Jesus siger:

“Når I skal være ét i mig, hvorfor har I da så mange fjendebilleder, kirkerne imellem?”
[l]

Hvorfor mener du at han skulle have sagt: når I "SKAL" være èt i mig.
Han kunne da ligesågodt have sagt: når i "KUNNE" være et med mig??????????????????????????
Når der siges "skal" er det en ordre.
Når der siges "kunne" har man i det mindste et valg.

fårene hører hyrdens røst. 🙂
Mvh
Manjana

Det viser noget om at kirkerne følger hver sin vej. Jeg har engang fulgt den katolske kirkes vej, men det gør jeg ikke mere. Med venlig hilsen, ftg.

på ?
Alle kristne kirker er ét i Jesus Kristus - vi er ikke fjender, men vi er forskellige som mennesker nu engang er.
Nogen vælger barnedåb - frikirkerne vælger voksendåb - men vi har den samme tro på Jesus Kristus vores Frelser og Gud.
Musikvalg er også forskelligt men så er det jo godt, at vi er frie og selv kan vælge kirke - men vi tilhører alle Jesus Kristus :
[l]Jesus har kun én kirke[l]

nemlig evigt liv med deres Frelser og Gud Jesus Kristus, så vi går IKKE hver sin vej.
Men da kristne kirker ikke tilhører en sekt som vagttårnet, så er de frie i livet sammen med Jesus.
Jehovas vidner er ét med vagttårnsguden - det er kristne ikke.

I den katolske kirke tror de at mennesket efter døden kommer enten i Himmelen, Helvede eller Skærsilden. Bibelen fortæller at de døde ligger i graven og venter på en opstandelse. (Johannes 5:28-29) http://www.watchtower.org/d/bibelen/joh/chapter_005.htm - Med venlig hilsen, ftg.

Sjælen er nævnt 125 gange i Bibelen
- men jehovas vidner tror ikke på hvad Bibelen fortæller os :

Jesus sagde til saddukæerne, at Abraham, Isak og Jakob lever for Gud, for »han ikke er Gud for døde, men for levende, thi for ham er ALLE levende« (Luk 20,38).
Og til Martha fra Betania sagde han:
»Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal LEVE, om han end dør.
Og enhver, som lever og tror på mig, skal ALDRIG i evighed dø« (Joh 11,25-26).
Apostlen Paulus forstod Jesu ord således, at de, der dør i troen på Herren Jesus Kristus, fortsætter med at være sammen med ham,
ganske vist borte fra legemet, men sammen med Herren (2 Kor 4,16-5,8).
Derfor kunne han skrive:
»Jeg længes efter at bryde op og være sammen med Kristus, for det er langt det bedste«
(Fil 1,21-23). -
Den, der lever i troen på Herren Jesus Kristus, kan nok dø, men han kan IKKE holde op med at leve.

SJÆLEN

Joh.Åb.
v9 Og da Lammet brød det femte segl, så jeg under alteret
***sjælene*** af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.

*** sjælene*** af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.

Lukas.8
"men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ***ånd*** tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise."
Sjæl/ånd.
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå ***sjælen*** ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede."
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt.

Første Kongebog.17
"Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens ***sjæl*** vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens ***sjæl*** vendte tilbage, så han blev levende."
*****************
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant.
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet
v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren.
v9 Derfor sætter vi en ære i at være ham til behag, hvad enten vi er hjemme hos ham eller ej.
v10 For vi skal alle fremstilles for Kristi domstol, for at enhver kan få igen for det, han har gjort her i livet, hvad enten det er godt eller ondt.

Når man dør "bryder man op fra legemet" / sjælen forlader legemet.
Legemet bliver til jord - ved opstandelsen får vi nye legemer.
Bortrykkelsen :
Matt.24
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.

1.Kor.B.15
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles,
v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
*******
Det sker ved bortrykkelsen - hvor alle der har taget imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud vil få nye legemer levende som døde.

Prædikerens bog
For de levende ved, at de skal dø, men de døde ved ingenting! De får ingen løn, for deres navn er gået i glemme. v6 Både deres kærlighed, deres had og deres misundelse er allerede gået til grunde.
Alt, hvad din hånd finder på at gøre, skal du gøre af al din magt, for i dødsriget, hvor du går hen, er der ingen handling eller sammenhæng, ingen kundskab eller visdom.

kan man tillade sig at spørge 😮😮 JEG HAR LIGE CITERET BIBELEN !! 😮
og så spørger du ????????????
Tror DU på hvad jeg citerede fra Bibelen ?

Tror du på, hvad en gammel mand går og grunder over❓
Introduktion til Prædikerens bog
Forfatter og datering:
Der er tradition for at hævde, at bogen er skrevet af kong Salomo (se kap. 1,1 og 1,12). I så fald er den skrevet i det 10. årh. f.Kr.

Indhold:
Der er tale om en ældre mands tilbageblik over sit livsløb.
I bogens godt 200 vers bruges »jeg« 123 gange.
[sol] Mange har i tidens løb rejst tvivl om bogens berettigelse i Bibelen.
Det kan derfor være på sin plads at understrege bogens ønske om at udtrykke almene sandheder på basis af egne erfaringer, for den er et menneskes diskussion med sig selv i sin stræben efter absolutte værdier.
En lang række »ismer« berøres, lige fra hedonisme, askese, rationalisme, skepticisme og fatalisme - men hver gang er konklusionen den samme: Alt er tomhed.
Først mod bogens slutning når forfatteren til et gyldigt svar på sit spørgsmål om meningen med livet.
Prædikerens bog 3:18
Der står:
v18 JEG TÆNKTE: Gud har udskilt menneskene, for at de skal indse, at de ikke er andet end dyr.
v19 For menneskenes skæbne og dyrenes skæbne er én og samme skæbne: Som den ene dør, sådan dør den anden; de har samme livsånde. Menneskene har ikke noget frem for dyrene. Alt er tomhed!
v20 Alle går samme sted hen;
alle er blevet til af jord,
alle bliver til jord igen.
v21[sol] INGEN kan VIDE, om menneskenes LIVSÅNDE stiger op, og om dyrenes livsånde stiger ned i jorden.
[sol] INGEN KAN VIDE DET - læg lige mærke til det !

*********
" Skrevet i det 10. årh. f.Kr. "
Vi er blevet en del klogere EFTER Kristi fødsel - Jesus lærte os meget, lad os glæde os over det.

“Når I skal være ét i mig, hvorfor har I da så mange fjendebilleder, kirkerne imellem?”

kom med nogle eksempler.

Tror du på bibelen.
- Mange har i tidens løb rejst tvivl om bogens berettigelse i Bibelen.-
Timoteus
Ethvert skrift er indblæst af Gud og nyttigt til undervisning, til bevis,til vejledning og til opdragelse.
Salmernes bog
De udånder og vender tilbage til jorden,
og den dag er deres planer blevet til intet.

for du springer over 125 skrifsteder.
Jeg tror på, at en gammel mand dengang gik og gjorde sig så mange tanker - men manden var ikke Gud, vi VED hvad [s]Jesus [s] sagde, det må vi gå ud fra er sandt.
Ja legemet vender tilbage til jorden, og kan ikke lave nogen planer mere.
Men sjælen/ livsånden vender tilbage til Gud.
Hvad har du ærligt talt IMOD det 😮😕
du kan ikke ændre på hvad Bibelen siger alligevel.

-men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.-

men svarer aldrig selv på mine indlæg - med skriftsteder fra Bibelen 😕🙁
Helvede / afgrunden kald det hvad du vil, jeg tror stadigvæk på Bibelen.
Et andet vidne blev også tavs som graven..
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2274456#2274456

EFTER de tusind år :
Den endelige sejr i krigen mod Djævelen

v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel
v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand.
v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem.
v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.
Min kommentar : Det er her Djævelens græshopper kommer på arbejde i 5 måneder.. for derefter at bleve styrtet i ildsøen..
Åb.9
Og pinen, de volder, er som pinen efter en skorpion, når den har stukket et menneske.
v6 I de dage vil mennesker søge døden og ikke finde den, de vil længes efter at dø, men døden flygter fra dem.
v7 Af udseende lignede græshopperne heste, der var udrustet til krig; på hovedet havde de ligesom kroner af guld, og deres ansigter var som menneskeansigter, v8 de havde hår som kvindehår, og deres tænder var som løvers, v9 de havde brynjer som jernbrynjer, og lyden af deres vinger var som lyden af mange vogne med heste, der rykker ud til kamp.
v10 De har haler med brod som skorpioner, og i deres haler sidder magten til at skade mennesker i fem måneder.
v11 Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon.

OG DJÆVELENS DÆMONHÆR ER JO GRÆSHOPPERNE - jehovas vidner siger jo selv, at I er græshopperne - så det er JER der bliver udryddet
Vaggtårnet skriver selv :
Den fuldbyrdede hemmelighed, side 177.
De (græshopperne) har afgrundens engel til konge over sig; - Det er den samme konge, som i almindelighed styrer og leder den nuværende onde verdens øvrige kirkelige anliggender, ”Fyrsten over luftens magt”...hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk har han navnet Apollyon.
### Det betyder ødelæggeren, Satan, Djævelen ###
Satan (græsk Σατάν Satán, hebræisk שָׂטָן Śāṭān) er i kristendommen den øverste i dæmonernes rangorden. I forskellige kontekster omtales han også som Lucifer, Ahriman, Antikrist, Belial, Beelzebub,## Abaddon ## Fanden, Mørkets fyrste og Djævelen (græsk Διάβολος Diábolos).

Citat :
Græshopperne er Guds tjenere. Skrevet af ftg - Kl 14:02, 28.nov.2010
Selvom deres budskab plager mange, så tjener de Jehovas sag. Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut

Åb.20

De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme.
Derefter skal han slippes løs en kort tid.
Ja der står 5 måneder.. = kort tid.

Men som med 2.Mosebog
Herren vendte vinden til en meget kraftig vestenvind, som førte græshopperne med og drev dem i Sivhavet.
I hele Egypten blev der ikke en eneste græshoppe tilbage.
____________
så gør Gud en ende på Satan og hans græshopper :
Åb.20

v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.
_________
Tyg lidt på den 😉

"Frikirkerne vælger voksendåb". Citat slut. Det er lidt med modifikationer Både den katolske Kirke, der her i landet er frikirke og metodistkirken har barnedåb.
Og man kan voksendøbes i Folkekirken, dog på den måde, at man står bøjet over døbefonten.
En præst fortalte mig, at man i gamle dage fyldte døbefonten op med vand og dyppede børnene ned i vandet.
jeg har fra både katolsk og pinsekirke-side hørt, at disse kirker ikke anerkender Folkekirken som fuldgyldig kristen.
Mht musikken, så er det opdelingen i en klassisk og en rytmisk musikindustri, der splitter kristendommen og hvor forskellige kirker vælger side. Her er det dybe følelser, der bogstaveligt talt er i spil!

Jesus Kristus - trods alt ( dåb / musiksmag ) 🙂
Kristne er lige så forskellige som alle andre mennesker.
Min mors frikirke samarbejder både med folkekirken og baptistkirken, de besøger hinanden til møderne.
Jeg er opvokset i Indre mission og har gået i deres søndagsskole - men jeg gik også i en anden søndagsskole udenfor Indre mission ( de må have haft forskellige tidspunkter.. )
Det betød jo, at jeg kunne komme med til 2 juletræsfester
Vi fik altid en historie - saftevand og kage.
Og jeg husker vi fik nogle selvlysende figurer med Bibelske motiver - små Bibelske bøger og glansbilleder.
Mine børn har gået i Baptisternes søndagskole - og jeg kom med til deres Gudstjenester.
Det var jo en oplevelse at stå og synge med hinanden i hånden - vuggende i takt til musikken, det havde jeg jo aldrig oplevet i folkekirken.
Mit barnebarn kom i Indre missions børneklub - jeg fulgtes med ham, da han var helt lille - det var før han kom i børnehave.
Det var nu meget hyggeligt, vi sad i en rundkreds på gulvet og legede med de små børn og der blev vist dukketeater m.m.
Skellet er ikke så stort i dag - bare se - nu må Frimenigheder bruge IMs missionshuse :
http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=20089
Vi er jo alle Guds børn - trods det at vi er forskellige.
De dybe følelser for musikken - ja musik er vigtigt, og det betyder da meget, at man får lov til, at lytte og synge med på de lovsange der betyder noget for den enkelte, det er derfor det er godt, at vi har frit valg blandt de kristne kirker.
Der findes mennesker som elsker at fordømme hinanden - nogen dømmer folkekirken og andre fra folkekirken dømmer frikirkerne - men det er kun meget få .. vi kan finde dem på debatfora f.eks. - og jeg har i øjeblikket en privat debat, med en herre der sidder og dømmer folkekirken for åben skærm på et lokalt TV.
Det kan jo give udenforstående et kedeligt indtryk, men problemet er meget lille.
http://www.danskoase.dk/index.php?id=1078
Fælles for frikirker og folkekirker er blandt andet :

http://www.alphadanmark.dk/

Den Nye Dialog 108
Skrevet af Ole Birch, præst ved Jerusalemskirken, metodistkirken i København
Jeg citerer lidt fra artiklen :

En række forskellige spørgsmål kan siges at samle og dele frikirkerne efter forskellige linier. Dåben var i mange år et hovedspørgsmål. Baptistkirken, Apostolsk Kirke, Pinsekirken, Adventistkirken og hovedparten af de nye selvstændige menigheder praktiserer voksendåb. Metodistkirken og Den Katolske Kirke er barnedøbende. Missionsforbundet er overvejende voksendøbende, men afviser ikke barnedåb.
Gudstjenesten er generelt mere livlig og mindre formel i frikirker end Folkekirkens højmesse. Der er stor åbenhed for moderne udtryksformer inden for musik, drama og gudstjenestedeltagernes spontane bidrag. De fleste kirkefremmede oplever frikirkernes gudstjenester som mere vedkommende og afslappede end det, de kender fra Folkekirken.
______

Den Katolske Kirke danner med hensyn til gudstjeneste sin helt egen kategori, med stor højtidelighed, lange nedskrevne bønner og ritualer og med røgelse og symboler.
Bortset fra Den Katolske Kirke er alle frikirkerne protestantiske kirker, dvs. de tilslutter sig Reformationens lære om menneskets frelse gennem tro på Kristus, som gennem sin lidelse, død og opstandelse afstedkom en grundlæggende ny relation mellem Gud og mennesker. Mennesket kan ikke frelse sig selv, men må sætte sin lid til Guds kærlighed og nåde.
Denne grundlæggende forståelse af troens kerne er alle enige om. (I øvrigt er det i dag også den Katolske Kirkes lære).
_______
Mission og evangelisation er hjerteblodet i kirkernes selvforståelse. Kirken er til for at være Guds værktøj i verden, så verden kan lære Gud at kende. Derfor vil frikirkefolk oftest være villige til at skabe nye gudstjenesteformer og arbejdsmetoder, så de passer til den konkrete situation, hvis de tror, det vil gavne effekten af forkyndelsen.
Derfor betyder impulser fra forskellige kirkevækstmetoder og succeshistorier fra amerikanske megakirker meget i disse år. Denne stadige afprøvning af nye metoder kan ses som noget af baggrunden for de mange forskellige lokale selvstændige menigheder, der er vokset frem gennem de sidste 20 år.
______

Frikirkerne har over 150 års historie i Danmark. De udgør mere end en fjerdedel af de gudstjenesteaktive danskere. De har givet væsentlige bidrag til kirke- og samfundslivet i Danmark, og de repræsenterer bevægelser med tråde til hele verdens kirkelighed. De er forskellige på en række punkter, men de deler også mange fælles værdier og holdninger.
Citater slut
Den frihed vi kristne har, den er guld værd efter min mening [s] jeg kan finde rigtig gode levende præster i folkekirken - men jeg kan også finde det modsatte...
Og jeg kan også finde frikirker, hvor jeg ikke har lyst til at komme, men det er det enkelte menneske i de forskellige kirker der kan bedømmes - ligesom der er forskel på en fodboldtræner eller en håndarbejdslærer 🙂 eller.... - den kristne tro er vi fælles om.
🙂

Jeg skrev :
"Et andet vidne blev også tavs som graven.. "
Citat slut
Og spørgsmålene stoppede - der blev stille.. men det er også alvorlig snak, så hvis jehovas vidner tænker så det "knager nu " - så kan jeg kun håbe, at det medfører at de kommer ud af den sekt - jo før jo bedre.
Så har tiden på sol, jo ikke været forgæves.

I graven er der ingen døde sjæle der tænker eller taler.
Her er svaret fra ordsprogenes bog, en del af bibelen.
Den retfærdige tænker i hjertet, før han taler,
fra uretfærdiges mund strømmer ondskab.

elsk med hinanden

nej der er ingen der tænker og taler ... derfor "tavse som graven " - er jehovas vidner da levende døde - siden I klapper i, når der citeres fra Bibelen ?
Sjælene er derimod ikke i gravene - men de har ingen kontakt til jorden.
Det har jehovas vidners afdøde "salvede" heller ikke, selvom I tror I kan have kontakt til dem - det er græshoppedæmonerne I har kontakt til.

Men nu mener du så, at du har "tænkt med hjertet", og derfor er du klar til et svar... som så ikke VAR noget SVAR !! 🙁
Du har aldrig svaret på mine indlæg, du flytter fokus og flytter forkus i det undelige.
Tåler du ikke at se sandheden i øjnene - lyser Guds Ord for stærkt, blænder de dine øjne ?

Jeg vil citere Lyjse, der citere Bibelen:
v18 JEG TÆNKTE: Gud har udskilt menneskene, for at de skal indse, at de ikke er andet end dyr. (i denne sammenhæng) v19 For menneskenes skæbne og dyrenes skæbne er én og samme skæbne:
Som den ene dør, sådan dør den anden; de har samme livsånde (ruach). Menneskene har ikke noget frem for dyrene. Alt er tomhed! (nej, ikke alt - for mennesket, af alle skabninger er; skabt i ”Guds billede”, det er dyrene ikke)
v20 Alle går samme sted hen; (ja, energien, den atomare og molekylære materie)
alle er blevet til af jord, (atomer og molekyler)
alle bliver til jord igen.
v21 INGEN kan VIDE, om menneskenes LIVSÅNDE stiger op, og om dyrenes livsånde stiger ned i jorden.
INGEN KAN VIDE DET - læg lige mærke til det !
Citat af Lyjse slut.
--------------------------
Kommentar:
Nu skal vi så lige tænke på, at muligvis indeholder Bibelen nogle ”ledetråde”, som Gud har givet os for at vi skal finde ”vejen” og derved erkende om vi ”stiger op” eller ”ned”.
Her siges for eksempel:
"Og støvet vender tilbage til jorden som før og ånden til Gud, som gav den", Prædikerens bog kap. 12 vers 7.
--------------------------------------------------------------------------
et andet eksempel:
1.Korinterbrev kap. 15:
” .. der såes et sjæleligt Legeme, der oprejses et åndeligt Legeme. Når der gives et sjæleligt Legeme, gives der også et åndeligt. Således er der også skrevet: "Det første Menneske, Adam, blev til en levende Sjæl”; den sidste Adam blev til en levendegørende Ånd.
Men det åndelige er ikke det første, men det sjælelige; derefter det åndelige.
Det første Menneske var af Jord, jordisk; det andet Menneske er fra Himmelen.
Sådan som den jordiske var, sådanne ere også de jordiske; og sådan som den himmelske er, sådanne ere også de himmelske. Og ligesom vi have båret den jordiskes Billede, således skulle vi også bære den himmelskes Billede!

Se, jeg siger eder en Hemmelighed: Alle skulle vi ikke hensove, men vi skulle alle forvandles i et Nu, i et Øjeblik, ved den sidste Basun; thi Basunen skal lyde, og de døde skulle oprejses uforkrænkelige, og vi skulle forvandles.
------------------------------
Thi dette forkrænkelige må iføre sig Uforkrænkelighed, og dette dødelige iføre sig Udødelighed.
Men når dette forkrænkelige har iført sig Uforkrænkelighed, og dette dødelige har iført sig Udødelighed, da skal det Ord opfyldes, som er skrevet: "Døden er opslugt til Sejr."
Citat slut.
Kommentar:
Altså, det var Guds vilje fra begyndelsen, at mennesket skulle ”forvandles i ét nu, i ét Øjeblik” ved døden.
----------------------------------------
Nu mener Jehovas Vidner:
I graven er der ingen døde sjæle der tænker eller taler.
Her er svaret fra ordsprogenes bog, en del af bibelen.
Den retfærdige tænker i hjertet, før han taler,
fra uretfærdiges mund strømmer ondskab.
Citat af Nemesi slut.
-----------------------
Kommentar:
Ja, men Bibelen er meget mere klar. Ang. utugt, som vi har debatteret i lang tid:
Gen 6:2-4) 1.Mosebog kap. 6 vers 2-4:

When men began to increase in number on the earth and daughters were born to them, (2) the sons of God saw that the daughters of men were beautiful, and they married any of them they chose. (3) Then the Lord said, “My Spirit will not contend with man forever, for he is mortal; his day will be a hundred and twenty years. (4) The Nephilim were on the earth in those days…and also afterward, when the sons of God went to the daughters of men and had children by them. They were the heroes of old, men of renown.
--------------------------------------------------------------

Luke/ Lukas Evangeliet kap. 8 vers 30-31:
(31) And the demons begged Him that He would not command them to go out into the abyss. (32) A large herd of pigs was feeding there on the hillside. The demons begged Jesus to let them go into them, and he gave them permission. (33) When the demons came out of the man, they went into the pigs, and the herd rushed down the steep bank into the lake and was drowned.”
------------------------------------------
(Jude 6) / Judas brev vers 6:
“And the angels who did not keep their proper domain, but left their own habitation, He has reserved in everlasting chains under darkness for the judgment of the great day”
--------------------------------------------
II Peter 2:4 / 2. Peters brev kap. 2 vers 4:
“For if God did not spare angels when they sinned, but sent them
to hell (Tartaros…the Abyss), putting them into gloomy dungeons to be held for judgment.”
--------------------------------------------------
I Peter 3:18-19 / 1.Peters brev kap. 3 vers 18 – 19:
“But Christ also suffered once for sins, the just for the unjust, that He might bring us to God, being put to death in the flesh but made alive by the Spirit, (19) by whom also He went and preached to the spirits in prison (the Abyss).
--------------------------------------------
Kommentar:
Ja, der er betydelig aktivitet i “dødsriget” hvor du stævner hen.
Kosmos

Prædikerens bog
Alt, hvad din hånd finder på at gøre, skal du gøre af al din magt, for i dødsriget, hvor du går hen, er der ingen handling eller sammenhæng, ingen kundskab eller visdom.
--Ja, der er betydelig aktivitet i “dødsriget” hvor du stævner hen.--

blæst 😮 fatter du INTET af det vi citerer for dig ????[:|]

Citat :
Hvor dumt - Skrevet af Lyjse- - Kl 19:10, 16.feb.2011
kan man tillade sig at spørge JEG HAR LIGE CITERET BIBELEN !!
og så spørger du ????????????
[sol]Tror DU på hvad jeg citerede fra Bibelen❓ INTET SVAR 🙁

Tror du på, hvad en gammel mand går og grunder over❓
Introduktion til Prædikerens bog
Forfatter og datering:
Der er tradition for at hævde, at bogen er skrevet af kong Salomo (se kap. 1,1 og 1,12). I så fald er den skrevet i det 10. årh. f.Kr.

Indhold:
Der er tale om en ældre mands tilbageblik over sit livsløb.
I bogens godt 200 vers bruges »jeg« 123 gange.
[sol] Mange har i tidens løb rejst tvivl om bogens berettigelse i Bibelen.
Det kan derfor være på sin plads at understrege bogens ønske om at udtrykke almene sandheder på basis af egne erfaringer, for den er et menneskes diskussion med sig selv i sin stræben efter absolutte værdier.
En lang række »ismer« berøres, lige fra hedonisme, askese, rationalisme, skepticisme og fatalisme - men hver gang er konklusionen den samme: Alt er tomhed.
[sol] Først mod bogens slutning når forfatteren til et gyldigt svar på sit spørgsmål om meningen med livet.
Prædikerens bog 3:18
Der står:
v18 JEG TÆNKTE: Gud har udskilt menneskene, for at de skal indse, at de ikke er andet end dyr.
v19 For menneskenes skæbne og dyrenes skæbne er én og samme skæbne: Som den ene dør, sådan dør den anden; de har samme livsånde. Menneskene har ikke noget frem for dyrene. Alt er tomhed!
v20 Alle går samme sted hen;
alle er blevet til af jord,
alle bliver til jord igen.
__________
[sol] Det var hans første tanke - MEN
v21 INGEN kan VIDE, om menneskenes LIVSÅNDE stiger op, og om dyrenes livsånde stiger ned i jorden.
[sol] INGEN KAN VIDE DET - læg lige mærke til det !

*********
" Skrevet i det 10. årh. f.Kr. "
Vi er blevet en del klogere EFTER Kristi fødsel - Jesus lærte os meget, lad os glæde os over det.
Citat slut
Først tror han, at alle går samme sted hen - senere kommer han i tanke om, at ingen kan VIDE om sjælen forlader det menneskelige legeme og stiger op - mens dyrenes livsånde stiger ned.
Han ved heller ikke, hvordan der er i dødsriget - det er mandens tanker om det - det er IKKE Guds.
Jesus har fortalt os hvad der sker - men da var denne ædre mmand jo forlængst død og borte - hans sjæl har forladt hans legeme.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2308121
Hvorfor vil du ikke tro på det Jesus siger ?
[s][s][s]

Jesus sagde til saddukæerne, at Abraham, Isak og Jakob lever for Gud, for »han ikke er Gud for døde, men for levende, thi for ham er ALLE levende« (Luk 20,38).
Og til Martha fra Betania sagde han:
»Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal LEVE, om han end dør.
Og enhver, som lever og tror på mig, skal ALDRIG i evighed dø« (Joh 11,25-26).
Apostlen Paulus forstod Jesu ord således, at de, der dør i troen på Herren Jesus Kristus, fortsætter med at være sammen med ham,
ganske vist borte fra legemet, men sammen med Herren (2 Kor 4,16-5,8).
Derfor kunne han skrive:
»Jeg længes efter at bryde op og være sammen med Kristus, for det er langt det bedste«
(Fil 1,21-23). -
Den, der lever i troen på Herren Jesus Kristus, kan nok dø, men han kan IKKE holde op med at leve.
[s][s][s]
Jeg tænker..og har også spurgt dig HVORFOR du har noget IMOD - at vores sjæl forlader vores afdøde legemer - men du svarer ikke.. 😕[:|]
På mig virker du sådan lidt i panik.. du klamrer dig til Prædikerens bog - men det bliver du jo endnu mere forvirret af, for det er det samme, som at klamre sig til et strå - manden er jo ikke overbevist, om hverken det ene - eller det andet 😕
Kosmos citerede også :
"Her siges for eksempel:
"Og støvet vender tilbage til jorden som før og ånden til Gud, som gav den", Prædikerens bog kap. 12 vers 7."
Citat slut

Som du kan se, så er der frit valg i Prædikerens bog - lyt til Guds ord - det er DET der holder - det er DET vi skal bygge vores tro på.

Prædikerens bog ER jo Kap.12:7
[s] Og støvet vender tilbage til jorden som før og ånden til Gud, som gav den [s]
Jeg citerede jo fra :

Introduktion til Prædikerens bog
Forfatter og datering:
Der er tradition for at hævde, at bogen er skrevet af kong Salomo (se kap. 1,1 og 1,12). I så fald er den skrevet i det 10. årh. f.Kr.
[s] Først mod bogens slutning når forfatteren til et GYLDIGT svar på sit spørgsmål om meningen med livet.
Kap.12 er bogens slutning 🙂 bare så det kommer på plads - den gamle mand NÅEDE frem til et gyldigt svar - og det er det vi skal tro på, for det stemmer med det Jesus selv har sagt.

Bibelen prædiker.
For Gud kræver dig til regnskab for enhver handling, alt det skjulte, godt eller ondt.
men hun ender med at blive bitter som malurt,
skarp som et tveægget sværd.
v5 Hendes fødder går ned mod døden,
mod dødsriget styrer hendes skridt.
v6 Hun giver ikke agt på livets vej,
For Guds ord er levende og virksomt og skarpere end noget tveægget sværd; det trænger igennem, så det skiller sjæl fra ånd og marv fra ben og er dommer over hjertets tanker og meninger. v13 Ingen skabning kan være usynlig for ham, alt ligger blottet og åbent for hans øjne, og ham står vi til regnskab for.
Men jeg siger jer: På dommens dag skal mennesker aflægge regnskab for ethvert tomt ord, de har talt. v37 På dine ord skal du frikendes, og på dine ord skal du fordømmes.«

henvise til kilden - det er sols regler - det gør du aldrig !
Du kan ikke forvente, at alle læsere ved hvor du citerer fra - du BØR henvise til bog / kapitel / vers !
[sol] Det er også reglen her på sol.
Jeg har skrevet det til dig mange gange, men du fatter intet, du befinder dig i din egen lille verden, og der er hverken hoved eller hale i dine svar.
Skal jeg nu begynde og gætte, hvor du NU vil hen 😮😃[:|]🙁😮 ????????????
"Gud kræver dig til regnskab" skriver du - regnskab for at jeg citerer Bibelen .. det er Jesus da glad for, det er det han gerne ser vi gør, og jeg henviser ALTID til det jeg citerer, så Gud er glad for mig 😉
Eller er du bange for, at DU skal stå til regnskab .. har du en frygt for, hvor din sjæl går hen - havde du håbet du aldrig skulle stå til regnskab ?
Ja jeg prøver på at forstå hvad der foregår inde i dit hoved..😮😕
Du henviste til Ordsprog.5
Heb.B.4 og Matt.12
Guds Ord kan lukke munden på ethvert jehovas vidne, det oplever vi gang på gang, jeg håber det en dag trænger IND hos jer, som det tveæggede sværd.

De vise er blevet til skamme,
de er grebet af rædsel og bliver fanget.
De forkastede Herrens ord,
hvad hjælper så deres visdom?

Den anonyme trådstarter bidrager ikke selv med svar ... kan ikke svare på spørgsmålene - ved ikke hvad han/hun selv mente med sin tråd ... 😕
Jehovas vidner flytter fokus fra emnet .. jeg følger med, dum som jeg er... hvornår bliver man klogere 😃😃
Men vi kan konstatere at kristne er ét med [l] Jesus Kristus [l] og derfor er ...
vi IKKE ét med vagttårnsguden Apollyon :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2308691#2308691
God weekend 🙂

det ville jeg gøre, hvis jeg var dig.

Det er dine egne ord der rammer dig, ved at vise hvad bibelen virkeligt fortæller.

mig 🙂 ja men det er jeg glad for [l] jeg tror på hvert et ord jeg har citeret fra Bibelen.
Men du citerede :
"På dommens dag skal mennesker aflægge regnskab for ethvert tomt ord, de har talt"
Citat slut
Er det derfor - du er så bange for at svare på indlæg 😃

Og dit valg af skriftsteder rammer dig - den var straks værre !! 😃

du er ikke dum
du er vedholdende OG tålmodig
at du er oppe i mod nogen (nemesi) som absolut INGEN selvstændige meninger har gør det ikke nemmere
det fortæller bare mere om dem ( ikke noget kompliment ) end om dig

Ja det er en mærkelig måde nemesi deltager på - det er jo ikke debat - man får aldrig et svar, bare nye skriftsteder uden henvisninger - som ikke hører hjemme i emnet, det er misbrug af Bibelen - at blande skrifsteder sammen i en pærevælling.
Men ja - det siger jo noget om ham, det kan vi godt blive enige om 🙂

jehovas vidne retorik
derved undgår de selv at tage stilling for det har deres organisation jo gjort for dem
de behøver heller ikke tænke selv for det har deres organisation jo gjort for dem

( tidligere VH L )

De forkastede Herrens ord,
hvad hjælper så deres visdom?
Det er biblens ord I er imod. Og mig forbander I.
Hvor har vi hørt det før?

Kære navnebror/søster
Vil du fortælle mig, hvor dit citat står henne? Jeg kan ikke finde det når jeg søger online i Bibelen.
Mvh
Ano

du er syg

der ramte jeg så rigtig

du er rask

tænke selv... jeg tror slet ikke han kan, han er en robot styret af vagttårnsguden.
Det kan selvfølgelig også være, han bare tager gas på os - det vil jeg da ønske for ham, ellers er han virkelig en stakkel [:|]
Men det er ingen god reklame for jehovas vidner og jeg kan ikke tage ham alvorligt længere... derfor tyrolerhatten 😃
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2311368
God søndag L**** 🙂

For så vil du bekende følgende:
1.Korinterbrev kap. 15:
” .. der såes et sjæleligt Legeme, der oprejses et åndeligt Legeme. Når der gives et sjæleligt Legeme, gives der også et åndeligt. Således er der også skrevet: "Det første Menneske, Adam, blev til en levende Sjæl”; den sidste Adam blev til en levendegørende Ånd.
Men det åndelige er ikke det første, men det sjælelige; derefter det åndelige.
Det første Menneske var af Jord, jordisk; det andet Menneske er fra Himmelen.
Sådan som den jordiske var, sådanne ere også de jordiske; og sådan som den himmelske er, sådanne ere også de himmelske. Og ligesom vi have båret den jordiskes Billede, således skulle vi også bære den himmelskes Billede!
Se, jeg siger eder en Hemmelighed: Alle skulle vi ikke hensove, men vi skulle alle forvandles i et Nu, i et Øjeblik, ved den sidste Basun; thi Basunen skal lyde, og de døde skulle oprejses uforkrænkelige, og vi skulle forvandles.
------------------------------
Thi dette forkrænkelige må iføre sig Uforkrænkelighed, og dette dødelige iføre sig Udødelighed.
Men når dette forkrænkelige har iført sig Uforkrænkelighed, og dette dødelige har iført sig Udødelighed, da skal det Ord opfyldes, som er skrevet: "Døden er opslugt til Sejr."
Citat slut.
Kommentar:
Altså, det var Guds vilje fra begyndelsen, at mennesket skulle ”forvandles i ét nu, i ét Øjeblik” ved døden.
Tror du på "forvandlingen i eet nu"? Altså "et split sekund"? Nu er jeg spændt på om du nu også tror på Bibelen?
Kosmos

så vidt jeg ved.
Det er noget en synsk har udtalt, Jesus skulle have sagt. Det slog mig, hvorfor er der så meget kiv kirkerne imellem, når alle siger de tror på Jesus. Det er da et sandt ord.
Derfor er jeg heller ikke med i noget kirkesamfund. Jeg kan jo også se her, hvordan der kives. Hvis det var mig ville jeg lytte positivt til andre. Ingen har jo den rigtige sandhed, selv om de siger og tror det. Enten oplever vi den, når vi dør eller også ved vi intet.
Mvh
anonym

kunne du ikke give nogle eks. ?
Altså vi er enige om, at kristne er ét i Jesus Kristus - du skal adskille kristne og jehovas vidner, det er DER der er uenighed.
Jehovas vidner er ét med vagttårsguden.

selv om jeg kom til at skrive anonym i stedet for Anonym. Jeg beklager. 😉

Alle er Guds børn, hvis der er en gud. Også jehovas vidner.

fra en synsk person - men du kan ikke give nogle eks.
et godt råd - lyt ikke til synske personer.

men i dette tilfælde passer det jo. I skændes og er efter hinanden.
Og det pjat med at jehovas vidner står uden for er da netop had. Godt, jeg ikke er rodet ind i alt det had, der figurer her.

Jo, det kan jeg komme med i allerhøjeste grad. Læs du bare på denne debat. Men jeg er blevet klar over, det forstår du ikke.

hvis nogen ikke vil være Guds børn, så er de det heller ikke, vi har fået vores frie vilje.
Du skrev:
"Alle er Guds børn"
Svar:
Jehovas vidner tror ikke Jesus er Gud.
Du skrev "ét med Jesus Kristus" - det er jehovas vidner IKKE - de er ét med vagttårnet, og det har de SELV valgt, så det kan du ikke blande dig i - de tilbeder IKKE Jesus - så kan man ikke være ét med ham.

Du HAR rodet dig ind i debatten, men du forstår ikke hvad du snakker om.

men vi er ikke enige. Det er dig, der intet forstår.

du siger dine forældre ikke er dine forældre. Det vedbliver de med at være. Hvis der er en gud er vi skabt af ham, allesammen. Det kan ingen komme uden om. Jesus er vel heller ikke gud, sådan har jeg da forstået det. I skolen lærte vi Jesus er guds søn.
Men jeg går virkelig ikke så højt op i, hvad nogen tror eller andre tror. Vi får det vel at se engang, hvis der er liv efter døden. Jeg tror mest på, at vi lever videre efter døden. Men det er kun en tro.

at leve op til dine egne anklager - du er godt igang med noget, du ikke vil være en del af 😃
Kom ikke og fortæl mig, at jeg ikke ved hvad jehovas vidner tror på !!

at du lærte hvad der står i Bibelen, da du gik i skole.
At Jesus er Guds Enbårne Søn, udelukker ikke at Gud lod sig inkarnere i Menneskesønnen, det var på den måde Gud kom i kød til jorden - "For i ham besluttede hele guddomsfylden-
at tage bolig" det står i Bibelen.

Her kan du lære Jesus bedre at kende :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2263807
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2264160

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2265622
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2264256
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2264598
som du kan se, så fortæller Bibelen at Jesus er Gud.

Du må tro, tænke og mene hvad du vil for min skyld. Jeg anklager dig ikke, jeg siger blot du ikke forstår det jeg siger/mener.
Hvad jehovas vidner tror på ?? Det har jeg ikke udtalt mig om. Jeg siger blot er der en gud er vi alle, og alt, skabt af ham. Også Jehovas vidner. Hvad har det med at gøre, hvad de tror på. ??
Jeg tror ikke, som du åbenbart gør, at nogen bliver fravalgt.
Du er svær at debattere med, når du laver om på det jeg skriver.

at skrive - at alle kristne var ét med Jesus Kristus - allerede her taler du om tro.
Nu skriver du :
"Hvad jehovas vidner tror på ?? Det har jeg ikke udtalt mig om. Jeg siger blot er der en gud er vi alle, og alt, skabt af ham. Også Jehovas vidner. Hvad har det med at gøre, hvad de tror på. ?? "
Svar :
Ja du siger der kun er én Gud, og dermed siger du jo også, at Jesus er Gud, for det er HAM dit indlæg / trådstart handler om - ikke ?
Så skriver jeg, at jehovas vidner ikke er ét med Jesus Kristus - de tilbeder ham IKKE -så når du henviser til uenigheden i DENNE tråd, så ER forklaringen - at det ikke handler om KRISTNEs uenighed indenbyrdes - men om en debat med kristne og jehovas vidner.
Jehovas vidner står klar til at slagte os alle en dag - så du bliver valgt fra, hvis det er dem der får lov til at bestemme - men det ved du sikkert godt.

over dit had. Jehovas vidner kan ikke bestemme noget som helst og det kan du heller ikke. Det kan ingen. For mig lyder det som om du er fanatisk.
Jeg skal lige love for det er et sandt ord, at der kriges. Puh ha. Man bliver helt bange for dig.

Hvordan går det med din bror ?
Ja du kommer jo gerne og blander dig lidt, det er den samme smøre hver gang..
Men du tager helt fejl, jeg er ikke jehovas vidne - så "bange for mig" ???????? 😃😃😃

Morderne er her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2311369&view_mode=threaded

Hvad mener du med det. Hvis du tænker på jeg har skrevet før, så ja, det har du ret i. Det er flere måneder siden, men jeg går ud fra, jeg også har lov til at skrive et indlæg. Eller hvad ??
Min bror ???? Ja, det har du også skrevet før. Men jeg ved ikke hvad du mener.
Ufatteligt så krigerisk du er. Jeg har ikke skrevet andet end en uskyldig kommentar. Jeg mener faktisk det er ganske rigtigt. Hvis man tror på gud, hvorfor så meget had. Den fatter jeg ikke.

ja hvorfor er du det?Det ser ud til,at du har en stor trang til brok!Du laver den selv.

Jesus forudsagde sande kristne ville blive forfulgt uden egentlig grund.
(Mattæus 10:22) Og I vil blive genstand for alles had på grund af mit navn.

Har du et eksempel på forfølgelse.
Hvem er sande kristne.

kristne er dem der tilbeder Kristus, det siger navnet.
Har du et eksempel på forfølgelse af Jehovas vidner, er nogen blevet myrdet for nylig?
Per Nilen har ret!

Jesus siger uden det kan misforstås.
Lukas.
Det er Jehova din Gud du skal tilbede, og det er ham alene du skal yde hellig tjeneste.
Hvor skulle Jesus sige, han selv skal tilbedes?
Der er utallige eksempler på Jehovas vidner er blevet forfulgt.
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Jehovah's_Witnesses

Du åbnede din tråd med- Skrevet af Lyjse- - Kl 21:57, 21.feb.2011
at skrive - at alle kristne var ét med Jesus Kristus - allerede her taler du om tro.

Jeg skrev:
Jesus siger:
“Når I skal være ét i mig, hvorfor har I da så mange fjendebilleder, kirkerne imellem?”

Jeg skriver IKKE, at alle kristne var et med Jesus Kristus. Der stilles et spørgsmål og det drejer du til noget helt andet.
Jeg forstår ikke hadet kirkerne imellem. Du må netop være et af disse mennesker, der kun vil hade.
Du bliver vred, fordi jeg ikke vil sige noget ondt jehovas vidner. Jeg har det sådan, alle må tro hvad de vil for mig uden jeg bliver vred.
Du skriver en masse skriftsteder. Men af hvilken grund skulle jeg dog give mig til at læse skriftsteder. Jeg undrede mig blot over den hadefuldhed, jeg kan læse på denne "debat". Hvis det er sådan man skal være i en tro på jesus, så siger jeg fra på forhånd.

Skorstensfejeren gik en tur
Skorstenfejeren gik en tur
gik en tur
Skorstensfejeren gik en tur.
2.
Så kom han forbi et hus
så kom han forbi et hus
forbi et hus
Så kom han forbi et hus.
3.
:/: Pigen ud af vinduet så :/:
4.
:/: Pige, vil du med mig gå? :/:
5.
:/: Jeg må spørge min moder ad :/:
6.
:/: Moder, må jeg med ham gå? :/:
7.
:/: Du må spørge din fader ad :/:
8.
:/: Fader, må jeg med ham gå? :/:
9.
:/: Nej, det må du ej, min tøs :/:
10.
:/: Pigen ud af vinduet sprang :/:
11.
:/: Skorstensfejeren efter hende :/:
12.
:/: Så kom de til Afrika :/:
13.
:/: Så fik de to tvillinger :/:
14.
:/: Barnevognen var for lille :/:
15.
:/: Så fik de en abekat :/:
16.
:/: Abekatten det var dig :/:
17.
:/: Og så rejste de hjem igen :/:
18.
:/: Og nu er historien slut :/:

Det du skriver fortæller jo en hel del om dig. Hvad du egentlig mener forstår jeg ikke, andet end du mener jeg er en abekat. Kan det gøre dig glad, så siger vi det. 😉

bruger omvendt forfølgelse af tidligere medlemmer

findes i deres egen midte - i jehovas vidner.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1108834
Og her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2223736#2223736
tja, - kort fortalt.... Skrevet af arres - Kl 17:03, 28.nov.2010
.. så handler det om at en fæl diktator tager magten i Malawi i begyndelsen af 1960'erne (efter at landet har været under britisk kontrol).
Diktatoren, dr. Banda, erklærer Malawi for en et-parti stat med sig selv som livstids-præsident, og han indfører bl.a at alle landets borgere skal erhverve sig et "parti-kort", - en form for id-kort, som alle har pligt til at bære.
The Watchtower anser dette for at være en politisk handling, og dermed i strid med Jehovas Vidners regel om at være neutrale. Man informere medlemmerne om at hvis de anskaffer sig et "parti-kort" vil det være det samme som troløshed mod Gud !
En ganske forfærdelig forfølgelse sætter ind, hvor alle de som nægter at have "parti-kortet" bliver udsat for både tortur og mord.
Denne forfølgelse går selvsagt meget hårdt ud over Jehovas Vidner.
Der er imidlertid tale om et ganske overflødig martyrium,da der er tale om en et-parti stat, og dermed ikke nogen mulighed for at komme til at støtte andre partier i opposition til dr.Banda.
Det at anskaffe sig "parti-kortet" er i virkeligheden ikke en politisk handling, sådan som ledelsen i New York anså sagen, men snare en slags borgerpligt som alle landets indbyggere var underlagt.
Jehovas Vidners ledelse vidste godt hvordan forholdene var i Malawi, -men ALLIGEVEL så de stiltiende på at deres medlemmer blev udsat for tortur og mord, og opfordrede dem endog til at fortsætte modstanden mod styret.
Det der gør sagen virkelig grotesk er:
I samme periode kunne Jehovas Vidner i Mexico slippe for millitær tjeneste ved simpelthen at bestikke diverse embedsmænd, og dermed slippe for fængselsstraf, - og denne fremgangsmåde blev GODKENDT af ledelsen i New York !
Jehovas Vidner i Malawi skulle altså udholde tortur og mord -
Jehovas Vidner i Mexico kunne nøjes med at bestikke nogle embedsmænd !

Dette er efter min mening ikke et udtryk for kærlighed, - men nok mere foragt for menneskeliv !
arres
tænk hvis Jehovas Vidne.... Skrevet af arres - Kl 19:28, 20.dec.2010
...blot havde været lige så barmhjertige over for deres egne brødre og søstre i Malawi !
Hvor mange lidelser kunne så ikke have været undgået.
Men sagen er at The Watchtower er bedøvende ligeglade med andre mennesker liv, og derfor fremstår ftg's lille "sukker-historie" også bare som noget ret så ligegyldigt og enormt påtaget.
arres

Citat slut