Hvorfor har ældre over 50+ så svært ved at lære?

Jeg har undervist mange gange, og en ting der gang på gang forundrer mig er at ældre over 50+ år altid er så forudindtaget at de er svære at lære.
Enten så har de ingen tro på sig selv at de kan lære det,
eller så er det alderen den er gal med,
eller så har de 100 spørgsmål der forhindrer dem i at lytte, så de stiller spørgsmål hele tiden der gør dem RIGTIG tunge at danse med...
kan nogen forklare mig hvorfor?
Altså, jeg er SELV snart i den alder, men jeg har aldrig været sådan, men oplever at der er rigtig mange af dem, hvorfor? Hvad er der galt?

fordi, de selv mener at de ved alt og at INGEN kan lære dem noget!

Men!, på et tidspunkt var der i debatten en debat om en "dame" på over 80år, hun var blevet et eller andet, "studenterhue med det hele"?, også var det at det slog mig og en del andre, hvad er fidusen i det?, hun kan ikke bruge det til noget, hun kan ikke komme op af trapperene med sin rolator i universitetet og undervise andre, altså et det en spildt uddannelse, og spildt penge.
Hvis man tager en uddannelse er det for den skal bruges, jeg tror "sant Peter" er lige glad om man er professor i et eller andet når det kommer der til, hvis folk ikke har noget fornuftigt at bruge det til?, hvorfor så bruge tid på at lære det?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

lille tarzan ?
Det er da for let at skrive de ældre er forudindtaget, kom med noget konkret

Jeg siger som ernst kolding: kom med bare et konkret eksempel!
Og til alle under 50: lær da for helvede at stave og at sætte kommaer, når I vil prøve at kommunikere med voksne mennesker.

Enten så har de ingen tro på sig selv at de kan lære det,
eller så er det alderen den er gal med,
eller så har de 100 spørgsmål der forhindrer dem i at lytte, så de stiller spørgsmål hele tiden der gør dem RIGTIG tunge at danse med...
Eller også kan de ikke sidde stille....det kan de ældre dog 😉

Hun gjore det vel fordi hun kunne, ligesom du skriver "ondsvage" indlæg her på debatten. "Ondsvage" indlæg som du ikke kan bruge til en skid!😉

det var så dagens første stille grin
Nu er det jo ikke alle meget voksne (midaldrende og ældre) der er tunge at danse med, faktisk er de fleste ret kvikke i pæren.
At der stilles spørgsmål hele tiden er vel for at lære noget man ikke har kendskab til, det gør unge også, hvis de da ikke har den fejlagtige opfattelse at de er altvidende
Husk på trådstarter, der findes ingen dumme spørgsmål, kun dumme svar.
Nå lad de unge beholde troen på at de ved alt i denne verden, de skal såmænd nok komme ned på jorden når virkeligheden går op for dem

Og trådstarter, en af de ting du burde vide er, at de ældre har et langt livs erfaring og det overgår de unges tro på deres egen formåen, man kan som ung lære aldrig så meget, lige lidt hjælper det mod et menneskes erfaring gennem mange år, for ifølge bøgerne og læreanstalterne ser virkeligheden ud som de unge ser den, men det er og bliver teori, når tiden går og de unge får erfaring, opdager de at virkeligheden ser ganske anderledes ud
Gælder det faglighed, så kom lige og lær mig noget om mit fag og jeg skal sætte dig til vægs i løbet at 10 sekunder, der hjælper ungdommelig overmod ikke, mine 36 års erfaring overgår alt hvad man kan lære ved at læse
Hav en god dag, både de ældre og de overmodige unge

Godt skrevet Dulkis[f][f]

Så er de allerede i baglås fra dag 1.
For nu at tage Dulkis' bogholdere (vender det hvide ud af øjnene), så har de allerede indtaget en mental blokering, fordi de skal noget andet end de plejer - og så er de 100 spm blot et spm om at afspore dig - og VÆR stensikker på, at deres retorik vil være, at kurset er noget lort - de har ikke lært en skid, og læreren var en idiot. For dem er "plejer" Gud!

at det ofte er de unge, som er helt overbevist om det.

SÅ er det i hvertfald ikke murstensgnaskende 68´ere - det er de for snedige til.
Ellers udmærket indlæg af Mette, som kalder sig selv for en mokke. 😉

Personligt er jeg vild med kurser, ligegyldigt hvad. Bare der er morgenmad og frokost. Lortekurser er dem uden. 😉
At læren er en idiot, er vel næppe en aldersbetinget holdning. Det er bare et faktum, vist noget de lærer på seminariet.
Kvindelige bogholdere over 50.......jamen, det kan vel næppe blive mere støvet 😮

Howdy;-)
Tja, du fremhæver selv en anden vanskelig type. Dem, der kommer hjem efter et kursus, og alene husker den mad, de har fået og fortæller vidt og bredt om det med julelys i øjnene
[s] [s]
[f]
[l] [l]
[l][l]

Jeg er ikke gammel - jeg er bare forhenværende teenager 😉

er, fordi vi har mange erfaringer. Derfor stiller vi spørgsmålstegn ved forskellige ting.
I min levealder har "de kloge" skiftet meninger om mangt og meget. Derfor er det ganske naturligt, man er skeptisk.
Jeg orker ikke mere, at lade mig indbilde hvad som helst. Jeg stiller spørgsmålstegn ved alt. 😉

Og ikke mindst kommer for sent tilbage fra frokosten...😉Samt sidder og småsover resten af dagen, herregud, hvis man nu ikke kan lære noget alligevel...men det er stadig ikke aldersbetinget.......sådan har jeg altid været 😮
[s][l][s]

Jamen, os som er fyldt 50 HAR jo fyldt 'lageret' med viden og informationer....
Personligt har jeg ikke det fjerneste imod at lære nyt - jeg har bare ikke mere lagerkapacitet...
Dette har jeg dog fundet en god løsning på - jeg BYTTER bare informationer ud - på den måde kan jeg klare den nogle år endnu - uden ram-udvidelse...
F.eks lærte jeg forleden hvordan man poder roser - det kostede mig min gamle viden om..... - ja, den er væk nu.....
Jeg er indenfor det sidste halve år blevet dygtig til at bevæge mig rundt på Facebook -
- til gengæld smuttede der 3 psalmevers, min gamle viden om Kreidler-knallerter, hvodden man kommer til Køge og jeg er også blevet lidt dårligere til at lave hjemmelavet fiskesennep.....
- men det er jo åbenbart prisen for ikke at virke gammel og tungnem..... 😖

Fordomme over for egen formåen! Selvfølgelig kan man lære efter 50. Hvis det drejer sig om personer med ikke ret meget uddannelse i forvejen, plejer det at være værre. Heldigvis tror jeg, de problemer, du nævner, bliver mindre for hver ny generation.🙂
Min farmor læste da hf, da hun var langt oppe i pensionsalderen. Det gik så glimrende, at de andre kaldte hende Elverpigen (fik elleve til alle eksamener).
Men der er jo gået mange kvindegenerationer "tabt" i den forstand, at de ikke fik en uddannelse og job. For nogles vedkommende et udmærket liv - andre burde helt klart have haft en uddannelse og et mere selvstændigt liv.

udmærket tjek på det hele🙂

Tusind tak for alle svar, det var både hurtig - og langt fra ensartet, hvilket er rigtig godt! [f]

Jeg fik meget at tygge på, og har meget at lære om jer stadig kan jeg regne ud, for formålet som nogle af jer allerede påpeger, er jo lige netop to vejs kommunikation, altså at nå ind til dem man underviser så de der forhindringer ikke står i vejen for selve informationen.
For personlig så tror jeg slet ikke på at 50+ har svært ved at lære det, men min tro bliver ikke hjulpet ret meget når jeg møder så mange fakta, og fakta er - det ER svært hvis der er for mange fordomme i vejen for den læring de skal modtage.
Nogle af jer har spurgt om hvilken undervisning det drejer sig om, til det kan jeg svare at den er noget teknisk, men det hele vil blive undervist fra bunden af - så alle kan være med, men i starten er det altid svært at trække 50+ publikummet med.
Sjovt nok - fordi de SELV betvivler sine egne evner, og hvis man bruger en halv dag på at overbevise dem om at de nok skal kunne klare det fordi jeg faktisk tror de kan - så er de som regel overbevist om at de kender sig selv bedst, og derfor kan ikke.
Det er den der evige kamp mod deres egne fordommer jeg vil til livs, ikke så meget mine egne ;)

- er det virkelig dér vores fælles referenceramme skulle ligge. Jeg er rystet. 😃😃

Det kan være der dukker andet op undervejs, men jeg har det nu bedst uden snærende "reference"rammer og den slags andre massepsykoser.😉

at det hænger sammen med hvordan læreren lærer fra sig.

Med det, man skal da ikke bare gøre noget fordi man kan gøre det, tænk på omkostningerene, det er jo ikke forsvareligt økonomisk, men kun et spild af penge.
Tænk hvad der ville ske, hvis alle gjore hvad de kunne, og andre skulle betale det, der ville gå totalt kage i alt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Sæt nu alle fik fri proces til højesteret ligesom dig. Hvis det ikke er spild af det offenliges penge, så ved jeg ikke hvad der er spild af penge.😉

Du gider jo ikke at lave det trivielle rutinearbejde vel?
Det gentagelsesarbejde bogholderne laver.
Ja, det kan godt være at de (bogholderne) brokker sig, hvis der skal ske noget nyt. Tilgengæld sørger de for at alle de opgaver -som andre ikke gider, men som SKAL gøres- bliver ordnet. Og de klarer det hurtigt og effektivt -UDEN brok.
DU er sikkert typen der brokker dig, hvis der IKKE sker noget nyt. Og hvor fedt tror du bogholderne synes det er at høre på DIT brokkeri, når der ikke sker noget nyt, bare fordi du ikke fik spænding nok da du var barn?
Og skulle du endelig blive sat til at udføre deres arbejde, ville du være 5 gange længere tid om det, fordi der skulle ske alt muligt andet irrelevant indimellem. Og som arbejdsgiver ved jeg godt hvem jeg ville foretrække. Det ville IKKE være dig!

Der er brug for begge typer mennesker i samfundet.
-De visionære der tænker nyt og udvikler idéer.
-Og knoklerne der rydder op og klarer de praktiske opgaver.
Så respekter venligst det værdifulde arbejde bogholdere udfører hver dag. Uden dem, ville DU ikke få tid til at udfolde din kreativitet, da du ellers selv ville skulle tage dig af dette arbejde.

Den møllesten er mange opdraget med. Desvære.

lige forklare Grith.
?

Jeg taler ikke for alle. Men jeg ved af erfaring. både min egen og en del af dem jeg kender. Ja der er en del af ens indre monolog præget af den opdragelse og påvirkning fra andre, at man ikke er god nok. Jeg har oplevet mobning og begge forældre med alkoholproblem.
Og jeg kan hilse at sige det er ikke frem-ende for et barns selvværd. Jeg kom nogenlunde igennem skolen, ikke høje eller mellem karaktere. Men heller ikke i bunden. Og min første uddannelse var også præget af forsigtigper og er jeg nu god nok.
Da jeg har taget en uddannelse for et par år siden. Var det en anden tone. For her fik jeg gode karaktere og jeg forstod pensum og det praktiske. jeg fik hvad der svare til et 9 - 10 tal. Noget jeg aldrig havde prøvet før. Og til en midtvejs-samtale. Fik jeg at vide at de godt vidste, jeg ikke fik så gode karaktere som jeg selv forventede. Og det er så første gang en underviser, forventede mere end at jeg bare skrabede mig igennem. Det har jeg A l d r i g før hørt en undervise sige, at de regnede med at jeg fik højere karaktere.
Det er den møllesten
- at man ikke er god nok, at man ligeså godt kan lade være.
Det er års prægning i skole og hjem der har givet mig det. Og jeg er i 40 erne nu og er så småt begyndt at smide den væk. Og det er så godt og befriende at ikke høre den monolog så meget mere.
Og jeg er ikke den eneste.
Bare se på de undersøgelser der er lavet på mobning blandt børn. Og hvor de voksne(forældre og andre) er skide ligeglade. bare de ikke skal gøre en indsats. Så kan børn sejle deres egne sø. Børn der mobbes, har ikke overskud til at lære, for de køre hele tiden på et højt stressniveau. Hvor de er i alarmberedskab for hvor det næste angreb(mobning) kan komme fra.
Og man ved udemærket godt der ikke er nogen hjælp at hente Nogen steder. For der er bare ikke nogen der er klædt på, til at tage det lange seje træk det er at hjælpe både mobbeoffer og dem der mobber.
Det kræver for meget.
Nå der røg den lige ud mellem sidebenene.😉

...det mest intelligente, gennemtænkte og ærlige svar jeg har hørt (til nu).!
Jeg er selv i 40'erne, og kan kun nikke genkendende (undskyld stavefejl, jeg er oprindelig Norsk) til, og jeg har næsten tårer i øjnene når jeg læser dit indlæg, fordi det er så hudløst ærlig. TAK!
Kunne ikke bedt om et bedre svar, igen - tak!

Tak. Jeg kan også godt love dig, det har taget år, at for mig at skille skidt fra kanel. Altså at - Det er altid de andre der er dumme.
Også faktisk få redet ud for mig selv hvad der var grunden til at jeg var "dum". Det har også betydet at jeg var nød til at se på mig selv. For når man peger fingere af andre, peger der 3 tilbage. Så der skulle ruskes op i offermentaliteten og smide mental dødvægt væk for at komme videre.
😉[f][f][f][f][f][f][f]

Dem fra landet lærer bevæger sig gerne efter ny lærdom

der er galt på den.
Der er ingen, som er mere motiverede for indlæring som ældre (hvad er i øvrigt ældre:)?
De har overskuddet, viljen og ressourcerne. Og så stiller de KRITISKE spørgsmål - som børn måske ikke tør stille.....
vichri

Jeg kender også godt typen...
Jeg tror det er en fordom, de lader sig indhylle i, så de selv begynder at tro på det. I vores kultur har vi en forestilling om, at man bliver mere og mere affældig for hvert år der går, modsat f.eks. Japanerne, der tror på, at man bliver mere og mere vis for hvert år der går. Jeg tror heller ikke et øjeblik på, at det bliver sværere at lære. Det er ikke den erfaring, jeg har. Man skal bare overbevise sig selv om, at man godt kan.

mere vis for hvert år der går, men ikke nødvendigvis boglig eller teknisk, livserfaring er også en form for visdom, men visse unge elementer tror de kan ændre på fakta

Hej Lille Tarzan
En menneskehjerne består af milliarder nervetråde.
Forbindelsen mellem nervetrådene hedder synapser - lad os sige at du tænker på 2 ting samtisigt, feks "ild" og "vand"......jo mere du tænker på det des stærkere bliver forbindelsen.
For at åbne cellerne skal der udskildes calcium-ioner, (det sker automatisk), næste gang du hører et af ordene ild eller vand, så åbner hjernecellerne og du bliver midet om at det har du før tænkt på.
Når cellerne "åbner", man siger at vinduet åbner for modtagelse, må det kun stå åbent i en tiendedel sekund hvis man er over 50 år....står det åbent længere, ja så kan hjernen ikke følge med og bringe tingene i relation til hinanden hurtigt nok.
Derfor spørger de "gamle" helt vildt...for derved "vinder de tid"....og så endelig fatter de det der bliver sagt.
Man kan træne sin hjerne, og indtage føde med godt calciumindhold.
Desuden kan man vha. gen-tekno. lave en lille ændring i hjernen så den bliver meget klogere, forsøget er prøvet med mus.
Det er nok kun et❓om tid inden der laves forsøg med hjerneskadede mennesker, de ville kunne få et godt liv tilbage på 2 dage.....wauw...det er bare fint med mig.
Nu ved du lidt om hvorfor ældre fatter minus🙂

Her har du den medicinske forklaring, der kan du læse om hvad der sker med hjernen med alderen (den døende hjerne kan du sige).
Dit indlæg er meget "klogt", men forholder sig kun til følelser og dem kan man desværre ikke bruge til ret meget, når talen falder på hvad der sker med hjernen med alderen.
Men jeg har respekt for dit indlæg🙂

om det mon kan være fordi de har nået en alder hvor de TØR vise at de ikke fatter en skid og at de har nået en alder hvor de TØR stille dumme spørgsmål.

Med den formuleringsevne du præsenterer, så er det ikke de ældre der har svært ved at lære, men dig der har svært ved at kommunikere på et forståeligt dansk, hvilket på alle måder er hindrende for enhver form for indlæring.
Ældre mennesker har nok et andet behov end unge mennesker for informativ indlæring, hvorfor der helt klart stilles større krav til læreren når han søger at indlære et ældre publikum nye ting, hvorfor du som underviser bør kigge på dine egne redskaber før du opstiller fordomme der, så vidt jeg kan gennemskue, alene bygger på din egen usikkerhed og manglende evne til at kommunikere med et publikum der ikke lytter bare fordi du åbner munden, men som givet ville lytte i det øjeblik du virkelig har noget vigtigt og eller informativt at sige.

Men man skal kunne undervise ordentligt. Det er det største krav.
Af den beskrivelse du giver kan jeg tydeligt se at du næppe burde have været underviser for andet end børn.
Undervisningsstilen skal være indrettet efter alderen ellers er al undervisning unyttig.

Fra staten`s side😉, husk jeg skal betale skat af de renter der er tilskrevet min erstatning, og det er jo tryg der kommer til at betale regningen i sidste ende😃, taberen skal betale omkostningerene😮, og loven skal vel holdes, ikke ?.
Og det er faktisk ikke småpenge jeg så skal af med i skat[:*(], der er tale om millioner[:*(][:*(], men pyt, det overlever jeg vel nok.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Tjae, måske i nogle tilfælde. For når man får en tåbelig ny regel er det jo meget naturligt at sige: Vi plejer at.... Så når man ikke længere, for den nye leder tager ordet ud af munden og fastslår koldt, at plejer er død og ikke eksisterer mere. Vedkommende gider ikke engang høre begrundelsen. Er det smart. ??
Så klapper man i og det hele kan gå af he..... til.
Og jeg er også ligeglad. Man mister alt gnist og glæde ved arbejdet. 😕

Prøver du at skriver et sjovt indlæg?
For hvis det er tilfældet synes jeg du har en mærkelig (syg) form for humor!

Næh!, realistisk, ikke morsom, hvad skulle være morsomt i det?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

- kreativt bogholderi er ikke så heldigt, men behøver de koner da for hulan være så tunge at danse med, bare fordi de er gode til nødvendige jobs?

At dit indlæg fremstår så dumt, at det virker sjovt og det er syg humor.
Du skriver:
Og det er faktisk ikke småpenge jeg så skal af med i skat, der er tale om millioner, men pyt, det overlever jeg vel nok.
Det eneste du skal betale skat af, er at din overførselsindkomst
Og det er sjovt🙂

med dig!
Jeg blev færdigudannet i 08 som 50+ sammen med en masse unge mennesker indenfor offentlig administration. Heldigvis havde jeg fået merit for den praktiske del, så det var kun i forskellige skoleforløb jeg så dem! Der var altid et par stykker som ikke kunne klokken, de fleste gik op i at kunne slippe tidligere end den den skemalagte tid, jamre sig over at de skulle arbejde hver fjerde lørdag formiddag og det de var bedst til, var at finde, for de par lektier der af og til skulle laves, undskyldninger for at de IKKE var lavet.
Ja jeg stillede mange spørgsmål, men det forhindrede mig ikke i at lytte. Men ville til gengæld nok havde afsløret en dårlig lærer, hvilken min så ikke var! Og kun to andre nåede op på samme karakter som mig for fagprøven.
Sååe - måske ER du bare en dårlig lærer!!!

Den erstatning jeg skal havde af tryg, den skal jeg ikke betale skat af, men renterene skal jeg da selvfølgeligt betale skat af, og bare i denne månedet løber der Ca 80.000- Kr på i renter, og dem skal skat havde deres andel af.
Det står der i loven, og det er den vi helst skal holde, også tryg.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Har du fået din erstatning?
Nå, ikke. Jamen så skal du heller ikke betale skat af renterne, vel Polle.
Så er jeg da pisse ligeglad med, at du PÅSTÅR du har det på skrift og bla bla bla, men så længe Tryg ikke er dømt= ingen erstatning= ingen renter

tryg er jo dømt tiol at skulle betale erstatningen, det blev de i kriminalretten i frederiksværk i 1986, det er den dom de prøver at omgøre nu, de andre ofre har de betalt, og tryg har erkendt at de også skal betale mig erstatningen, når men pyt, på onsdag skal jeg til min advokat, så må vi se hvad der sker????.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Er du fatsvag (fatter du ingenting)
Jeg er PISSE LIGEGLAD med din PÅSTÅEDE erstatning fra Tryg

Med at blande min sag ind i denne debat?.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=2&conference=153&posting=2026191
Kan du selv se det?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Poul, jeg synes det er helt rimeligt at du får fri proces. Det er sådan loven opretholdes, og man bedst tilsigter, at alle har lige adgang til at føre en sag. Nu fulgte jeg ikke den tråd du startede omkrig forsikreingsselskabet, men der var vist noget med en hadeside og sådan. Du skriver også deres navn. Jeg kan se at personen kalder dig "polle" flere steder, så jeg har min mistanke om hvad der foregår. Et godt råd, lad dem ikke få mere af vide her, end hvad sagen kan tåle, og forvent at de flger med. Lad være at omtalt dem ved navn, så de kan bruge det mod dig. Ud over det, så fortsæt og skid på alt chikane, og fortsæt dine dejlige ærlige måde at sige tingene som du mener de er. 🙂[s][s]

De har levet og lært. De har opdaget hvordan man bliver snydt af systemet, og de vil ikke bare acceptere når en ung naiv tumpe, prøver at forklare dem at de skal smile, og gå glad i bad, og synge mens de arbejder. De føler sig røvrendt når de er blevet 50, for de opdager at det system de har betalt til, slet ikke findes, og så bliver de skeptiske. Arbejdsgivere og unge naive undervisere, har ikke lært det endnu, og de tror at den energi de har som unge varer evigt. Derfor sælger reklamer til unge, og ikke til ældre. De har et filter af erfaring.
Så du må undersøge dit materiale bedre, og spørge om du evner at undervise erfarne mennesker.

Den første der nævner Tryg og erstatning er dig
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=2&conference=153&posting=2030414
Kan du selv se det?

Det var pænt af dig, jeg trængte faktisk nok mere til det end du aner lige nu, tak af hele mit hjerte.
Med de venligeste hilsner Poul jørgensen

Jeg nævnte det som et svar på det du skrev om MIN sag, du kan da ikke nævne ordet om "friproces" i min sag uden at blande tryg ind i sagen.
Poul Jørgensen

Jeg kan da ikke gøre for at du forbinder fri proces med Tryg og din sag

"Sæt nu alle fik fri proces til højesteret ligesom dig. Hvis det ikke er spild af det offenliges penge, så ved jeg ikke hvad der er spild af penge", det er hvad du skrev, OK.
Du skriver, "Sæt alle fik friproces til Højesteret ligesom dig", det er dig der trak min sag ind i det, og så er den ikke længre.
Poul Jørgensen

Det er da stadig dit problem, at du forbinder fri proces og din "sag" med hinanden. Jeg kan jo med rette påstå, at det eneste jeg kender til dig, er at du har fået bevilget fri proces til højesteret
KAN DU FATTE DET
og så er den ikke længere

Kørelæren?, pensionisten, hr.jansen, Osv, eller skal jeg forsætte, du må da selv kunne se hvor dum du er.