7tilføjet af

I farisæere

Reaktionerne på mit indlæg "Rygerforskernes store Bedrag???" er igen, igen præget af de selvsamme personager, med selvsamme reaktionære holdninger samt selvopdigtede "kendsgerninger". Den der ikke vil erkende sine fejl, vil blive forblændet af sin egne tanker og naturligvis reagere, med en modstand mod de faktiske data, der foreligger. Man kan sige, at dem der ikke reagerer med samme voldsomme forsvarsmetoder sandsynligvis samtykker el. ikke finder indslaget relevant.
Modviljen mod ikke-rygeres "nej-tak-holdning" eller afståelse fra sin livsødelæggende last er ikke baseret på saglige fakta, men bygger sin misforståelse på et vrangvilligt sind, der kun vil sit eget. Forståelsen, erkendelsen og afståelsen fra tobakslasterne er tre faser, der udmærket kan relatere til andre dårlige vaner, men det er, af gode grunde, muligt for andre medmennesker, at afstå fra stopfodring af sig selv, når andre fylder vommen med den ene kaloriebombe efter den anden. Det er muligt, at flytte ud ad byerne, hvis ikke udstødningsgasser er ens største snifferfornøjelse. Men det er ikke altid muligt, i visse sammenhænge, at undgå tobaksos på: restaurantbesøg, visse arbejdspladser(for nogle dage siden var der en arbejdsgiver i tv, der sagde, at han kun ville ansætte rygere: En virkelig sympatisk holdning, hvor arbejdsgiveren ansætter medarbejdere ud fra et ryger- ikke-rygerkriterium og ikke efter evner...), i privaten etc. I årevis har rygere, med rette følt, at der var og er et stortopbygget komplot mod dem. Det er bare en kendsgerning, at i selvsamme tidsrum, har ikke-rygere ikke kunnet undgå tobakstågerne, alle mulige steder. D.v.s. at rygerne i disse år har stået i en selvvalgt situation modsat ikke-rygernes.
Skal jeg, næste gang, jeg bestiller en pizza proppe den ned i gabet på et anorexiramt medmenneske, fordi vedkommende ligner et følsomt medmenneske i den terminale fase eller skal jeg vælge, at afstå fra min trang til, at stopfodre personen og lade ham/hende vælge selv? Skal jeg handle efter forgodtbefindende eller opføre mig anstændigt i alle livets forhold og i anstændighedens navn gøre det bedste jeg kan, for min modpart? Det behøver altså ikke, at være så problematisk: "Du skal elske din Næste som dig selv." Dette udsagn, kan vi alle lære af, også på disse sider, for hvem ønsker reelt, at skade sit medmenneske i tanke, ord el. handling?
Ord kan virke hårde, når de barske realiteter opridses og kan derfor virke frastødende, derfor opstår der ofte nogle hidsige kontroverser, men man skal altså ikke fortrænge det faktum, at debatindlæggene kan være et forsøg på at gå efter den dårlige vanes kraft fremfor den nedbrydende lasts bagmand.
Venlig hilsen
MANDarinen
tilføjet af

psst

Jeg er fuldstændig enig med dig, men man skal jo gå en smule stille med dørene i dette centrum, hvor det åbenbart kun er rygerne, der har lov til at ytre sig - vi andre bliver jo betegnet som nazister m.v. Ikke rart.
Tak for nogle gode indlæg.
tilføjet af

Tak!

Kære HensynsfuldQ!
Af hjertet tak! Driller bare... Hvad prædikater og andre ting angår, der tillægges os ikke-rygere , ændrer heldigvis ikke kendsgerningerne og man må forsøge, at lade løgnene om fortræffelighederne ved rygning glide af os, som teflonpanden afviser madolien :-)))
Mvh.
MANDarinen
tilføjet af

Ikke så højt

Man har indledt en klapjagt på rygerne, og er så småt begyndt på det samme med de overvægtige.
På mig virker det som at mange får et kick af at sable bestemte grupper ned, så de i egne øjne ser mere perfekte ud.
Men ingen er perfekte og summen af laster er konstant.
Jeg kan ikke lade være med at frygte hvad det næste er de finder på, når først de er færdige med rygere og overvægtige.
Måske dem der ikke dyrker en eller anden form for idræt?
Jeg kan bestemt ikke lide udviklingen, for jeg lægger stor vægt på den personlige frihed, og ønskede jeg at leve i et forbudsland så havde jeg forlængst rykket teltpælene op og flyttet til sverige.
At stå frem her på sol debatten og forsvare rygerne er meget modigt, så hatten af for det, og tak for at det trods alt giver et indtryk af at alle ikke er helt hysteriske endnu.
Hilsen en som lige nu vælger at være helt anonym.
tilføjet af

kom for sent til toget

og aner derfor ikke hvad "vi rygere" tillægger jer ikke rygere - og det er egentlig også ligemeget da jeg kun kan tale for migselv.
Jeg er ryger - ikke stolt af det, men jeg ER ryger og jeg agter at vedblive med det. Det er MIT valg og jeg vil gerne respektere at andre har truffet et valg der ikke ligner mit - jeg vil derfor gerne vise hensyn til den del af befolkningen der har valgt IKKE at ryge. Jeg har ingen intentioner om at pådutte jer min holdning - og vil derfor gerne have mig frabedt at jeg skal påduttes jeres holdning.
Det kommer ikke som noget chok for mig at det er et dyrt valg jeg har truffet, og tilmed et ikke-sundt valg, så spar mig for jeres moral-prædiken - Statskassen har alligevel ikke råd til at vi alle holder op.
Jeg kan godt forstå at ikke-rygere syntes det lugter grimt - for det gør det, og jeg kunne aldrig drømme om at sætte mig ind i en ryger-kupee dengang sådanne fandtes men jeg kan undre mig over at i selskaber hvor der ikke må ryges i hjemmet og hvor vi rygere naturligvis går ud for at ryge, så ender langt de fleste ikke-rygere med at stå derude sammen med rygerne.. og jeg kan undre mig over hvorfor, når jeg står ude i Guds frie natur at jeg skal verbalt overfuses af ikke-rygere..og hvorfor ikke-rygerne mener at jeg SKAL finde mig i karl-smarte bemærkninger om hvordan jeg/mit tøj lugter hvis de sidder ved siden af mig i en bus eller et tog (skulle hilse og sige at det ikke er dem alle der tilsynladende ved at deo eller bad er opfundet, eller har fundet ud af at tøj gerne må skiftes oftere end een gang om ugen/måneden.. eller hvis de bruger deo / parfume så er det tilladt at undlade at bruge hele flasken på een gang - nogle af os har faktisk parfume allergi). Men jeg ved at disse "frelste" ildsjæle ikke vil finde sig i at jeg som "stinkende ryger" bemærker disse ting.
Der er plads til os alle og det skal der også være.. hvis vi bare udviser en lille smule hensyn så går det nok alt sammen.
tilføjet af

Nå ja

til gengæld er det 'rart' for en ryger at blive beskyldt for at være massemorder. Hmm.
Du har ret i at dette forum ikke er bukket under for anti ryger orkanen. Det er fordi der er så mange velformulerede og velorienterede rygere samlet her.
tilføjet af

det samme og det samme....

Gider snart ikke gentage det mere...
De fleste rygere, er ikke ude på at genere ikke-rygerne...
Vi er fuldt ud klar over hvad vi påfører, vort legeme af gift..
Men vi har taget det valg at nyde tobak, og ønsker bare fristeder
(fra antiryger) til at mødes og nyde vores last...
Sålænge undertrykkelse og nul tolerence er in, vil du høre frisindede
mennesker gøre oprør...
Træt Klaus
tilføjet af

fri fantasi?

Hvad er der reaktionært og selvopdigtet ved den kendsgerning at jeg er ryger, bevidst om sundhedsrisikoen men uden lyst til at stoppe?
Hvad er det for fejl jeg ikke vil erkende og hvilken modstand mener du jeg yder imod de foreliggende data?
Min "modstand" mod ikkerygernes "nej-tak" har jeg formuleret som en forståelse for - og accept af - at I ønsker etablissementer uden røg. Samtidig har jeg påpeget det urimelige i, at rygerne ikke længere har tilsvarende ret til at åbne samme etablissementer, blot for rygere og mennesker som ikke har noget imod røg! Jeg har udtrykt - og fyldes stadig af - dyb undren over at I ikke for længst har åbnet ikkeryger-etablissementer.
Din påstand om at ikkerygerne i årevis har været tvangsindlagt til røg er temmelig forældet. De har i de senere år været helt normalt med enten rygeforbud, rygeafdelinger eller rygerum.
Mit sind finder jeg bestemt ikke vrangvilligt, blot fordi jeg ikke er enig med dig og hopper på "rygeforbud = evig lykke"-bølgen!
Hvorfor finder du det forkasteligt at en arbejdsgiver vælger ud fra et ryger/ikkerygerkritérie og udelukkende vil ansætte rygere? Længe inden denne nye rygerlov blev vedtaget var det fuldt legalt og acceptabelt at frasortere rygende ansøgere udfra nøjagtig samme kriterie!
Hvad mener du, der er uanstændigt ved at rygerne kræver ret til at åbne restauranter, værtshuse, caféer m.m. for rygere? Ikkerygerne har jo nøjagtig de muligheder nu og har altid haft dem!
Synes du virkelig det er så absurd at forestille dig at du nyder røgfriheden på en ikkeryger-restaurant imens jeg nyder røgen på en ryger-restaurant?
Synes du virkelig det er retfærdigt at man kaster sig over én bestemt gruppe ( mindst 25% af befolkningen), og fratager dem nogle rettigheder, som alle andre har?
Synes du ikke min rygning er mit personlige valg, så længe jeg ikke generer dig med min røg?
Hvorfor mener du det er ikkerygernes pligt at gå efter vores vaner, når vi nu gang på gang har fortalt at vi ikke ønsker at kvitte denne vane? Er det ikke utidig indblanding i andres privatliv?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.