guds øjne var åndeligt døde, nu blev de åndeligt levende.
Derfor er de øvige af de døde først levende i åndelig forstand efter de tusind år, da døden afskaffet. De som var frikendte for skyld blev oprejst inden eller rettere i starten af tusindårsriget, til at bevise de var retfærdige og holdt ud til enden.
Der er intet der skulle betyde de ikke var i live i de tusind år.
Tværtimod. Hvis ikke Jesus og de 144000 der skulle være konger og præster, havde alle deres disciple at være konger over, i de tusind år virker det meningsløst.
Som satans disciple gerne vil fremstille det, uanset hvor tilforladelige de synes.
Som i en hver god debat må modparten nu gerne fremlægge forklaring med deres EGNE ORD.
tilføjet af sand kristen
Hvordan ræsonnerer man ud fra biblen.
Lad os ræsonnere.
Lukas 16,19
Men der var en rig mand, og han plejede at klæde sig i purpur og linned og levede hver dag i glæde og pragt. 20 Men en tigger ved navn La′zarus plejede at blive lagt ved hans port, fuld af sår, 21 og han havde et stærkt ønske om at blive mættet med det der faldt fra den rige mands bord. Ja, hundene kom endog og slikkede hans sår. 22 Til sin tid døde tiggeren, og han blev af englene ført hen til pladsen op mod Abrahams bryst.
Også den rige mand døde og blev begravet. 23 Og i Ha′des slog han sine øjne op idet han var i pine, og han så Abraham langt borte og La′zarus på pladsen op mod hans bryst. 24 Så kaldte han og sagde: ’Fader Abraham, vis mig barmhjertighed og send La′zarus for at han kan dyppe spidsen af sin finger i vand og køle min tunge, for jeg martres i denne flammende ild.’ 25 Men Abraham sagde: ’Barn, husk at du fuldt ud har fået dit gode i din levetid, og La′zarus tilsvarende det dårlige. Men nu trøstes han her og du martres. 26 Og foruden alt dette er der sat en stor kløft mellem os og jer, så at de der ønsker at gå herfra over til jer, ikke kan det, og man kan heller ikke komme derfra over til os.’
27 Så sagde han: ’I så fald anmoder jeg dig, fader, om at sende ham til min faders hus — 28 jeg har nemlig fem brødre — for at han kan aflægge et grundigt vidnesbyrd for dem, så de ikke også skal komme til dette pinested.’ 29 Men Abraham sagde: ’De har Moses og Profeterne; lad dem høre efter dem.’ 30 Så sagde han: ’Nej, fader Abraham, men hvis nogen fra de døde går til dem, vil de ændre sind.’ 31 Men han sagde til ham: ’Hvis de ikke hører efter Moses og Profeterne, vil de heller ikke blive overbevist, selv om nogen opstår fra de døde.’“
Hvad vil du svare?
Findes der et brændende helvede/dødsrige?
Hvis ikke det er ildsøen, hvad er det så?
Hvor mange ubehagelige steder finder der?
Findes der i det hele taget nogen, eller er det noget folk opfinder?
Taler jesus for der findes udødelige sjæle.
Taler jesus for det er muligt at kontakte de døde der kan forlade dødsriget (spiritisme)
Skal man opfatte lignelsen bogstaveligt eller symbolsk?
Kan de døde tale sammen?
Er dødsriget opdelt i en god og en dårlig afdeling (uden aircondition)
Betyder lignelsen også, at nogen ikke vil tro på Jesus er Guds søn, selvom han opstod fra de døde?
Kan en dråbe vand på en finger stille en tørst?
Er det et bevis på der findes et sted der kaldes Abrahams skød?
Eller hvad er det egentligt Jesus siger.
tilføjet af sebl
Det er da let nok
Man skal have fat i "Ræssonér-håndbogen" fra jehovas vidner. Når man læser op fra den ræssonerer man udfra Bibelen. I hvert fald ifølge Vagttårnsguden....
tilføjet af sand kristen
Det er da let nok
Jeg bruger sjældent ræsonerbogen.
Du mener måske ikke de "øvrige af de døde" skulle forstås værende åndeligt døde. Der kan man se.
tilføjet af sebl
Det er da let nok
Jeg bruger sjældent ræsonerbogen.
Du mener måske ikke de "øvrige af de døde" skulle forstås værende åndeligt døde. Der kan man se.
Kunne du uddybe dit spørgsmål? Jeg aner ikke hvad det handler om. Men af erfaring ved jeg, at du ofte kommer med beskyldninger imod mig når du har diskuteret et eller andet med lyjse, så jeg gætter naturligvis på det handler om en eller anden debat du har med lyjse.
Gør os begge en tjeneste og lad mig slippe for at gætte. Fortæl, hvad det egentligt er du spørger om?
tilføjet af sand kristen
Det er da let nok
Lad mig forklare...
Mit emne var om forståelse af biblen, med hovedvægt lagt på emnet "de øvrige af de døde"
Du kommer så med en drille kommentar om man tager ræsonnerbogen. og det implicit ikke kan være evidente ræsonnementer.
Derfor spørger jeg om du i opposition dertil mener "de øvrige af de døde" ikke skal forstås åndeligt døde. Det er det hele.
Det vil forresten overraske.
Ps. det kan være du er enig med ræsonnerbogen?
tilføjet af lyjse
Alle jeres manøvre for at slippe -
for at svare - i de tråde der allerede er oprettet om emnet - og i stedet forsøge at lede os på vildspor, nu har du trukket mig rundt i manegen længe nok - du er ikke værd at spille mere tid på - du fatter jo ikke en pind af - hvad der står i Bibelen.
Og om vi gentager og gentager og gentager og gentager og gentager - det er som at smide koldt vand på en gås - det preller af !
Vagttårnet, 15 maj, 1956
"»Når de ukristelige ulve erklærer fårene krig og optræder som sådanne, der "kæmper mod Gud", er det på sin plads, at de harmløse får af hensyn til Guds gerning går strategisk til værks over for ulvene.
Ingen, som denne strategi anvendes overfor, lider uretfærdig overlast, men "fårene" eller de interesser der er værd at værne om, bliver beskyttet.
Gud tvinger os ikke til at være dumme som får og spille os selv lige i hænderne på fjenden. ...... Det er helt i sin orden at holde vor tilrettelæggelse af det arbejde, Gud har befalet os at udføre, skjult.
Hvis de ulveagtige fjender drager forkerte slutninger på grundlag af de manøvrer, vi foretager for at lede dem på vildspor, sker der dem ingen skade, for vi handler som harmløse får, og i vore motiver er vi skyldfri som duer"
»Branch Office procedure«, kapitel 24 :
»Husk på hvilken effekt artiklerne har på folk i jeres område.
Nogle gange er det bedst ikke at fortælle ting selv om de er sande.
Det kan skabe problemer for vore brødre eller vores arbejde i de pågældende lande«
Vagttårnet fra 1 september 1960
»Guds ord befaler: "Tal sandhed, hver med sin næste" (EF. 4:25) Dette bud betyder imidlertid ikke at vi skal fortælle enhver der spørger os, alt hvad denne ønsker at vide.
Vi skal fortælle sandheden til alle som har ret til at kende den, men dersom nogen ikke har denne ret, og alligevel spørger, kan vi give et undvigende svar.
Men vi må ikke fortælle en løgn. ...... Der giver imidlertid en undtagelse som den kristne altid må huske.
Som soldat for Kristus kæmper han i en teokratisk krig og han må gå frem med større forsigtighed når han har med Guds fjende at gøre.
Citat slut Mine markeringer
tilføjet af sand kristen
Alle jeres manøvre for at slippe -
Du har vist de samme skriftsteder om og om igen, men give en forklaring er ikke muligt.
Det er ret trivielt.
Jehovas vidner kan gøre rede for vor tro med egne ord.
Hvis du mener jeg ikke forstår en pind, fordi jeg ikke accepterer dine læresætninger, skulle du nok hellere se på dig selv. Er vi enige om dit fortabelseslegeme IKKE var bibelsk.
Du mener fortsat forklaringen om de øvrige af de døde, kaldes døde fordi de var åndeligt døde, er ikke at forstå en pind.
Hvad så med Efeserne 2,1
Kan du forklare det?
Vi ved begge to du ikke kan, hvorfor bliver du så ved med at skrive Jehovas vidner ikke kender biblen. Begynd hellere med dig selv.
Hvordan vil du forklare der skulle være noget sted der kaldes Abrahams skød.
Det siger du der gør. At vise skriftstedet 100 gange er ikke en forklaring.
Vagttårnet 15 maj 1956.
Hvad er du forarget over.
Kan du i det hele taget forklare hvad du anker over.
Så skal jeg gerne forklare sammenhængen.
tilføjet af lyjse
Alle jeres manøvre for at slippe -
Gå hjem og vug ! 😃
tilføjet af sand kristen
Alle jeres manøvre for at slippe -
Gå hjem og vug ! 😃
Der kan du selv se, du kan ikke. Begynder det snart at gå op for dig.
Hvad siger du til at stoppe med dine bibelexpertnykker, og især afholde dig fra at overfalde Jehovas vidner med alle dine ubegrundede beskyldninger.
.
.
.
Gud kan man ikke narre, og det er heller ikke nemt med Jehovas vidner.
Vil du ikke forvirres så få et bibelkursus hos Jehovas vidner, bare spørg efter det.
Det betyder mere end du måske forestiller dig.
tilføjet af lyjse
Har du ikke en kone - eller en nabo-
du kan afreagerer på - komme af med al din vagttårnsfrustration, som du ikke kan få til at stemme med din biblen.
Du er nemlig ved at være trættende i l-æ-n-g-d-e-n- GAB 😃
tilføjet af sand kristen
Har du ikke en kone - eller en nabo-
du kan afreagerer på - komme af med al din vagttårnsfrustration, som du ikke kan få til at stemme med din biblen.
Du er nemlig ved at være trættende i l-æ-n-g-d-e-n- GAB 😃
Istedet for absurditeter skulle du hellere holde dig til forklaring af din troslære, hvis du mener du kan.
tilføjet af lyjse
Har du ikke en kone - eller en nabo-
[quote="lyjse" post=2546066]du kan afreagerer på - komme af med al din vagttårnsfrustration, som du ikke kan få til at stemme med din biblen.
Du er nemlig ved at være trættende i l-æ-n-g-d-e-n- GAB 😃[/quote]
Istedet for absurditeter skulle du hellere holde dig til forklaring af din troslære, hvis du mener du kan.
Nu spørger jeg - helt ærligt - har du problemer med hukommelsen ?
tilføjet af eks-vidne
Har du ikke en kone - eller en nabo-
[quote="lyjse" post=2546066]du kan afreagerer på - komme af med al din vagttårnsfrustration, som du ikke kan få til at stemme med din biblen.
Du er nemlig ved at være trættende i l-æ-n-g-d-e-n- GAB 😃[/quote]
Istedet for absurditeter skulle du hellere holde dig til forklaring af din troslære, hvis du mener du kan.
Bibelen forklarer sig selv "sk". Og Lysjes trådstart er lysende logisk.
Men det kræver selvfølgelig også, at man ikke er forblændet af en vagttårnsgud. 😖
tilføjet af sand kristen
Har du ikke en kone - eller en nabo-
Mener du at de øvrige af de døde der først blev levende efter de tusind år, får en opstandelse inden, eller lige omkring tusindårsrigets start, eller ved afslutningen.
åb 20,5
Konkrete svar på konkrete spørgsmål er mere relevant. end at snakke om alt muligt andet.
tilføjet af eks-vidne
Har du ikke en kone - eller en nabo-
Mener du at de øvrige af de døde der først blev levende efter de tusind år, får en opstandelse inden, eller lige omkring tusindårsrigets start, eller ved afslutningen.
åb 20,5
Konkrete svar på konkrete spørgsmål er mere relevant. end at snakke om alt muligt andet.
Mener altid jeg svarer konkret.
Men læs kap. 20, svaret giver sig selv.
Du praler jo af, at I er de eneste, der kender sandheden. Så hvorfor spørger du?
Er det for at hænge os ud hele tiden for ikke at kende Biblen og Jv?
Tager du godt nok fejl "min ven"
tilføjet af jalmar
Det er da let nok, man skal først have den rigtige
[???]
. . . tekst at ræsonnere ud fra - og da du påstår du er Kristen, ræssonerer du ud fra en falsk
tekst. Dine ræsonnementer ender derfor samme sted som de berømmelige skæg og blå briller.
Nedenstående links er nok det nærmeste du kan komme de Kristne tekster, og det
er ikke ligefrem koncensus der præger nedenstående med JW'Organisationens falbelader. http://www.studylight.org/isb/ http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx http://intf.uni-muenster.de/vmr/NTVMR/IndexNTVMR.php
Ikke engang Vagttårnets egen Interlinear, kan bruges sammen med JW'Organisationens tekster, hvorfor den
såkaldte K.I.T. Da også fik et ret kort liv, og ikke er at finde på listen over anbefalelsesværdige JW'Pamfletter.
[url=http://ia700308.us.archive.org/10/items/WatchTowerBibleandTractSocietyofPennsylvaniaWatchTowerpubs_0/wtclassic/Kingdom_Interlinear-Greek_Scriptures_1969.pdf] K.I.T. = THE KINGDOM INTERLINEAR TRANSLATION OF THE GREEK SCRIPTURES.[/url]
Og så er der denne, som man bl.a. kan bruge til at stave sig frem med! http://www.greekbible.com/index.php
Og denne til hurtigt og nemt at få STRONG's numre fra, så man kan tjekke om der muligvis kunne være en lille mulighed for
at JW'Organisationen's oversættelse kunne tænkes at kunne bruges - Jeg er desværre ikke støt på dette én éneste gang endnu. http://bible.cc/
Når man har fundet STRONGs nummer, kontrollerer man her: http://www.htmlbible.com/sacrednamebiblecom/kjvstrongs/STRINDEX.htm
jalmar
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2546026]Det er da let nok
Lad mig forklare...
Mit emne var om forståelse af biblen, med hovedvægt lagt på emnet "de øvrige af de døde"
Du kommer så med en drille kommentar om man tager ræsonnerbogen. og det implicit ikke kan være evidente ræsonnementer.
Derfor spørger jeg om du i opposition dertil mener "de øvrige af de døde" ikke skal forstås åndeligt døde. Det er det hele.
Det vil forresten overraske.
Ps. det kan være du er enig med ræsonnerbogen?
tilføjet af jalmar
Alle jeres manøvre for at slippe - Begrundet eller
😖
. . . ej ▬
Så prøv at begrund hvorfor JW'Organisationens Teologiske tekster ikke stemmer overens
med ét eneste NT-fragment eller med Codex Sinaiticus eller med nogen kendt Interlinear?
og især afholde dig fra at overfalde Jehovas vidner med alle dine ubegrundede beskyldninger.[/quote] Hvilke ubegrundede beskyldninger sandk. ▬ Noget må vist være gået forbi min næse!
jalmar
[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2546063][quote="lyjse" post=2546052]Gå hjem og vug ! 😃[/quote]
Der kan du selv se, du kan ikke. Begynder det snart at gå op for dig.
Hvad siger du til at stoppe med dine bibelexpertnykker, og især afholde dig fra at overfalde Jehovas vidner med alle dine ubegrundede beskyldninger.
.
.
.
Gud kan man ikke narre, og det er heller ikke nemt med Jehovas vidner.
Vil du ikke forvirres så få et bibelkursus hos Jehovas vidner, bare spørg efter det.
Det betyder mere end du måske forestiller dig.
tilføjet af eks-vidne
Hvordan ræsonnerer man ud fra biblen.
Jeg fatter dig ikke du undersåt/græshoppe af Abaddon.
Jeg er ikke tilbeder af Satan, har aldrig læst og kommer heller aldrig til det, i den bog der hedder noget med Satan. Så jeg vil venligst be' dig om, ikke at kalde mig for en discipel af mørkets fyrste.
Men det er til gengæld bevist, at Abaddon er nøjagtig den samme som satan.
Men det jeg ikke fatter er, hvordan du/Jw/JWO kan møblere rundt med skriftstederne som du gør her:
åb kap 20 og fremhæver.
20 Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år. 3 Og han kastede ham i afgrunden og lukkede den og forseglede den over ham, så han ikke kunne vildlede nationerne mere førend de tusind år var til ende. Derefter skal han løses en kort tid.
Forklaring. Johannes ser et syn
Han ser hvad der vil ske med satan. Og han ser hvad der vil i himlen. Det er ikke kronologisk da Johannes ser både begyndelsen og slutningen på de tusind år i tilfældig rækkefølge. Meget i åbenbaringen skal sammenholdes med tidligere tider og fremtiden.
4 Og jeg så troner, og der var nogle som satte sig på dem, og der blev givet dem magt til at dømme. Ja, jeg så sjælene af dem der var blevet henrettet med økse på grund af det vidnesbyrd de havde aflagt om Jesus og for at have talt om Gud, og dem som ikke havde tilbedt vilddyret eller dets billede og som ikke havde modtaget mærket på deres pande og på deres hånd. Og de blev levende og herskede som konger sammen med Messias i tusind år. 5 (De øvrige af de døde blev ikke levende førend de tusind år var til ende.) Dette er den første opstandelse. 6 Lykkelig og hellig er enhver som har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen myndighed over, men de skal være Guds og Messias’ præster og skal herske som konger sammen med ham i de tusind år.
Det står sort på hvidt, at dette sker EFTER satan er bundet.
Klippe, klippe og klistre. En tro skal passe til Bibelen ikke omvendt.
Så sprudl du nu bare alt det du vil. Men jeg har vist dig, at skriftstederne er skrevet så det står sammenhængende.
Du påstår jo, at du læser vore indlæg.
Tager man disse skriftsteder.
åb kap 20 og fremhæver.
20 Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år. 3 Og han kastede ham i afgrunden og lukkede den og forseglede den over ham, så han ikke kunne vildlede nationerne mere førend de tusind år var til ende. Derefter skal han løses en kort tid.
Forklaring. Johannes ser et syn
Han ser hvad der vil ske med satan. Og han ser hvad der vil i himlen. Det er ikke kronologisk da Johannes ser både begyndelsen og slutningen på de tusind år i tilfældig rækkefølge. Meget i åbenbaringen skal sammenholdes med tidligere tider og fremtiden.
4 Og jeg så troner, og der var nogle som satte sig på dem, og der blev givet dem magt til at dømme. Ja, jeg så sjælene af dem der var blevet henrettet med økse på grund af det vidnesbyrd de havde aflagt om Jesus og for at have talt om Gud, og dem som ikke havde tilbedt vilddyret eller dets billede og som ikke havde modtaget mærket på deres pande og på deres hånd. Og de blev levende og herskede som konger sammen med Messias i tusind år. 5 (De øvrige af de døde blev ikke levende førend de tusind år var til ende.) Dette er den første opstandelse. 6 Lykkelig og hellig er enhver som har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen myndighed over, men de skal være Guds og Messias’ præster og skal herske som konger sammen med ham i de tusind år.
Hvem var de der blev levende, hvad vil du svare?
Der skal bruges flere oplysninger.
Johannes 5,28
I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst 29 og komme ud, de som har gjort det der er godt, til en livets opstandelse, de som har øvet det der er slet, til en dommens opstandelse.
Romerne 6,7
For den der er død er blevet frikendt fra sin synd.
Så er scenen sat.
Hvad kan man udlede?
Jesus siger der vil komme en opstandelse af retfærdige og uretfærdige, men der står også den der er død er frikendt for sin synd.
De mennesker der får en opstandelse er straffri, derfor må det være mennesker der senere viser sig at være retfærdige eller uretfærdige. Biblen skrives ofte i førnutid, som om de der vil ske allerede var sket.
For eks. Den der ikke tror, er allerede blevet dømt.
Nogen mener de uretfrædige ikke er frikendt for synd men skal komme frem ved afslutningen eller efter tusindårsriget.Det er i modstrid med biblen.
Det skulle passe med de øvrige af de døde ikke blev levende før de tusind år er gået.
Den holder bare ikke, for vi lærer i Esajas der vil være nogen der død i løbet af de tusind år, som Jesus og de 144000skal være konger over. De vil ikke nå de 100år, siges det.
Det er dem der viser sig at være uretfærdige. Det må de være da der jo dør.
Hvad beyder det så, når de øvrige døde først blev levende efter de tusind år. Det virker underligt.
Der er en fuldstændig nøjagtig forklaring på det.
Vi ser Efeserbrevet 2,1 som Paulus skrev til menigheden i Efesus. Og jer [gjorde Gud levende] skønt I var døde i jeres overtrædelser og synder, 2 i hvilke I tidligere vandrede i overensstemmelse med tingenes ordning i denne verden,
Paulus var selvfølgelig levende da han skrev brevet, og de der læste brevet var minsanten også levende.
Hvordan kunne Paulus så sige de blev gjort levnde (når de allerede var det)
Det er selvfølgelig fordi de i Guds øjne var åndeligt døde, nu blev de åndeligt levende.
Derfor er de øvige af de døde først levende i åndelig forstand efter de tusind år, da døden afskaffet. De som var frikendte for skyld blev oprejst inden eller rettere i starten af tusindårsriget, til at bevise de var retfærdige og holdt ud til enden.
Der er intet der skulle betyde de ikke var i live i de tusind år.
Tværtimod. Hvis ikke Jesus og de 144000 der skulle være konger og præster, havde alle deres disciple at være konger over, i de tusind år virker det meningsløst.
Som satans disciple gerne vil fremstille det, uanset hvor tilforladelige de synes.
Som i en hver god debat må modparten nu gerne fremlægge forklaring med deres EGNE ORD.
tilføjet af sebl
Det er da let nok
Jeg mener man skal passe på at fortolke for meget løs på enkeltudtryk i Bibelen.
tilføjet af sand kristen
Alle jeres manøvre for at slippe - Begrundet eller
. . . ej ▬
Så prøv at begrund hvorfor JW'Organisationens Teologiske tekster ikke stemmer overens
med ét eneste NT-fragment eller med Codex Sinaiticus eller med nogen kendt Interlinear?[/quote]
Det er noget vrøvl - for det første har du ikke afprøver hvert eneste fragment. For det andet viste jeg dig er sted hvor vor bibel stemte præcist, men folkekirke biblen var ændret radikalt.
[quote]Hvilke ubegrundede beskyldninger sandk. ▬ Noget må vist være gået forbi min næse!
jalmar
Jeg kalder ikke en fastelavnsmaske for min gud.
Jehovas vidners Gud er Jehova.
Nu behøver du ikke fremover komme med vanvittige kommentarer i den retning.
tilføjet af sand kristen
Hvordan ræsonnerer man ud fra biblen.
Mener du "de øvrige af de døde der først blev levende efter tusindårsriget" får en opstandelse før, eller i starten af tusindårsriget, eller inden afslutningen/efter tusindårsriget.
Er det totalt umuligt for at at give et klart svar uden omsvøb.
tilføjet af jalmar
Alle jeres manøvre for at slippe - Begrundet eller
[???]
Det er noget vrøvl - for det første har du ikke afprøver hvert eneste fragment. For det andet viste jeg dig er sted hvor vor bibel stemte præcist, men folkekirke biblen var ændret radikalt.[/quote] Så vidt jeg husker var divergensen ret så ubetydelig.
Re. GT
En gang til, jeg holder mig til NT's skrifter, og Teologien bag, som starter med:
Johannes 1:1 + 3 + 14 + 18 + "26 + 31 + 33".
Re. "26 + 31 + 33" se: Ap.G.19:1-7. Apost.Gerninger 10:47,48
v47 »Mon nogen kan hindre disse mennesker i at blive døbt med vand, når de har fået Helligånden ligesom vi?«
Han befalede da, at de skulle døbes i Jesu Kristi navn. Derefter bad de ham om at blive der nogle dage.
******* Er det ikke tankevækkende, at man kan "nøjes" med at blive døbet i Herren Kristi Jesu navn, og alligevel få Helligånden?
[quote="sand kristen" post=2546294][quote]
. . . ej ▬
Så prøv at begrund hvorfor JW'Organisationens Teologiske tekster ikke stemmer overens
med ét eneste NT-fragment eller med Codex Sinaiticus eller med nogen kendt Interlinear?[/quote]
Det er noget vrøvl - for det første har du ikke afprøver hvert eneste fragment. For det andet viste jeg dig er sted hvor vor bibel stemte præcist, men folkekirke biblen var ændret radikalt.
[quote]Hvilke ubegrundede beskyldninger sandk. ▬ Noget må vist være gået forbi min næse!
jalmar [/quote]
Der er nok meget der går din næse forbi.
Se her, og spar mig for yderligere.
Der skrives: Det er ham her du kalder din gud :
[img]http://m2.sourcingmap.com/smapimg/en/n/08b/new-abaddon-latex-scary-adult-halloween-costume-mask-prop-red-eyes-20330n.jpg[/img]
link. http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2520970-findes-det-onde/reply/2521428?quote=1
Jeg kalder ikke en fastelavnsmaske for min gud.
Jehovas vidners Gud er Jehova.
Nu behøver du ikke fremover komme med vanvittige kommentarer i den retning.
tilføjet af jalmar
Er det totalt umuligt for at at give et klart svar
😖
. . . Fej for egen dør først sandk. - For enten er dit svar et spørgsmål, eller også
er det retorisk uden mulighed for anden indsigt end Vagttårnets snørklede forklaringer,
uden direkte forbindelse til "De Hellige Kristne Skrifter", som vagttårnet i egen kvide har
været tvunget til at ændre drastisk for at samme "Hellige Kristne Skrifter" skal gå op i den
højere enhed, der på alle måder stemmer overens med de af Vagttårnet forfattede dogmer.
jalmar
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2546296]Hvordan ræsonnerer man ud fra biblen.
Mener du "de øvrige af de døde der først blev levende efter tusindårsriget" får en opstandelse før, eller i starten af tusindårsriget, eller inden afslutningen/efter tusindårsriget.
Er det totalt umuligt for at at give et klart svar uden omsvøb.
tilføjet af lyjse
Er det totalt umuligt for at at give et klart svar
😖
. . . Fej for egen dør først sandk. - For enten er dit svar et spørgsmål, eller også
er det retorisk uden mulighed for anden indsigt end Vagttårnets snørklede forklaringer,
uden direkte forbindelse til "De Hellige Kristne Skrifter", som vagttårnet i egen kvide har
været tvunget til at ændre drastisk for at samme "Hellige Kristne Skrifter" skal gå op i den
højere enhed, der på alle måder stemmer overens med de af Vagttårnet forfattede dogmer.
jalmar
[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2546296]Hvordan ræsonnerer man ud fra biblen.
Mener du "de øvrige af de døde der først blev levende efter tusindårsriget" får en opstandelse før, eller i starten af tusindårsriget, eller inden afslutningen/efter tusindårsriget.
Er det totalt umuligt for at at give et klart svar uden omsvøb.[/quote]
Hej Jalmar
Jeg har slet ikke tal på, hvor mange gange Manjana og jeg har besvaret "sk" s spørgsmål her - det er håbløst 😖
Jeg tror debatten vedrørende det emne, ligger i 4-5 tråde - mindst !
For hver gang der kom et svar, "sk" ikke kunne få til at passe, med vagttårnslæren - flygtede han, og åbnede nye tråde.
Jeg har endda citeret fra hans egen "biblen" - uden omsvøb 😃
Jeg har opgivet [:|]
Há en god dag [sun]
tilføjet af sand kristen
Er det totalt umuligt for at at give et klart svar
Du bekræfter det jeg skrev. Du kan ikke svare.
At påstå dine forvirrede indlæg er svar, svarer til til at sige måske til det hele.
Enten sker opstandelse af de omtalte i
Starten/lige inden tusindårsriget.
eller
Slutningen/lige efter tusindårsriget.
Jehovas vidner kan svare med største lethed: Det sker i starten af tusindårsriget.
Hvad mener du så.
Får de øvrige af de døde en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutnigen.
Du kan lukke diskussionen ved blot at svare: I starten eller i slutningen.
Lettere kan det ikke være.
tilføjet af eks-vidne
Hvad er der galt med dig?
Hvad mener du så.
Får de øvrige af de døde en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutnigen.
Du kan lukke diskussionen ved blot at svare: I starten eller i slutningen.
Lettere kan det ikke være.
Det er de små sorte, der er bogstaverne "sk".
Lyjse HAR faktisk svaret og det har jeg også. Du virker virkelig som om, at du har brug for en læge. Er egentlig lidt bekymret for din mentale tilstand. [:|] 😕 🙁
tilføjet af sand kristen
Hvad er der galt med dig?
[quote="sand kristen" post=2547095]Hvad mener du så.
Får de øvrige af de døde en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutnigen.
Du kan lukke diskussionen ved blot at svare: I starten eller i slutningen.
Lettere kan det ikke være.[/quote]
Det er de små sorte, der er bogstaverne "sk".
Lyjse HAR faktisk svaret og det har jeg også. Du virker virkelig som om, at du har brug for en læge. Er egentlig lidt bekymret for din mentale tilstand. [:|] 😕 🙁
I to kan gøre enhver skør.
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]
Hvad mener du så.
Får de øvrige af de døde en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutnigen.
Du kan lukke diskussionen ved blot at svare: I starten eller i slutningen.
Lettere kan det ikke være.
tilføjet af eks-vidne
Hvad er der galt med dig?
You make me laugh.
Du har altså fået svaret. Lyjse har endda linket til det.
🙂 Lettere kan det ikke være. 🙂
[quote="eks-vidne" post=2547112][quote="sand kristen" post=2547095]Hvad mener du så.
Får de øvrige af de døde en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutnigen.
Du kan lukke diskussionen ved blot at svare: I starten eller i slutningen.
Lettere kan det ikke være.[/quote]
Det er de små sorte, der er bogstaverne "sk".
Lyjse HAR faktisk svaret og det har jeg også. Du virker virkelig som om, at du har brug for en læge. Er egentlig lidt bekymret for din mentale tilstand. [:|] 😕 🙁[/quote]
I to kan gøre enhver skør.
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]
Hvad mener du så.
Får de øvrige af de døde en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutnigen.
Du kan lukke diskussionen ved blot at svare: I starten eller i slutningen.
Lettere kan det ikke være.
tilføjet af sand kristen
Hvad er der galt med dig?
Åh - undskyld, vil du lige gentage om de øvrige af de døde, får en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutningen.
🙂
tilføjet af eks-vidne
Hvad er der galt med dig?
Nope med alt det arbejde og al den tid Lyjse og jeg har lagt i det her syntes jeg du selv skal have fornøjelsen.
Du har fået svaret nemlig.
🙂
Åh - undskyld, vil du lige gentage om de øvrige af de døde, får en opstandelse i begyndelsen af tusindårsriget eller i afslutningen.
🙂