ja de er gode
og de ligger op til en meget sund tankegang.
for kan vi overhovedt vide hvad jesus og eventuelt andre i bibelen siger?
tag bare jesus korsfælstelse i luke, der har han mere ondt af enkerne, og lover at den ene røver ved siden af ham, skal med ham i paradiset.
men i matt, er han stille som graven.
og råber til slut op til faderen, "hvordan kunne du gøre det!!" eller sådan noget lignede.
jeg tror man skal tage dette vers.
v1 Begynder vi nu igen at anbefale os selv, eller har vi som visse andre brug for anbefalingsbreve til eller fra jer? v2 Nej, I er selv det brev, der står skrevet i vore hjerter, og som kendes og læses af alle mennesker, v3 så det er klart, at I er et Kristus-brev, der er blevet til ved vores tjeneste, ikke skrevet med blæk, men med den levende Guds ånd, ikke på tavler af sten, men i hjerter, på tavler af kød og blod.
v4 En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. v5 Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, v6 som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.2 Kor 3
og lade resten være som det er.
vi er jo ikke onde mennesker over for andre uden tro.
men det er nok lidt svært for nogle at være uden tro.
men det er en god hjemmeside du linkede til der. der er rigtigt meget god indformation.
jeg kan specielt godt lide noah historien og skabelses beretningerne.
for kan vi overhovedt vide hvad jesus og eventuelt andre i bibelen siger?
tag bare jesus korsfælstelse i luke, der har han mere ondt af enkerne, og lover at den ene røver ved siden af ham, skal med ham i paradiset.
men i matt, er han stille som graven.
og råber til slut op til faderen, "hvordan kunne du gøre det!!" eller sådan noget lignede.
jeg tror man skal tage dette vers.
v1 Begynder vi nu igen at anbefale os selv, eller har vi som visse andre brug for anbefalingsbreve til eller fra jer? v2 Nej, I er selv det brev, der står skrevet i vore hjerter, og som kendes og læses af alle mennesker, v3 så det er klart, at I er et Kristus-brev, der er blevet til ved vores tjeneste, ikke skrevet med blæk, men med den levende Guds ånd, ikke på tavler af sten, men i hjerter, på tavler af kød og blod.
v4 En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. v5 Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, v6 som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.2 Kor 3
og lade resten være som det er.
vi er jo ikke onde mennesker over for andre uden tro.
men det er nok lidt svært for nogle at være uden tro.
men det er en god hjemmeside du linkede til der. der er rigtigt meget god indformation.
jeg kan specielt godt lide noah historien og skabelses beretningerne.
Sveland, der er ingen
Noah-historie der eller skabelsesberetning.
Prøv og kig en gang til.
Prøv og kig en gang til.
de er her :)
http://www.biblen.info/Noas-ark.htm
http://www.biblen.info/Skabelsen.htm
nå det er sove tid :)
sov godt 😉
http://www.biblen.info/Skabelsen.htm
nå det er sove tid :)
sov godt 😉
God side!
Tak for det link.
Det ser værre ud end jeg troede. Jeg var af den overbevisning, at Jesus trods alt var en historisk person, i retning af en klog mand. Jeg kan se det halter lidt allerede der.
Jeg må i gang med at læse. Skal dog nok lige sove lidt først.
Igen, tak for linket. Og sov godt.
Dennis.
Det ser værre ud end jeg troede. Jeg var af den overbevisning, at Jesus trods alt var en historisk person, i retning af en klog mand. Jeg kan se det halter lidt allerede der.
Jeg må i gang med at læse. Skal dog nok lige sove lidt først.
Igen, tak for linket. Og sov godt.
Dennis.
nåhhh...okay så
og tak for links. :-)
Men som du kan se - ud fra nr. 2 link jeg lagde - bliver treenighedslæren manet fuldstændig til jorden.
Hilsen
solsystem
(sov selv godt)
Men som du kan se - ud fra nr. 2 link jeg lagde - bliver treenighedslæren manet fuldstændig til jorden.
Hilsen
solsystem
(sov selv godt)
Jesus er ganske rigtigt en historisk person.
Det var apostlene også. Her kan du læse hvordan bibelteksten er blevet bevaret
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2059124
Med venlig hilsen, ftg.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2059124
Med venlig hilsen, ftg.
Syndes jeg ikke
da de køre på nogle af de misforståelser som jv også har.
og på det grundlag syndes jeg ikke at man sagligt kan sige at noget er falsk.
for at bare at tage der række af spøgsmål.
* Spørgsmål: Hvordan kunne Jesus lide for mig på korset? En almægtig Gud kan vel ikke lide?
* Svar: Fordi Jesus og Gud er ikke den samme!
svaret skulde have været, fordi jesus var menneske på det tidspunkt, og har derfor ikke gudelige krafter. som hans fader har det.
* Spørgsmål: Hvorfor skal jeg tilbede Jesus, hvis han ikke er Gud?
* Svar: Fordi Jesus og Gud er den samme!
svaret skulde have været: jesus er en del af gud, men først efter opstandelsen.
* Spørgsmål: Hvordan kunne en almægtig Gud dø på korset?
* Svar: Fordi Jesus og Gud er ikke den samme!
fordi jesus var et menneske, på det tidspunkt.
* Spørgsmål: Hvordan kan jeg tilbede Faderen, Sønnen og Helligånden uden at være polyteist?
* Svar: Fordi Jesus, Gud og Helligånden er den samme!
svaret skulde have været, fordi de er en i "krop" lige som man er et menneske, selv om man har ånd sjæld og krop. (rent bibelsk)
* Spørgsmål: Hvorfor var Jesus nødt til ofre sig på korset til sig selv?
* Svar: Fordi Jesus og Gud ikke er den samme!
svar, fordi jesus var guds offer til mennesket, for alle des syndere.
* Spørgsmål: Hvorfor står der i Bibelen, at Israels gud er én gud? (5. Mosebog 6,4) 5. Mosebog 6,4: Hør, Israel! Herren vor Gud, Herren er én.
* Svar: Fordi Jesus, Gud og Helligånden er den samme!
* Og så videre, og så videre......
again havde et meget godt bibel citat, angående hvor mange er en?
"Herrens ord kom til mig: v16 Du, menneske, tag et træstykke, og skriv på det: Juda og hans forbundsfæller, israelitterne. Tag derpå et andet træstykke – Efraims træstykke – og skriv på det: Josef og hans forbundsfæller, hele Israels hus. v17 Læg så det ene sammen med det andet, så du har ét stykke træ i hånden." Ez 37:15-17
der er også et andet et han tog frem.
"Moses gik hen og kundgjorde alle Herrens ord og alle retsreglerne for folket, og folket svarede med én røst og sagde: »Alt, hvad Herren befaler, vil vi gøre.«" 2 Mos 24:3
som du ser, så selv om de er mange, så har de kun en stemme, en røst😉
så når der står ""Hør, Israel! Herren vor Gud, Herren er én." 5 Mos 6:4 " så betyder det at de er treeninge, og i en røst, altså at det jesus missionerede for på jorden, var faderens og helligåndens vilje.
lige som når mennesket bliver skabt.
"Gud sagde: »Lad os skabe mennesker i vort billede, så de ligner os!" 1 Mos 1:26
han siger ikke i mit billede, men i vores billede, der var altså flere, her.
og her er et eksempel på det i bibelen, omkring jesus og faderen.
helligånden er dog ikke med her.
"at de alle må være ét, ligesom du, fader, i mig og jeg i dig" Joh 17:21
så køre de på hvordan, kan jesus snakke til gud? når han selv skulde forestilles at være gud.
Du kan sammeligne det lidt med at du kan tale til koret, uden du selv holder op med at være en del af koret.
nu skal det også lige siges, at på det tidspunkt, hvor jesus snakker til gud, der er han selv gjordt til et mennesket, og har derfor ikke de gudelige krafter.
udover at han kan helbrede.
fillippe 2:v6 han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
v7 men gav afkald på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske,
v8 ydmygede han sig
og blev lydig indtil døden,
ja, døden på et kors.
v9 Derfor har Gud højt ophøjet ham
og skænket ham navnet over alle navne,
v10 for at i Jesu navn
hvert knæ skal bøje sig,
i himlen og på jorden og under jorden,
v11 og hver tunge bekende:
Jesus Kristus er Herre,
til Gud Faders ære.
jeg syndes også at dette fillip 2 forklare det meget godt.
men vi må konstatere at jesus bliver omtalt som gud, faderen bliver omtalt som gud, og helligånden bliver omtalt som en gud, men der er kun en gud.
så ja, der bliver man nød til at lave nogle sproglige krumspring 😉
for at få det hele til at hænge sammen.
bibelen er også skrivet af mange forfattere, og jeg tror ikke at de har den samme overbevisning, alle sammen.
så derfor kan man også se en masse konflikter på dette punkt.
som stud.teolog siger, jamen så kan man ikke bare tolke der ud af, hen over de forskellige evangelier, som jeg har gjordt her for dig.
for så ender det med at man sammesætter sit eget evangelium.
så hvad skal man så gøre? der er 14 evangeliummer. og de siger ikke det samme.
og de 4 af dem er med i bibelen, og de siger heller ikke det samme.
så ja, der er en grund til at være forvirret, hvad angår bibelen, det er vel derfor at folk kaste sig sådan over sekte?
for de kommer med et svar på alle punkter, og går ikke så meget op i om det er sandt eller falsk.
bare der er et svar.
he he.
men jeg håber at det bare hjælp dig lidt.😃
og på det grundlag syndes jeg ikke at man sagligt kan sige at noget er falsk.
for at bare at tage der række af spøgsmål.
* Spørgsmål: Hvordan kunne Jesus lide for mig på korset? En almægtig Gud kan vel ikke lide?
* Svar: Fordi Jesus og Gud er ikke den samme!
svaret skulde have været, fordi jesus var menneske på det tidspunkt, og har derfor ikke gudelige krafter. som hans fader har det.
* Spørgsmål: Hvorfor skal jeg tilbede Jesus, hvis han ikke er Gud?
* Svar: Fordi Jesus og Gud er den samme!
svaret skulde have været: jesus er en del af gud, men først efter opstandelsen.
* Spørgsmål: Hvordan kunne en almægtig Gud dø på korset?
* Svar: Fordi Jesus og Gud er ikke den samme!
fordi jesus var et menneske, på det tidspunkt.
* Spørgsmål: Hvordan kan jeg tilbede Faderen, Sønnen og Helligånden uden at være polyteist?
* Svar: Fordi Jesus, Gud og Helligånden er den samme!
svaret skulde have været, fordi de er en i "krop" lige som man er et menneske, selv om man har ånd sjæld og krop. (rent bibelsk)
* Spørgsmål: Hvorfor var Jesus nødt til ofre sig på korset til sig selv?
* Svar: Fordi Jesus og Gud ikke er den samme!
svar, fordi jesus var guds offer til mennesket, for alle des syndere.
* Spørgsmål: Hvorfor står der i Bibelen, at Israels gud er én gud? (5. Mosebog 6,4) 5. Mosebog 6,4: Hør, Israel! Herren vor Gud, Herren er én.
* Svar: Fordi Jesus, Gud og Helligånden er den samme!
* Og så videre, og så videre......
again havde et meget godt bibel citat, angående hvor mange er en?
"Herrens ord kom til mig: v16 Du, menneske, tag et træstykke, og skriv på det: Juda og hans forbundsfæller, israelitterne. Tag derpå et andet træstykke – Efraims træstykke – og skriv på det: Josef og hans forbundsfæller, hele Israels hus. v17 Læg så det ene sammen med det andet, så du har ét stykke træ i hånden." Ez 37:15-17
der er også et andet et han tog frem.
"Moses gik hen og kundgjorde alle Herrens ord og alle retsreglerne for folket, og folket svarede med én røst og sagde: »Alt, hvad Herren befaler, vil vi gøre.«" 2 Mos 24:3
som du ser, så selv om de er mange, så har de kun en stemme, en røst😉
så når der står ""Hør, Israel! Herren vor Gud, Herren er én." 5 Mos 6:4 " så betyder det at de er treeninge, og i en røst, altså at det jesus missionerede for på jorden, var faderens og helligåndens vilje.
lige som når mennesket bliver skabt.
"Gud sagde: »Lad os skabe mennesker i vort billede, så de ligner os!" 1 Mos 1:26
han siger ikke i mit billede, men i vores billede, der var altså flere, her.
og her er et eksempel på det i bibelen, omkring jesus og faderen.
helligånden er dog ikke med her.
"at de alle må være ét, ligesom du, fader, i mig og jeg i dig" Joh 17:21
så køre de på hvordan, kan jesus snakke til gud? når han selv skulde forestilles at være gud.
Du kan sammeligne det lidt med at du kan tale til koret, uden du selv holder op med at være en del af koret.
nu skal det også lige siges, at på det tidspunkt, hvor jesus snakker til gud, der er han selv gjordt til et mennesket, og har derfor ikke de gudelige krafter.
udover at han kan helbrede.
fillippe 2:v6 han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
v7 men gav afkald på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske,
v8 ydmygede han sig
og blev lydig indtil døden,
ja, døden på et kors.
v9 Derfor har Gud højt ophøjet ham
og skænket ham navnet over alle navne,
v10 for at i Jesu navn
hvert knæ skal bøje sig,
i himlen og på jorden og under jorden,
v11 og hver tunge bekende:
Jesus Kristus er Herre,
til Gud Faders ære.
jeg syndes også at dette fillip 2 forklare det meget godt.
men vi må konstatere at jesus bliver omtalt som gud, faderen bliver omtalt som gud, og helligånden bliver omtalt som en gud, men der er kun en gud.
så ja, der bliver man nød til at lave nogle sproglige krumspring 😉
for at få det hele til at hænge sammen.
bibelen er også skrivet af mange forfattere, og jeg tror ikke at de har den samme overbevisning, alle sammen.
så derfor kan man også se en masse konflikter på dette punkt.
som stud.teolog siger, jamen så kan man ikke bare tolke der ud af, hen over de forskellige evangelier, som jeg har gjordt her for dig.
for så ender det med at man sammesætter sit eget evangelium.
så hvad skal man så gøre? der er 14 evangeliummer. og de siger ikke det samme.
og de 4 af dem er med i bibelen, og de siger heller ikke det samme.
så ja, der er en grund til at være forvirret, hvad angår bibelen, det er vel derfor at folk kaste sig sådan over sekte?
for de kommer med et svar på alle punkter, og går ikke så meget op i om det er sandt eller falsk.
bare der er et svar.
he he.
men jeg håber at det bare hjælp dig lidt.😃
Langt fra sikkert.
Som du selv skriver i dit link, originalerne er forgået. Der er kun afskrifter af afskrifter tilbage. Du påstår at de er meget omhyggeligt oversat og afskrevet, men det er stadig blot en påstand.
Det er slet ikke nok til en skeptisk ateist. Ikke fordi jeg har noget imod religion, men fordi jeg ikke "tror" på ting. Jeg vil gerne vide, eller i det mindste kunne vurderer udfra en statistisk sansynlighed.
Det er slet ikke nok til en skeptisk ateist. Ikke fordi jeg har noget imod religion, men fordi jeg ikke "tror" på ting. Jeg vil gerne vide, eller i det mindste kunne vurderer udfra en statistisk sansynlighed.
jesus puzzle
Og jeg faldt over den her
http://www.jesuspuzzle.humanists.net/jesuspuzzle.html
http://www.jesuspuzzle.humanists.net/jesuspuzzle.html
Pagan Christ
tak for dit besyv med
det var en masse tanker.
Du tager bl.a. Filipper 2 v. 6 med som meget godt beskriver at Jesus er lig Gud.
Men jeg skal ærligt indrømme, at efter jeg har læst inde på siden, så kan man jo ikke engang stole på at skrifstedet holder sig til den allerførste original fra 300-tallet. Der er jo kun en eneste original med hele det nye testamente - og King James biblen er tættest på den original. Forstår du hvad jeg mener?
Så uanset hvilket skriftsted man henter frem til forsvar for treenighedslæren, så kan det være et falsum, fordi det muligvis er hentet fra et afskrift, der blev skrevet efter man vedtog Treenighedslæren.
Det er sådan jeg tænker om det.
Ellers tak for dine mange gode tanker.
Hilsen
solsystem
Du tager bl.a. Filipper 2 v. 6 med som meget godt beskriver at Jesus er lig Gud.
Men jeg skal ærligt indrømme, at efter jeg har læst inde på siden, så kan man jo ikke engang stole på at skrifstedet holder sig til den allerførste original fra 300-tallet. Der er jo kun en eneste original med hele det nye testamente - og King James biblen er tættest på den original. Forstår du hvad jeg mener?
Så uanset hvilket skriftsted man henter frem til forsvar for treenighedslæren, så kan det være et falsum, fordi det muligvis er hentet fra et afskrift, der blev skrevet efter man vedtog Treenighedslæren.
Det er sådan jeg tænker om det.
Ellers tak for dine mange gode tanker.
Hilsen
solsystem