Hvorfor er det danske mindretal ikke integreret i Tyskland?

Der er ca 50.000 der hører under det danske mindretal i sydslesvig, nu har de sku haft siden 1920 til at vænne sig til at være tyskere, men nej de har sku både danske skoler, danske kultur, dansk sprog, dansk parti, danske daginstitutioner og hele molevitten...altså hvis de ville være danskere kunne de sku da bare være flyttet til Danmark.

Tyskland engang har været Dansk....i hvertfald halvdelen af det..det samme med Norge og Sverige,men vi har tabt landene i krige...og ja du læste rigtigt...
vi har i mange hundrede år kæmpet både mod mange lande og har både tabt og vundet..
Det kan være måske derfor...
Og jeg mener ikke man kan samligne det med muslimerne der er kommet hertil med deres helt egen uforenelige religion og kultur..
Det er en helt anden boldgade..
Mvh.

...for at fatte deres betydning for såvel tyskerne, som for danskerne.
Det danske mindretal er om muligt endnu mere danske end dem der bor indenfor Danmarks grænser. De er vores repræsentanter i det tyske, såvel som det tyske mindretal i Tinglev, Tønder og Højer er Tysklands repræsentanter i det danske.
Når du ikke bor i Sønderjylland, så kan det falde svært at værdsætte dette. Hvad de gør for Danmark er svært at forstå, medmindre du har omgang med dem dagligt.
Jeg er i øjeblikket med til at lave en hjemmeside for SGWest som er en dansk/tysk sportsforening. Det er "fredelig sameksistens" i en nøddeskal.
Venligst Mandrillen

Du har da så fuldstændig ret. Jeg kan fortælle jer at en del af de byer som ligger lige nord for grænsen, i 1918 nemt kunne være blevet tyske. Da fandt afstemningen sted. I Højer var 98% for at blive tyske, og i Møgeltønder var 99% for at være dansk. Derfor forløber grænsen som den gør, som en sinus-kurve.
Vi lever i fredelig sameksistens, og vi beriger hiananden på mange måder. Syd for grænsen er man protestantisk, som vi er det nord for grænsen. Der er INTET der kan sammenlignes med muslimernes tilstedeværelse her i landet.
Venligst Mandrillen

Kan det være fordi tyskere er mere tolerante end danskere? de har jo trods alt en meget større etnisk befolkning en eksempelvis danmark.
Er det muslimerne der gør islam uforenligt med danmark, eller er det danskerne der ikke ønsker at se disse ting forenet.

Personligt ser jeg ikke noget imod det, synes alle skal være som de har lyst til at være, er egentlig ligeglad så længe de er lykkelige med deres valg, men må indrømme at dobbeltmoralen irritere mig en anelse

Hvad protestantisk er der ved Danmarks flertal? Man bliver ikke kristen af at blive slæbt med i kirke en til to gange om året.
Ikke at det har så meget med debatten at gøre, jeg ville bare lige brokke mig over din usandhed.

fordi vi er så ENS..både religionen og kulturen..

om alle katolikker udøver deres trosretning? Gør alle muslimer, jøder, hinduer det? Ens trosretning afgøres næppe af hvilken frekvens vi udøver den i?
Og kan jeg kun være protestantisk i en kirke? Jeg mener jeg kan have den tro jeg har OVERALT?

..og naturligvis kan en befolkning på 75mio tyskere nemmere absorbere de 6mio udlændinge de har end vi ville kunne med vore 5,? mio? Men også procentuelt har tyskerne taget flere indvandrere ind end vi har.
Men jeg må så også påpege at nazismen er stærkt voksende i Tyskland. Dog ikke racismen. Og det kan du til dels finde begrundet i deres historie. De er paniske for at noget lignende kan ske igen.
Ved hver eneste national sportskamp viser tyskerne HVOR opmærksomme de er på racismen som ligger og lurer under overfladen.
Men et godt inlæg Ayla

Jeg kunne ikke være mere enig Aaliya (lærer sgu aldrig at stave det navn :o( )
Dobbeltmoral og generalisering er en grim dansk sygdom.
Venligst Mandrillen

Der findes mennesker indefor alle trosretninger der ikke er rigtigt troende. At kalde et æble for en sten gør det ikke til en sten.
Man behøver ikke at gå i kirke for at være kristen, det har jeg heller aldrig påstået. Tilgengæld kan man ikke være kristen hvis man synes det er i orden at have sex udenfor ægteskabet, hvis man synes det er i orden ikke at tilgive og elske alle eller hvis man går ind for homo-vielser. Sådan er det.
Og dømmer man efter hvor mange der stemte på DF ved sidste valg må i hvert fald omkring 10% af befolkningen ikke være kristne og der er nok mange flere.

og de opfører sig pænt og ordentligt.
Det er de to store forskelle!

..mig i det oprindelige indlæg. Alt jeg sagde var at én af forklaringerne på at vi Sønderjyder har et godt forhold til Nordsleswigerne, er at vi end ikke religiøst har divergenser. De er protestanter og vi er protestanter. Hvordan kan det på nogen måde give dig et angrebspunkt?
Venligst Mandrillen

Jeg startede også med at beklage at mit indlæg ikke havde noget med debatten at gøre, jeg synes bare lige jeg ville protestere over en enkelt detalje. Undskyld, mit vildspor:)

Det er Danskerne der vil ik' se forent på Islam...
det er Danskerne, før i tiden, der vil ik' komme i kontakt med det mørke eller dem som var muslimer, og det bliv provokeret...
Men i skal vide at Islam er ikke et tro hvor men skal stjel, slås, nedgøre andre, det muslimer der gøre såden nogen ting er lang væk fra sin tro, det er blivet integreret i dansk samfund på et forkeret måde...det gik galt....

Den detalje har jeg overset. Men no hard feelings herfra. Nu er det på plads.
Go påske til dig
Mandrillen

Totalitær islamisk religøs opfattelse med kulturel kristen religiøsitet. Næppe.
De to har ALTID eksisteret som parallel-samfund med enten den ene som herre, eller den anden som herre.
Kultur-sammenstødene kunne kun forhindres gennem en stærk hånd (læs diktatorisk - se bla. på Balkan-landene for historisk begrundelse).

..det Aailya har fat i dér. Det er nemlig sandt at tyskerne ikke ser på muslimerne som en del af vi danskere gør.
Det kan skyldes at Tyskland er et stort land, og ikke opfører sig "små". Det at Danmark er et lille land, legitimerer ikke at vi tænker "småt"?
Vi bør vise os "store". Jeg ser det som en form for mindreværd at der ikke skal ret meget til før vi føler os truede.
Gør vi ikke noget vil den indstilling, vil vi altid være underdanige.
Det har også noget med Janteloven at gøre. Her i landet må man ikke vise sine styrker offentligt. Alt underspilles. Ville der ellers blive gjort til så meget i medierne når en Anja Andersen giver jante fingeren?
Værd at reflektere over ikke sandt? Soul....
Venligst Mandrillen

Jeg kan ikke se noget galt i at det danske mindretal i Tyskland gerne vil forblive danske og udøve danske skikke og traditioner. Det samme gælder selvfølgelig også for det tyske mindretal i slesvig. Der er ingen grund hvorfor de folk skal presses og skubbes så de passer i en kasse.
Så længe de ikke gør skade på samfundet så er det jo jo bare fjong.
Det danske mindretal i Tyskland har deres egne skoler og børnehaver lige som det tyske mindretal her i Tønder har tyske skoler og børnehaver. Det er der ikke noget galt i. Opdelingen mellem dansk og tysk vil forsvinde når der ikke længere er folk der mener det er nødvendigt og de er villige til at bruge penge på det.
Nu spørger du jo nok rigtigt til invandring til DK fra andre lande, og jeg mener ikke det gør noget de ikke vil presses "ned i kassen" så længe de ikke skader samfundet.

Er du fra Tønder???? Det var saadens.
God påske til dig HugoBoy :o)
Hilsen Mandrillen

God påske herfra, til dig og din familie
mvh

Men nu er du jo også P-Humanist med 'Danmark-skal-redde-verden-gennem-vores-social-kontorer ' sindelag.
Jeg er extrem anti-jantelov. Men det er IKKE hvad diskussionen handler. Den handler om Danmarks fremtid, som er blevet ødslet bort i en rus af extrem P-Humanisme, og profitmageri i 60'erne, og 70'erne.
Vores kultur er ikke truet, men vi har fået flere parallel-samfund, og de vil ikke integreres. Hvorfor ikke? Det er netop fordi, de ser dansk kultur som fremmed-elementet, og vantro (fakta: de fleste problematiske fremmede er muslimer). De mange parallel-samfund vil skabe områder med helt andre værdi-normer (ofte arabo-orienterede værdi-normer).
Skal vi acceptere dette i VORES land?
Næppe. Det skal løses ved at give flere ressourcer til dansk sprog-undervisning, indføre disciplin på karakter-skemaet, buldoze de fleste social-ghettoer i dette land, og erstat dem med fungerende områder (i.e. mere plads til handel, kulturliv, fritidsinteresser, og sport, og undervisning), og selvfølgelig indføre hårde udvisnings-straffe i stedet for behandlingsdomme (vi skal slet ikke have kriminelle fremmede her).
Bare nogle af idéerne.

Hvis integration sættes lig med assimilation.
D.v.s. at danskerne skal blive tyskere.
Tyrkere skal blive danskere o.s.v.
Men integration betyder tilpasning i et omfang, som ikke er bestemt.
Derfor giver det kun ringe mening at diskutere integration. Vi må først definere den grad af tilpasning, vi ønsker, før vi kan sammenholde status med målsætning.
For at gøre forvirringen fuldstændig, er den ene side i denne diskussion tilhængere af menneskerettighederne. Denne overbevisning går ind for lige behandling af alle mennesker. De er derfor imod grupperinger, som gør forskel på folk.
Nationalstater er sådanne grupperinger. Det ideale samfund for menneskerettighedstilhængere er kun en global stat. De har da også kun lidt tilovers for nationalister.
Følgelig kan de heller ikke ønske tyrkere assimileret i den danske nationalstat. For både Danmark, Tyrkiet og alle andre lande bør erstattes af den globale stat, hvor der så ikke er nogen diskrimination overfor udlændinge, da sådanne ikke findes.
Men da den globale stat endnu ikke findes, og da de næppe vil styrke den danske nationalstat ved at assimilere flere, er det meget svært at se, hvad de mener, når de taler om integration. De kan da heller ikke svare, når man spørger dem!

Du kan da på ingen måde sammenligne at danskere der bor i et dansk område bliver ved med at være danske, selvom det andet land har overtaget området...
Hvis du endelig vil sammenlignes, ville det svare til at alle danskere der bor i ghettoer med mange muslimer, skulle overtage islamisk kultur og religion...

DET TYSKE MINDRETAL I DANMARK HAR OGSÅ TYSKE SKOLER, BØRMEINSTITUTIONER MED MERE.
FORHOLDET MELLEM DE DANSKE OG TYSKE MINDRETAL BURDE EN LÆREBOG FOR ANDRE MINORITER I VERDEN.

din ludder

din so

aviser de er røvtrætte af dem de har lige haft 6 æresdrab på tyrkiske kvinder i den lille muslimske del i tyskland

Du ved jo præcist hvordan Dannevang bør køres, så god fornøjelse. Jeg synes nu nok at du kun har læst mit indlæg meget overfladisk.
Mandrillen

Jeg bor i området, og det er korrekt at "hjemmetyskerne" lever under præcist de samme forhold som "hjemmedanskerne" i Flensborg.
Mvh Mandrillen

og frankrig ligeså se alle de problemer de har fordi de har lukket alt det lort ind

Og du forventer at de skal få respekt for dig? Du forventer at de skal integrere sig, når du samtidig ser dem som "lort"?
Det er sgu rystende.

"Aliya" skriver :"Kan det være fordi tyskere er mere tolerante end danskere? de har jo trods alt en meget større etnisk befolkning en eksempelvis danmark."?
Hvis størrelsen af et etnisk mindretal er en indikation for tolerance, så må de mudlimske lande da være ekstremt intolerante.
De musliske lande har jo de sidste 100 år stort set ikke ladet en eneste fattiglem indvandre. Og de få fattige indvandre (ofte fra Indonesien, som selv er muslimsk) der er kommet til de muslimske lande lever nærmest under slavelignende forhold UDEN at modtage de sociale ydelser som muslimske indvandrere kræver af os europæere.

Skal dit indlæg fortsås sådan at du endelig har set lyset og indser at den vestlige verden er langt langt mere tolerante end den muslisme??

Det vil sige at jeg også skulle kunne flytte til at muslimsk land og bosætte mig. Ikke sandt?
Hvis jeg gør, hvor mange penge i sociale ydelser synes du i så fald at muslimerne skal give mig?
For muslimerne er vel ikke så racistiske at de ikke giver nytilkomne sociale ydelser, vel?

læse dine tåbeligheder, ligesom du åbenlys ikke har læst mine fornuftige forslag.

Om de taler det ene sprog eller det andet ved grænsen mellem DK og D, kan vel være ligegyldigt. De har jo boet der hele tiden, og deres familier før dem. Så der er ikke tale om tilflyttere.
I øvrigt slog danskerhadet ud i lys lue her fornyligt, da det danske mindretal blev tungen på vægtskålen i Sydslevig.
Venlig hilsen

befolkningen i de muslimske lande får da heller ikke sociale ydelser, så det er klart at tilflyttere heller ikke gør, men kan ikke se at man skal opdele et land, med en befolkning hvor reglerne er på en måde og en parallelbefolkning som der laves anderledes regler for

...og lev du videre i din selvglæde.

I første omgang har du ret. Men når du har fået det med, så fik du vel også med at magten skiftede fra SPD (socialdemokraterne) til CDU (det der svarer til de konservative her). Når så SPD hænger ved den magt de har haft i over 30 år med det yderste af fingerspidserne, og kun i kraft af SSW´s tolerance - så er det vel ikke forunderligt at de som blev snydt for magten retter vreden mod SSW (det danske mindretal).
Alt skal ses i den rette sammenhæng. Er vi enige der?
Mandrillen

jeg gider ikke forklare den skuffelse nogle tysker har følt ved at det danske parti bevarede et bestemt parti ved magten.
Generelt er der intet danskerhad i tyskland.
Du er en uvidende klovn!!

så det er derfor i flytter til vest europa?
De muslimske fattiggårde kan ikke brødføde jer?

Man kan ikke opnå asyl på det grundlag

Og når du så siger disse ord selv, kan du jo heller ikke forlange at koranens love skal danne grundlag for et parallelsamfund i Danmark.
I må jo bare indordne jer under vores gældende forhold.

Nej ikke asyl, så kalder vi det bare noget andet. F.eks immigration eller familiesammenføring.
Når man i Danmark kan få ophold fordi man ikke har nogen slægtninge tilbage i sit hjemland, så er der vist ingen grænser for uddeling af opholdstilladelser.
Om man kalder det asyl eller andet, er så i bunden ligegyldigt.
I har intet at være utilfredse over, men det har vi.

religionsfrihed ikke gældende dansk lov?

Er din pointe, at fordi vi har opbygget et rigt samfund, og muslimerne har opbygget (hvis man kan bruge det ord) nogle fattige samfund, så skal vi give sociale ydelser til muslimer som gifter sig med danske statsborgere?
Jeg kunne også spørge på en anden måde: Hvis vi i Danmark vedtog en lov, der sagde, at hvis ikke man har dansk statsborgerskab så kan man ikke få cosiale ydelser i Danmark, selv om man er gift med en dansk statsborger. Ville dette så være OK med dig?
Eller er vi danskere tvungen til i al fremtid at give penge til folk som gifter sig ind i vores land, selvom de (endnu) ikke har betalt skat i landet?

Tja sådan er det danske samfund, jeg skal jo også betale til hospitalindlæggelse til rygere, drankere og narkomaner selv om jeg ikke tager nogle af de ting selv, jeg skal også betale til bistandsklienter selv om jeg selv arbejder, ellers må man jo udbygge egenbetalingssystemet og så lade de dumme betale for deres egne fejl

eller, Aaliya, skyldes manglende integration hos danskerne i Tyskland netop tolerance?

..over din evne til at give svar på tiltale. Godt gået Aaylia (unskyld stavemåden)
Venligst Mandrillen

Da jeg var på forretningsrejse i Berlin, og tog en afstikker til den østlige del, som tidligere var DDR - kan jeg da fortælle dig at der på min bil var tydelige præg af at jeg ikke var velkommen?
Alt er ikke sort eller hvidt. Hvordan forklarer du at NPD kunne få 12% af stemmerne i Sachsen?
Venligst Mandrillen

Alle de befolkningsgrupper du nævner har allerede betalt store mængder i skat i danmark. Sådan nogle som rygere og drankere betaler pga. de store afgifter på deres "fornøjelser" langt flere penge i skat og afgifter end de fleste inklusive du og jeg.
Stort set alle etnisk danske bistandsklienter har allerede betalt masser af penge i skat, og de ganske få, der ikke har er lette at få til det da de allerede ER integrede i det danske samfund.
Desuden taler du , som sædvaneligt, uden om.
Jeg kan jo være ligeglad med hvad du betaler til. Hvis du synes at du betaler til noget du ikke vil, (hvad med motorveje i Jylland?) så kan man jo lave loven om. Ikke sandt?
Mit spørgsmål går på, om du synes at danske skatteydere er moralsk forpligtede til at betale sociale ydelse til folk som aldrig har betalt skat i Danmark og som kommer til landet ikke af nød (som f.eks. flygtninge) men fordi vi har et rigere samfund?

1. For det første er det forbudt ved dansk lov at tage andres varemærke.

2. For det andet, hvis der nu var en på disse sider, som brugte samme argumentation som Aliya til at retfærdiggøre at amerikanske turister skal have lommepenge betalt at denske skatteydere, ville du så også beundre denne persons "evne til at give svar på tiltale"???

jo...og er solen ikke skøn?
Kan du slet ikke forholde dig til emnet?

Ikke parallel-samfund med deres egne regler og love.
Fat det araber-kvinde, eller rejs ud!!!

Lad mig prøve at ridse det op...
Man kan ikke opnå asyl på økonomisk grundlag, hvorfor folk som søger asyl fra lande eks rumænien, polen og de baltiske skal ekspederes ud af landet, hvordan det så hænger sammen når disse lande er medlem af eu ved jeg ikke.
Henter man en ægtefælle til danmark skal man som udgangspunkt være istand til at forsørge vedkommende, opstår der så en situation hvor forsøgeren bliver syg eller fyret må det offentlige gå ind og dække dette. Men man skal stadig være berettiget til børnebidrag og lignende fordi vedkommende der er danskstatsborger/har permanent opholdelsestilladelse jo har været med til at betale skat i dette samfund.
Flygtninge i dk skal aktiveres hvis de er istand til det fysisk/psykisk men de skal først have overstået danskundervisningen, pjækker de ved dette så skal deres "løn" sættes ned, hvis de ikke kan fremskaffe en lægeerklæring.
Jeg mener ikke den tidligere lovgivning og egentlig heller ikke den nuværende lovgivning er optimalt.
Vi skulle ikke have haft så mange flygtninge men derimod sat mere målrettet ind i nærområderne, som jeg har beskrevet i et tidligere indlæg.
Angående ægtefællesammenførelse, mener jeg ingen fætter/kusine ægteskaber, egen bolig, garantbeløb, forsørgelsesevne, tvungen danskundervisning men bortfald af tilknytningskravet og nedsættelse af 24 årsreglen til 21 år

Jeg er dansker og sikkert et bedre aktiv for danmark end dig min kære

særtilfældet med det tyske mindretal her i landet, og det danske i nordtyskland var resultatet af et kæmpe tyskerhad her i landet, der først er kølnet af lidt efter 2. verdenskrig. Historisk set er hverken tyskere eller danskere (eller ikke franskmænd, muslimer, hinduer, buddhister og sikkert heller ikke marsmænd) særligt tolerante overfor dem de ser som værende anderledes.
Som det allerede er sagt i flere kloge sjæles indlæg i denne debat, er tyskerne jo egentlig ikke så forskellige. Men det kunne man altså ikke rigtig fatte for bare 100 år siden. Det samme gælder sådan set også idag med (primært) muslimske indvandrerer og deres børn. Man kan bare håbe på at det ikke tager 100 år for nutidens indvandrere om at blive accepteret som fuldgyldige danske statsborgere.
..håber ik' det blev for tåget..

sjovt nok så skriver vedkommende (gider ikke trykke tilbage for at se navnet) som en typisk fremmedhader, men vedkommende har nok ikke engang læst hvad emnet handler om.

sjovt nok så skriver vedkommende (gider ikke trykke tilbage for at se navnet) som en typisk fremmedhader, men vedkommende har nok ikke engang læst hvad emnet handler om.

sjovt nok så skriver vedkommende (gider ikke trykke tilbage for at se navnet) som en typisk fremmedhader, men vedkommende har nok ikke engang læst hvad emnet handler om.

kram, og bagefter en knald!!
Åh! hvor var det dejligt skat!
Jeg vil en anden omgang!
mmmmm

Det kan godt være jeg var grov. Men du går ind
for sharia og dermed den konservative fortolkning af Koranen og profetens tradition.
Det indebærer en kortlægning af folks religiøsitet, og en opdeling af samfundet i muslimske, jødiske og kristne enklaver.
Det ved du vel, og det går du vel også ind for i din fortolkningsmodel af koranen og profetens tradition?
Så hvis du klandrer Danmark for at føre en seggregations politik, så må du lige se på dine egne fortolkningsmodeller og shariah inden.

Begge dele. Islam er uforenelig med alt der ikke er islamisk, dvs f.eks demokrati, og kultur. I Danmark har førkristne traditioner og skikke kunne leve videre selvom landet blev kristen. alt førIslamisk kultur i mellemøsten og de arabiske lande blev knust af de første muslimer, der ikke kunne tåle eksistensen af noget der ikke bundede i Islam ( en enkelt undtagelse er nok egypten, men det er i høj grad europæere der har opretholdt oprindelig egyptisk kultur). Derudover Ønsker Danskerne ikke Islam forenet med Danmark, både fordi vi har set igennem historien hvad Islams idé om forenet er, samt nok ikke kan se hvorfor det skal forenes? Der har f.eks længe ja i århundreder levet jøder i Danmark, men jødedommen er vel ikke forenet med danmark, den er forenet med jøderne, fordi det er deres tro, derfor behøver og skal den ligesom Islam ikke danne ramme for landet love, skikke og tradition.
Med hensyn til tyskland tror jeg ikke de er specielt mere eller mindre tolerante end danskere, men tænk på følgende - Tyskerne er ligesom danskerne ikke blevet spurgt om de synes deres land skulle være multietnisk, at de så måske ikke råber så meget op og brokker sig over det, skyldes nok deres historie, og hvis nogle tyskere vovede at brokke sig, skulle venstrefløjen også nok råbe: Nazist! Hvilket netop er det de er bange for at blive kaldt hvis de tør at være kritiske overfor landets udlændingepolitik. At det danske mindretal i Tyskland ikke opfører sig tysk skyldes at den del af tyskland oprindeligt tilhører danmark, altså er et landområde tyskerne erobrede fra os i krig. Derudover tror jeg ikke det danske mindretal har en adfærd som tyskerne på nogen måde har problemer med. Historisk set stammer alle skandinavere fra nordgermanske stammer der vandrede op i omkring 11.000 f.kr, og den kulturelle forskel mellem tyskere og danskere idag, er næppe nogen gigantisk kløft. Muslimerne vil generalt altid fungere dårligt i et andet land, fordi de først og fremmest er muslimer, før de er noget andet. Så ja jeg tror både Islam er uforenelig med Danmark og at danskerne heller ikke ønsker en forening.

JO din løgner der er masser af danskerhad i tyskland!!! de hader of for fuld smader fordi vi ikk ville underkaste os der adolf og goebels og himmler og alt det andet menneskelige affalf elelr sagt pænt tyskere i vær konflikt mellem Danmark og Tyskland helt tilbage til 1500 tallet og op til nu har ejg mistete et familie medlem så jo jeg har mine grunde til at hade dem.

http://www.youtube.com/watch?v=ElfQxQCCtqM&feature=related
🙂

JO din løgner der er masser af danskerhad i tyskland!!! de hader of for fuld smader fordi vi ikk ville underkaste os der adolf og goebels og himmler og alt det andet menneskelige affalf elelr sagt pænt tyskere i vær konflikt mellem Danmark og Tyskland helt tilbage til 1500 tallet og op til nu har ejg mistete et familie medlem så jo jeg har mine grunde til at hade dem.

Fuck den ar god!!! 🙂

Endnu et 6...SEKS årigt gammelt indlæg blver besvaret, 😮 😃 😃
Trænger i til briller allesammen det er sku fantastisk .. Skriver i også under på noget uden at læse det med småt?? 😉 😖
Men hvad, reklamekronerne vælter jo ned i [sol] ´s slunkne kasse, alt i alt en win win situation for alle, ikke [???] 😕 .. or what?

Læs lige inden du begynder på noget du ikke kan bunde i alligevel 🙁 🙁 -
http://da.wikipedia.org/wiki/K%C3%B8benhavn-Bonn-erkl%C3%A6ringerne