Ja, du har misforstået!

Kære katarin@
Du skriver:
Mit spørgsmål ang. om at tjene Gud i en anden menighed end Jehovas Vidner, skyldes jo, at du netop henviser til at dem der ikke er Jehovas Vidner skulle være den onde træl... eller har jeg misforstået noget???
Ja, du har misforstået.
Den onde træl som Jesus omtaler, er ikke dem der ikke er Jehovas vidner. For at forstå hvem de er, så lad os kigge på profetien. Jesus siger:
"Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? Lykkelig er den træl hvis hans herre, når han kommer, finder ham i færd med at gøre således! Jeg skal sige jer sandheden: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer.
Men hvis den onde træl dér i sit hjerte siger: ’Min herre er længe om at komme,’ og begynder at slå sine medtrælle og at spise og drikke med de uforbederlige drankere, så vil den træls herre komme på en dag han ikke venter det, og i en time han ikke kender, og han vil straffe ham med største strenghed og give ham hans lod hos hyklerne. Dér vil [han] græde og skære tænder."
(Mattæus 24:45-51)
Først omtaler Jesus den trofaste og kloge træl, der giver mad til herrens tjenestefolk i rette tid. Den mad Jesus taler om er ikke bogstavelig føde, men åndelig mad. Det er Bibelsk læsestof som bliver delt ud "i rette tid", som der står. Hvem uddeler denne åndelige mad til herrens tjenestefolk? Jamen det gør Vagttårnsselskabet. I mere end 125 år har Vagttårnsselskabet trykt bøger og blade, som herrens tjenestefolk har delt ud til de åndeligt sultne. Vagttårnet er udkommet regelmæssigt og der har aldrig manglet noget. Det viser at trællen er både trofast og klog.
Efter at Jesus har omtalt den trofaste og kloge træl, nævner han en ond træl, der i sit hjerte siger: 'Min herre er længe om at komme,' og begynder at slå sine medtrælle. Hvem er denne onde træl? Ja, der står jo at han begynder at slå sine medtrælle. Det vil sige at han begynder at slå den trofaste og kloge træl. Vi har lige set at den trofaste og kloge træl er dem der udgiver Vagttårnet. Og eftersom Jesus siger at den onde træl slår sine "medtrælle", så må den onde træl jo komme derfra. Jesus siger også: "Men hvis den onde træl i sit hjerte siger: 'Min herre er længe om at komme'. Hvad kan det betyde? Jo, den onde træl har måske tænkt at Jesus ville komme i 1914, eller at han ville komme i 1975, men Jesus kom ikke på det tidspunkt han forventede. Derefter tænker han i sit hjerte: "'Min herre er længe om at komme,' og begynder at slå sine medtrælle."
Dette er hvad Jesus fortæller i sin profeti.
Findes der en sådan "ond træl", der svarer til det Jesus fortæller os her? Ja, det gør der da. Jalmar har flere gange henvist til "den onde træl der slår sine medtrælle". Det er alle de link han sætter ind igen og igen. Kan vi også sætte navn på? Ja, det kan vi. Jalmar henviser for eksempel til en der hedder Raymond Franz.
Raymond Franz har været med i Jehovas vidners styrende råd (den trofaste træl), men han blev træt af at vente og har tænkt: 'Min herre er længe om at komme,' og begyndte at "slå" sine medtrælle. Hvordan har han gjort det? Det har han gjort, blandt andet ved at skrive en bog som han kalder "Samvittighedskrise", og hvori han "afslører" Jehovas vidner. I virkeligheden "afslører" han ikke noget som helst, for der er ikke noget at afsløre, men han slår sine medtrælle ved at skrive som han gør.
Jeg skriver ikke dette for at "dømme" raymond Franz, men jeg skriver for at du kan se, at Jesu forudsigelser bliver opfyldt, nøjagtigt og til punkt og prikke. Enhver der modarbejder herrens interesser er Antikrist, og det er denne Antikrist jalmar henviser til i sine indlæg, når han tilsmudser Jehovas vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Raymond Franz har været med i Jehovas vidners styrende råd (den trofaste træl), men han blev træt af at vente og har tænkt: 'Min herre er længe om at komme,' og begyndte at "slå" sine medtrælle. Hvordan har han gjort det? Det har han gjort, blandt andet ved at skrive en bog som han kalder "Samvittighedskrise", og hvori han "afslører" Jehovas vidner. I virkeligheden "afslører" han ikke noget som helst, for der er ikke noget at afsløre, men han slår sine medtrælle ved at skrive som han gør.
Jeg skriver ikke dette for at "dømme" raymond Franz, men jeg skriver for at du kan se, at Jesu forudsigelser bliver opfyldt, nøjagtigt og til punkt og prikke. Enhver der modarbejder herrens interesser er Antikrist, og det er denne Antikrist jalmar henviser til i sine indlæg, når han tilsmudser Jehovas vidner.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
De Satans Jehovas Vidner.
Det er den største løgn nogen Politisk Religion, som Jehovas Vidner Vagttårnet Selskab, nu gennem ftg fremsiger.
Fra begyndelsen til i dag, har denne sekteriske religion fyldt verden med løgnepropaganda. Det er hvad der kaldes ”Løgneånder”.
Det forholder sig nøjagtig stik modsat det du her fremføre.
Det er Jehovas Vidners organisation der ”slår” sine medtjenere og det eksempel du selv nævner, Raymond Franz er nærmest blevet slået ihjel af samme organisation.
Det var ikke Jehovas Vidners organisation der fik samvittighedskrise, skønt de burde, men de var en mand som gennem et nøjagtigt kendskab til Jehovas Vidners organisation oplevede hvordan organisationen ikke kunne stå inde for deres falske profetier og fortolkninger og af de grunde begyndte at slå ”sine medtrælle” og derfor også slå (gerne slå ihjel) Raymond Franz.
Der er så meget at afsløre fra begyndelsen til i dag og jeg har selv nævnt nogle stykker og hele Internettet er fuldt med afsløringer.
Situationen er blot den, at Jehovas Vidner har tiltaget sig en rolle i blandt de kristne, hvor de har ”dræbt” enhver modstander og selv indtaget deres selvbestaltede førsteplads,.
Jeg foragter dig og alle jer Jehovas Vidner for den ondskab I udviser overfor en hel verden af kristne mennesker som elsker Jesus af hele deres hjerte.
Du er et typisk eksempel på en dødhjernevasket fantast, der overhovedet ikke kan kende forskel på højre og venstre.
Du er en talende papegøje og en enkelt dompap og I er fuldstændig hjerneblæst. Du bestiller ikke andet end at fylde denne debat med Jehovas Vidners løgnepropaganda.
Gud tilgive jer jeres ondskab.
Enoch

"De Satans Jehovas Vidner."
"Du er et typisk eksempel på en dødhjernevasket fantast, der overhovedet ikke kan kende forskel på højre og venstre.
Du er en talende papegøje og en enkelt dompap og I er fuldstændig hjerneblæst."
__________________________________________
Brugere med dette sprog burde forbydes fra dette forum. Uanset dine meninger er du en skændsel for dine egne. Til trods for du prædiker løs om kristne værdier, gælder de åbenbart ikke dig, når du hagler løs på dine medmennesker. Alene din måde at svare andre på, vidner om at du slet intet har forstået af Bibelen.
Jeg glæder mig over, at der ikke er mange af din slags til! Sikke et sted verden ellers ville være...
__________________________________________
..."og hele Internettet er fuldt med afsløringer."
Havde du blot en brøkdel af fornuft, ville du vide, at ikke alt hvad man finder på internettet er sandt.
Prøv i stedet at fortæl om dine egne værdier, istedet for at tilsvine andres. Kan du det?
Til sidst vil jeg slutte med et forslag: Istedet for nu at dissekerer denne tekst, og svare mig i et længere indlæg, så prøv at tænk over det jeg har skrevet. Udvid din horisont. Det kunne være der var andre end dig, der havde noget fornuftigt at sige for en gangs skyld!

Det kunne være der var andre end dig, der havde noget fornuftigt at sige for en gangs skyld!
citat slut.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ja, det kunne jo være. Så jeg vil følge dit råd og vente og se det ske.
I mellemtiden kan du så dygtiggøre dig i det indlæg jeg har sendt til dig bl.a. og du kan selv studere det og muligvis kan du så udvide din egen horisont.
Enoch

"Men jeg siger jer at enhver som bliver vred på sin broder, er skyldig for domstolen; og den som siger til sin broder: 'Raka!' er skyldig for det store råd; og den som siger: 'Du dåre!' er skyldig til Helvedes ild."
(Mattæus 5:22)

Din fremgangsmåde har afskrækket mig, og sikkert også andre, fra at bruge tid på dine anklagende indlæg.

vil jeg give Enoch ret, det er ikke Enoch der tilsviner Jh, det klarer du selv, ftg, på en for mig helt enestående måde. Jeg beklager at måtte ty til at svine dig til. Hvordan kan et voksent menneske, som jeg formoder du er, være så enøjet i din tro på det kristne menneske at det går ud over al fornuft og tro på det bedste i dine medmennesker. Det er mig fuldkomment ufatteligt.
Du burde vide bedre, du som har troen indenfor rækkevidde. Er Du snmot... eller skadet qua din opvækst. Dette er mit sidste indlæg vdr. din ensporede måde at opfatte dine medmennesker på.
Må din Gud være med dig, han er fande.. ikke min.

I en en være samling fjollehoveder allesammen !
Prøv nu lige at bruge den "øverste etage" !
ftg skriver som om det er bevist, at de ledende medlemmer af den Amerikanske sekt, der kalder sig Jehovas vidner er identisk med den tro og kloge træl der er omtalt i bibelen, - det er der INTET som helst bevis for.
ftg skriver, at den åndelige mad der bliver "uddelt i rette tid" er lig med "bibelsk læsestof" (udgivet af VT - naturligvis) - HVOR står det ??
ftg skriver at Vagttårnsselskabet har uddelt blade og bøger i mere end 125 år - OG HVAD SÅ !!
I mere end 125 år har de altså også konstant ændret forklaringer "uomtvistelige kendsgerninger" og "fastslåede kendsgerninger".
ftg skriver at den "onde træl" spekulerer i årstal, som f.eks 1914 og 1975 - JAMMEN,- disse falske årstalsspekulationer kommer jo netop FRA Vagttårnsselskabet ! (At Vagttårnsselskabet giver "over-ivrige brødre" skylden, er bare for fej og ynkeligt).
ftg beskriver R.Franz som en der "er blevet træt af vente" - LØGN ! Han opdagede blot Vagttårnsselskabet kun er et menneskeskabt (og Amerikansk) foretagende. Noget af det han kritiserede, var faktisk netop selskabets falske årstalsspekulationer ( gad vide om ftg har læst bogen❓)
ftg skriver at "enhver der modarbejder Herrens interesser, er antikrist" - NÅ ! godt så har jeg et spørgsmål til ftg : Er det at tage afstand fra det menneskeskabte Vagttårnsselskabs fejlagtige fortolkninger af diverse passager i bibelen (f.eks 607-1914 teorien), - at med-eller modarbejde Herrens interesser ?
Og så lige til sidst: HUSK at bibelen er Guds ord til ALLE mennesker, og derfor kan ALLE mennesker frit forsyne sig, hvis de har lyst. Der eksisistere absolut INTET bevis på at Guds ord først skal en tur igennem "Brooklyn", for at blive fortolket.
mvh JensP.

Der er ingen grund til at gøre mere ud af det.

Undskyld, det var en stavefejl.

.........vil jeg tro, vil meget gerne blive os fritaget for, at skulle være "Broder" med ftg.

Med venlig hilsen

jalmar

Det er vel tilladt at skrive anonymt?

"Men jeg siger jer at enhver som bliver vred på sin broder, er skyldig for domstolen; og den som siger til sin broder: 'Raka!' er skyldig for det store råd; og den som siger: 'Du dåre!' er skyldig til Helvedes ild."
(Mattæus 5:22)
++++++++++++Korset+++++++++++besværgelse++++++++++++++ånden+++++++++++++++++++++++++++
Det var ordene du mente jeg skulle ha` . OK,
Så har jeg også et Jesu ord til dig.
*Mattæus kap. 23,
De religiøse lederes hykleri.
”Ve jer, farisæere og skriftlærde! I hyklere! I hindrer andre i at gå ind i Himmeriget, og selv går I ikke derind.
Og samtidig med, at I stiller jer fromt an på gaderne og beder lange bønner, driver I enker og faderløse ud af deres huse. Men det vil kun skærpe Guds dom over jer.
Ja, ve jer, I hyklere! For I farer land og rige rundt for at få en omvendt, og når det er sket, gør I den arme sjæl til et Helvedes barn, der er værre end jer selv.
Ve jer, I blinde vejledere! For I lærer folk, at hvis man sværger 'ved Guds tempel', så gælder det ikke; men at sværge 'ved guldet i templet' forpligter”.
Citat slut.
Nu skal jeg oversætte det for dig:
” I Satans Jehovas Vidner, I fordømmer alle andre end jer selv og forkaster deres tro på det himmelske liv. I tror ikke selv på det himmelske liv og ønsker at forhindre andre at tro på det.
I går rundt og ringer på folks døre og anstiller jer på næsten et hvert gadehjørne med blade og bøger I tror forklare mit rige, men mit rige er inden i enhver der tror på mig.
I sætter splid mellem forældre og børn og ægtefolk indbyrdes, ja I sætter splid i hele familier for jeres Organisations falske læres skyld.
I fare hele verden rundt for at omvende folk til Vagttårnselskabets Organisation, som i betegner Verdensimperiet Af Den Eneste Politiske Religion og tror I skal regere verden i mit navn.
Det vil jeg aldrig tillade.
Enhver I finder og omvender bliver ti gange værre end jer selv, se blot ftg.
Nej, I Satans Jehovas Vidner, I er blinde vejledere og I stiller jer faktisk ind mellem det enkelte menneske og mig Jesus så I skygger for det lys jeg giver til enhver der beder mig om det eller har behov for det og erkender det.
I opstiller jeres egne regler, som jeg aldrig har givet og kalder det ”frelsesbudskabet”, men jeg kender jer ikke.
Skrub ad helvedet til”.
Enoch

Ja, Broder med stort B, betyder jo en betegnelse for medlemmerne i Jehovas Vidners Organisation og det giver jeg dig ret i, at det vil jeg også have mig frabedt.
Imidlertid benyttes ordet broder også for: etnisk herkomst, familie, landsmand, i gudssammenhæng, som værende barn af Gud, som et "skabt" væsen med Guds ånd indblæst, så lad os give gammel bibellæser en cado og sige, at vi er alle sammen Guds børn.
Nogle er ikke de bedste Guds børn medens andre er.
Enoch

Du bruger Jehovas Vidner retorik.
At skrive anonymt er ikke det Jalmar beklager sig over.
Han beklager sig over, at du stikker ham i skoene, at han skriver under "falske" nick .
At han angriber dig for at skrive ”anonym” er grundet din anklage mod ham, så når man gør det plejer, man at stå frem, OK?
Enoch

Jehovas vidner tilbyder folk bibelsk læsestof, og de tilbyder at komme og studere Bibelen med folk. Hvis de andre trossamfund gjorde det samme, så ville alle kunne forstå Bibelen, alle mennesker ville være oplyste af Guds ord.

Og hvad skulle jeg have anklaget ham for?
Nej, du, jeg kom til at stave hans navn forkert, og så var han ved at krybe ud af sit gode skind.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=616352

Ja, ja, så jeg vil blot ønske dig en rigtig god Pinse.

Enoch

Nu skal jeg sige dig en ting ftg.
Du skal kraft eder mane mig ikke true mig eller stille spørgsmål til mit sprog og vare det. Pas du dit svindelforetagende her på debatten og høst dine frugter, så skal jeg nok tage det fulde ansvar for mit sprog.
Du af alle og Jehovas Vidner generelt i jeres svindelorganisation, som I kalder den ”tro og kloge træl”, men som jeg har påvist er intet mindre end ”den onde træl” der ”slår” sine medtjenere.
Jeg vil skide på dig og din fascistiske sekteriske organisation Jehovas Vidner, som er intet mindre end en vederstyggelighed.
Dersom du ikke bryder dig om sproget skal jeg blot oplyse dig om, at jeg ikke er den eneste hvis sprog, endsige formulering faldt de ”selvbestaltede” såkaldte ”præster” for hjertet (læs hjernen) på Jesu tid.
Snedige formuleringer, falsk lære, fordrejede kendsgerninger, forførende fortolkninger og løgnehistorier siden Vagttårnet blev oprettet i 1914.
Nej, ftg dersom nogen burde vare deres mund er det Jehovas Vidner og derfor dig selv. I er endda så dumme, at I har formuleret hele jeres løgn på tryk så enhver kan forvisse sig om hvad I har sagt.
Det er hvad jeg siger og alene peger på. Jeg har ikke selv en religion jeg vil prakke nogen på, men enhver der ønsker at møde Jesus personligt, føre jeg vedkommende hen til Jesus alene uden nogen Vagttårn eller Organisation.
Det er ”den tro og kloge træl - gerning”.
Når jeg så peger på jeres løgne f. eks. Pyramideteologien, får jeg det svar, at det har I aldrig sagt. Selv om enhver kan gå ind og læse det i jeres egne trykte bøger og blade.
Jeg har endog disse gamle gulnede og slidte bøger fra begyndelsen af jeres meritter.
Se ftg, det er en lodret løgn du kommer med og det skal man vare sin mund med.
Min kærlighed til Jesus giver sig nogen gange udtryk i en besværgelse overfor dit Satans Verdensimperium af Den Eneste Sande Politiske Religion, som drømmer om, det fascistiske ultimatum, verdensherredømmet alene.
Følg os og os alene ellers dør du. Der som, du ”kritisere” os dræber vi dig.
Nej, ftg det er dig der skal vogte din mund med dine Satans løgne og vildledende forførende ånder, som du kan læse om i Åbenbaringens bog, men du fravælger alt det der lige netop gør livet smukt og troen på Jesus, det bedste i verden og i livet.
I alene forhindre mennesker, at komme til Jesus uden indblanding af en organisation, der er så fuld af løgn, at jeg desværre ikke formår at afsløre alt.
Du skelner mellem Jehovas Vidner og andre trossamfund.
OK, ftg, det er fint med mig. Lad det endelig blive ved det.
Jeg er helt enig med dig.
Derud over er der så de Kristne. De Kristne har ikke disse kvababbelser.
Enoch

...........har en Rigtig Kristen Bibel derhjemme, og har derfor ikke brug for din amerikansk redigerede og tilrettede Kopi-bibel.
- (der efterhånden utallige gange, når det viser sig, at deres Højeste ledelse igen har taget fejl af hvad de "tror" jehova har fortalt dem - Igen Igen er blevet nyskrevet - nytrykt - og nyvasket ind i hovederne på de stakkels Vidner)
Gud ved om de Ikke har hørt hvad Betegnelsen "Forvasket" betyder?

med venlig hilsen

jalmar

Mange tak, - og i lige måde.
mvh JensP.

..........noget der er meget positivt for os to, kan jeg se nu.
Jeg tror faktisk han mente, at vi ikke havde en chence for at blive JV'er.
Er ovenstående rigtig gættet, JAMEN så burde vi da takke ham.
Men hvis det ikke var det, men f.eks i etnisk sammenhæng, tjaaaa. så hænger vi sgu på ham desværre!


Mvh
jalmar

Din tale er ikke sømmelig for kristne.

Det har vel de fleste mennesker. Ellers ville jeg jo ikke opfordre folk til at slå skriftstederne op i deres egne bibler.
Venlig hilsen, ftg.

.........hvordan du muligvis har stavet eller ikke stavet mit Nick forkert.
Har du et problem med jalmar / jamlar/ jamlra etc. så ret det med et eller andet fornuftigt pseudodym direkte til undertegnede - Forstået!

Jeg er fuldstændig ligeglad med, hvor meget eller hvor lidt i tager mine indlæg ad notam, men de bliver ALDRIG sendt under et påtaget Navn/Nick!
Hvis du har et meget stort Problem med mig så Mail til mig, min mailadr. står i min profil.

Fordækte Kujon!

Med venlig hilsen
jalmar

Når jeg møder en kristen, kender jeg ham.
Når jeg møder et godt menneske, kender jeg ham.
Når jeg møder en Guds mand, kender jeg ham.
Når jeg møder en Jesu discipel, kender jeg ham.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Men hvem du er, kender jeg ikke.
Vig bort fra mig Satan.
Giv op ftg, du kan ikke klare mig.
Enoch

........forvasket alle havde hørt!
Ang.: Bibel er der nogle steder der har den Kristne Bibel, som forøvrigt også alt efter retningslinier man forøver sin tro, andre steder ved jeg der ikke findes en bibel, og hos:
Jehovas Vidner har de så en amerikansk kopi af en eller anden bibel tilpas omredigeret så den passer ind i disse mærkelige termer med "armageddon", og at den hellige treenighed ikke findes, og at andre kirker er svindelforetagender (eller tæt på.)

Mvh
jalmar