SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
97tilføjet af tina-f
Kan man købe Ny Verdens-Oversættelse af De Hellige Skrifter på Nettet?
Hejsa!
Jeg har fået Ny Verdens-Oversættelse af De Hellige Skrifter i gave, men det er en billig udgave i blødt omslag, jeg kunne godt tænke mig en flottere indbunden udgave. Jeg er ikke Jehovas Vidner, men læser i deres bibel, fordi mine bedste venner er Jehovas Vidner og vil gerne prøve at forstå dem, og se hvad det går ud på.
Jeg håber, at der er nogen der kan hjælpe mig.
Venlig hilsen
Tina
tilføjet af sveland
Det er en fordrejet bibel
så man kan endeligt ikke bruge den til noget.
da den er fordrejet til at give en tåbelig sekt ret i deres synspunkter.
det er da godt at høre, du har venner, det er bare synd for demm, at de er i en tåbelig sekt som jehovas vidner.
og det lyder til at de gerne vil have dig indfanget i sektens klamme favntag.
dog er der noget fornuftigt i det du siger, at du godt vil læse i biblen.
så vil jeg bare anbefale dig at købe en rigtig bibel, da jehovas vidners bibel, er vurderet til at være, den anden dårligste bibel, nogle sinde skrivet.
og det er ikke almindelige mennesker, der siger det, det er theologer, der selv oversætter skrifterne.
vagttårnet, har dog prøvet at få dem til at acceptere deres tåbelige bibel, og citeret dem uden for kontekst.
men de benægter selv at de har sagt det sekten siger de har sagt.
så det bedste du kan gøre, er at tage ned i en ordenlig boghandel og købe en almindelig bibel, den er ti gange bedre ;)
ps. sig til hvis du finder et helt vers sekten følger i biblen, da de ikke selv er i stand til at vise mig et ;)
så hvad går jehovas vidners tro så ud på?
jo den går ud på en masse menneske bud, de prøver på at bekraftige folk med, ved at give dem en masse fylde i vagttårnet, og så en lille tekst i biblen, som fuldstændigt laver om på forståelse af det vers de kommer med.
så første regel er, læs hele kapitelet, når de hentyder til et sted i biblen.
står der noget med sværd, så søg på hvor der ellers står noget om sværd i biblen, og dan dit eget billede af testen, lad dig ikke nare af at de er en masse der mener det samme, og man så skulde tro at så må de have ret, for det har de ikke.
de er en masse der er blivet enige om den samme løgn.
så held og lykke med det ;)
tilføjet af tina-f
Der står det samme!
Tak for dit svar/indlæg
Jeg har ikke tænkt mig at skifte min tro eller mangel på samme ud, jeg er den jeg er, og har ikke lyst til at blive omvendt til noget andet.
Jeg læser i biblen, som jeg læser anden literatur, altså for at finde ud af, hvad det er for noget, for så kan man også følge med, når de taler om emnet.
Jeg har sidet med JV bibel og min mors almindelige bibel, og der står faktisk det samme. I den almindelige står der Herren, og i JV biblen står det Jehova.
Hvis man slår op omme bag i den almindelige bible i ordlisten, og læser under Herren, står der faktist et andet navn stavet på et par forskellige måder, men slår du det op i et leksikon står der, at navnet er det samme som Jehova.
Jeg ved ikke om det er rigtigt,men sådan står der, og som sagt vil jeg bare vide noget mere om det, og søger derfor viden.
Jeg vil bare have en flottere bibel end den billige til at stå på min hylde. På en hylde står der en gammel bibel fra 1898, som jeg ikke kanlæse, fordi den er skrevet med krøllede bogstaver, og der står også koranen. Koranen har heller ikke gjort mig til muslim, men jeg ved nu en del om, hvad der sker i hovederne på muslimerne. Det er den samme viden jeg gerne vil have om JV.
tilføjet af sveland
De indføre ordret jehovah
fordi de ikke vil have at biblen, skal have noget med tre-eninghed at gøre.
de tror åbenbart kun på tre-u-eningheden.
de vil ikke have at jesus, har nogle guddommelige styrke, så der i begyndelsen af johannes evangeliummet, er det kun faderen, der skaber verden, og ikke jesus der var gud, og bliv til kød.
det kræver nogle mærkelige krum sprig for sekten, at overbevise folk, om det her, og især undgå at de læser alt for meget i biblen ;)
så nej der står bestemt ikke det samme, i mange tilfælde, kan de se ens ud, eller forståelsen, kan langt hen af vejen være den samme, men der hvor det tæller noget, for jehovas vidner, står der ikke det samme.
faktisk statede jehovas vidner, med at sige, at man skal bede til jesus for at få freilse. http://www.jwfacts.com/watchtower/worship-jesus.php
men det lavede de så lige lidt om på.
men det er da godt at høre, du ikke vil komme ind i deres tåbelige sekt, for det føre da gerne ikke noget godt med sig.
men lad os holde os til emmet.
i stedet for kors står der pæl.
men staurus, står både for kors og stav, men da X er det sigste bogstav i det græske alfabet, giver det mening, "a" beginning, to the end "x"
der er meget symatri i biblen, hvis du ligger mærke til det.
man har også nogle afbillinger fra den tid af, hvor det var 10 der bliv korsfæstet og 3 der bliv pælefæstet.
men kikker du efter, der hvor jesus bliver korsfæstet, så skriver de ikke at det var over hans hænder at de satte skiltet op. men over hans hoved, det er lidt visa vasa.
men det er små vigtige detaljer.
så er der også det faktum, at der er nagle mærker i hans hænder, så det er mere end en nagle, der har lavet mærker i hans hænder.
hvis han var pælefæstet, så havde man kun brugt en nagle.
der ud over, var det også for at torturere folk, og man dør hurtigere når man bliver pælefæstet.
og hvis romerne, virkelige var sure på jesus, så ville de også hive smerterne så langt ud, som overhovedt mugeligt, og straffen for optøjer, var hvis det jesus bliv angivet for.
jamen så ville de nok sende en besked til alle andre om, at det vil man ikke have skal ske.
og trukket døden ud. http://www.jwfacts.com/watchtower/cross-or-stake.php
men i bund og grund så er det lige meget om det er korset eller pælen, det er symbolet, der betyder noget for kristne mennesker.
og her gør jehovas vidner korset til et hedensk symbol, selv om paulus siger, og jesus selv siger, i matt 10, at dem der ikke tager deres kors op og følger ham, er ikke noget værd.
og paulus siger, at det er med gråd, han ser hen på den, der lever som fjende af korset, og kun tænker på det jordiske.
men sådan er det gerne med jv, står der et i biblen, mener jv gerne noget andet.
så hvis du vil forstå dem, noget bedre, så er det ikke biblen, du skal læse, men deres sekt blade.
tilføjet af tina-f
Kors / Pæl
Tak for din uddybende svar.
Nu har jeg ikke så meget forstand på de der ting, men tænker på at, hvis man bløder fra armen, så skal man løfte den op, for at stoppe blødningen hurtigere. Så mest logisk for mig er at, hvis Jesus blev pælfæstet led han i længere tid, end hvis han blv korsfæstet. Det galdt om, at han skulle have smerte i så lang tid så muligt eller hvad?
Jeg er selv både døbt og konfirmeret, da min mår er religiøs (folkekirken).
Hvor i matt 10 står det med korset? Jeg tror på dig, men vil også gerne læse det.
Jeg tager ikke afstand fra nogen religion, for jeg tror, at der er noget godt i dem alle, men selv at være religiøs tror jeg nu ikke, at jeg bliver, så var jeg det nok allerede. Jeg synes at religion er et meget spændende emne, det er nok derfor, at jeg på mine "gamle" dage er begyndt at læse om det, selv om jeg i dag ville ønske, at jeg var begyndt noget før.
Jeg tror, at det eneste sted,hvor jeg ville passe enten til JV eller islam, er fordi de ikke holder jul. Jeg kan ikke lide julen, og ønsker ikke at fejre den, men gør det for min søns skyld, men vi pynter ikke op til jul og har heller ikke noget juletræ. Sidste år holdt han jul hos sin far, så jeg valgte frivilligt at gå på arbejde, så slap jeg for at holde jul med min egen familie. Men i år svinger min mor pisken 🙂, så der må jeg måde op sammen med min søn. Når det kun er en dag, så klarer jeg det nok, ligesom jeg har gjort tidligere, men har valgt at gå på arbejde 2. juledag.
tilføjet af tina-f
Glemte et svar
Du skrev: "ps. sig til hvis du finder et helt vers sekten følger i biblen, da de ikke selv er i stand til at vise mig et ;)"
Jeg ved, at det ikke accepteres at blive skilt, en seperation er ikke godt, men en skilsmisse kan kun blive godkendt af JV, hvis den ene part har været utro, og den part vil så blive udstødt. Hvis de bliver skilt af anden grund end utroskab, skal begge parter leve som singler resten af livet. De må heller ikke have sex uden at være gift. Det med at blive skilt står i Matt 19:9
tilføjet af ftg
Hvorfor spørger du ikke bare dine venner ad?
De vil hellere end gerne vise dig hvad de tror på, og du kan bruge en hvilken som helst Bibeloversættelse dertil. Ny Verden-oversættelsen adskiller sig fra den autoriserede oversættelse ved at anvende Guds navn alle de steder hvor det fandtes i de oprindelige Skrifter, - ved at være oversat direkte fra grundsprogene og ved at anvende et moderne dansk. For eksempel findes ordet "salig" ikke i Ny Verdenoversættelsen. I stedet står der "lykkelig". "Salig" og "lykkelig" betyder det samme, men "salig" er rædsomt gammeldags, og mange har svært ved at forstå det. Det er derfor nemmere at forstå Ny Verden-oversættelsen, fordi den er oversat til et moderne og letforståeligt sprog. - Og nej, Ny Verden-oversættelsen er ikke en fordrejet bibel. Du kan sammenlighe den med den autoriserede oversættelse vers for vers, og hvis der er uoverensstemmelser kan du altid spørge et Jehovas Vidne, hvorfor Ny Verden-oversættelsen gengiver verset på netop denne måde. Ny Verden-oversættelsen er ikke til salg. Den udleveres gratis af Jehovas Vidner til dem der er interesserede i at læse den. Tal lidt med dine venner om det. Måske kan I begynde at studere Bibelen sammen. - Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af multani
jeg vil anbefale
at du gør dig klart hvad præcist det er du ønsker at forstå.
Vil du kende forskellen på en autoriseret Bibel og vagttårnets oversættelse, behøver du ikke en ny verdens oversættelse for det.
At forstå Jehovas Vidner er heller ikke nær så svært, du kan jo bare spørge, der vil komme masser af svar fra vidner og ikkevidner.
Hvis du ønsker, at se hvilken forskel der er på Bibelen og NWT så kan jeg anbefale dette link, der har hjulpet en del til at se forskellen. http://www.evangelicalbible.com/jw.htm
mvh multani
tilføjet af multani
der står ikke det samme
da det jo ville være nytteløst, at lave en ny udgave ellers.
JV har en gennemgribende anderledes tro end kristne, og deres manipulation med de hellige skrifter er måske ikke tydelig ved første øjekast, men som du læser vil du se det.
Jeg har i min anden post i denne tråd smidt et link til dig, der illustrerer dette.
JV fjerner treenigheden og det er ganske alvorligt, det er faktisk noget af det allerførste du støder på.
JV tror på flere guder, hvilket kristne ikke gør, men JV'erne kan/vil ikke forstå treenigheden og derfor har de ændret i skrifterne så det passer til deres egen forståelse.
mvh multani
tilføjet af Lyjse-
Hej Tina-F
Sveland har givet dig nogle gode sammenligninger mellem den kristne Bibel - og jehovas vidners, så jeg vil bare linke, for at bekræfte det han skriver:
http://www.reocities.com/annpearce/regnb/REGNB2.HTM
Jalmar har skrevet nogle gode indlæg, som jeg ikke lige kan finde nu, men det handler om, at det ville have været umuligt med en pæl, da ingen kan hænge ret længe sådan, uden at dø.
Her kan du finde flere oplysningr om sekten:
Det er ikke Bibelen eller Ny Verden-oversættelsen. Det er Ny Verden-oversættelsen eller en anden oversættelse af Bibelen. Bibelen er den mest oversatte bog på jorden, men det er de færreste der kan læse den på grundsprogene. Derfor er det godt at den er oversat. Man skal læse Ny Verden-oversættelsen for at kunne danne sig en personlig mening. Og man kan altid spørge Jehovas Vidner, hvis der er noget man ikke forstår. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Du tager fejl, Multani.
Ny Verden-oversættelsen er oversat fra grundsprogene. Der står det samme som i en hvilken som helst anden korrekt oversat oversættelse af Bibelen. Ordvalget kan være forskelligt, men det der står, er det samme. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af multani
jeg har hørt
på dine sædvanlige forsvarssætninger 1000 gange, så jeg gider ærlig talt ikke, at bruge tid på at argumentere igen, da du uden tvivl vil ignorere den stribe af beviser som jeg igennem årene har bombet dig med.
Lad os nu se hvad vores oprindelige poster siger.
mvh multani
tilføjet af multani
som skrevet længere nede
jeg orker ikke den debat igen, jeg er lige nu interesseret i den oprindelige posters kommentarer.
mvh multani
tilføjet af multani
desværre nej
når man gør Jesus til en anden end han er, så er man ikke kristen, jeg beklager men du lyver.
mvh multani
tilføjet af Kosmos
nej, det kan du ikke
Hej tina-f,
Nej, du kan ikke købe "den flotte udgave", men jeg kan godt hjælpe dig. Du tager telefonbogen hvor du bor (eller Internettet) og finder den nærmeste Jehovas Vidners Rigssal og der går du ind og siger: Hej, jeg vil gerne bede om den "fine" udgave" og vupti, så har du den i hånden gratis.
Så nemt er det.
Kosmos
tilføjet af jalmar
Hold om med de løgne ftg ... NVO er og bliver fordrejet
´
til det håbløse 🙁
tilføjet af jalmar
JV fordrejer kristendommen som den er beskrevet
´
... i de første skrifter, dem du løgnagtig postulerer NVO er udledt fra -
Beviserne på forfalskningerne i NVO er ganske mange ftg 🙁
DU tør jo ikke engang undersøge det selv ...
jalmar
tilføjet af ftg
Nu hører vi ikke til dem der lyver, Jalmar,
sådan noget overlader vi til andre. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Du kan lære kristendommen at kende ved at læse i Bibelen.
Sådan som den står beskrevet i Bibelen, det er sådan den sande kristendom er. Med venlig hilsen, ftg.
om Ny Verden-oversættelsen, Multani. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Kosmos
ja, så kan han lære det, Multani
Jehovas Vidners private bibel oversættelse er det værste markværk man kan forestille sig.
Nå, men det er så den ene side af sagen. Den anden er, at Jehovas Vidner tror end ikke på deres egen bibel.
Det kan jeg bevise og det ved ftg og det tør han ikke besvare og dersom jeg beviser det nægter han at svare.
Kosmos
tilføjet af ftg
Jeg kender altså Ny Verden-oversættelsen, Kosmos,
og jeg kender også den "autoriserede" oversættelse. Hvis den autoriserede oversættelse var bedre, så ville jeg da benytte den, men jeg foretrækker Ny Verden-oversættelsen fordi det er den bedste. Og jo, Jehovas Vidner tror på Bibelen, vi ved at det der står i den er sandt. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Kære ven - Du kommer i uføre med NVO - den er ikke
´
... en Kristen Bibel .... Det er en bibel lavet til benefice for JW'organisationen!
Re Matt.19:9 så er det jo en helt anden tid, og det var et helt andet samfund for 2000 år siden, du kan ikke bare overføre teksterne, det er manden Bibelen er henvendt til i mange skrifter og du må ikke tage hele bibelens lektie fra dengang til i dag uden at tage hensyn til tidsfaktorerne.
Når man dengang talte om verden, oversættes det fra Græsk KOSMOS = Verden - Men det var den KENDTE verden, og på det tidspunkt var det ROMERRIGET, alt udenfor Romerriget var Chaos hvor barbarerne holdt til.
Nedenstående link er det lysegrønne den såkaldte Verden = Kosmos! http://scriptures.lds.org/da/biblemaps/8
NVO bruger også ordet NATION en del, hvis du kikker i en rigtig Bibel, står der ikke NATION men Folkslag det kommer nemlig af det Græske ETNOS - ETHNÈ = Folkeslag/folkeslagene (Vi bruger det i dag i etnicitet/etnisk etc.).
Begrebet NATION opstod først primo 1800'tallet, som værende de Nationer vi kender i dag.
Og her er en af de alvorligere forfalskninger, for NVO bruger ordet NATION som en løftestang for deres Tro, og hvad den dækker.
Paulus skriver følgende:
♦ 2.Tim. 4:17 ♦
Men Herren stod mig bi og gav mig kraft til at fuldføre min forkyndelse af budskabet,
så at alle folkeslagene kan få den at høre, og jeg blev udfriet af løvens gab.
*******
Og her kan du så se Paulus rejser http://scriptures.lds.org/da/biblemaps/13
Og her har du så "jehovas vidners" udgave af samme!
Men Herren stod mig bi og indgød mig kraft, for at forkyndelsen kunne blive fuldført
gennem mig og alle Nationerne [ETHNÈ*)] høre den; og jeg blev udfriet af løvens gab.
******
*) skrevet ind af jalmar
ETHNÈ betyder FOLKESLAGENE! hvilket også passer bedre med Paulus rejseaktivitet!
MEN fordi JW skriver NATIONERNE, er vi nu pludselig fremme til efter det 17.århundrede.
→ Re.: JEHOVAH -
Ordet "jehovah" er der lidt divergerende meninger om hvornår det blev skrevet første gang.
Men man ved 100% sikkert at ordet blev skrevet som JEHOVAH af Paul Fagius AD1546 ...
Man har Gnostiske tekster "Pistis Sophia" fra det andet århundrede hvori står "Ιουώ" hvoraf man mener "jehovah" er udledt.
Det er vigtigt at tilføje, at der er ALDRIG fundet et eneste Ny Testamentligt skrift hvori der står Gudsnavnet - JW påstår det er fordi præsterne har fjernet Gudsnavnet -
HVORFOR har de så ikke fjernet Gudsnavnet fra det Gamle Testamente ????
Der er fundet Ny Testamtlige skrifter helt tilbage til AD125-130 (John 18:31-33; 18:37-38) man har en næsten hel Bibel fra år 300 Codex Vaticanus - og en fra AD350 Codex Sinaiticus = http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx
Man har næsten hele Johannesevangeliet "Papyrus Bodmer II (P66) AD175-200" indeholder John 1:1-6:11, 6:35b-14:26, 29-30; 15:2-26; 16:2-4, 6-7; 16:10-20:20, 22-23; 20:25-21:9, 12, 17. -
Papyrus 75 (75, Papyrus Bodmer XIV-XV) = Luke 3:18-24:53 + John 1-15 ligeledes AD175-200
Og tro mig, forskellen mellem Bibelens tekster og NVO's er alarmerende stor i Teologien:
Dette kommer blandt andet til syne i følgende:
♦ Rom.10:9 ♦ NWT
For hvis du offentlig bekender det ord i din egen mund, at Jesus er HERRE,
og tror i dit hjerte, at Gud har oprejst ham fra de døde, vil du blive frelst.
♦ Rom.10:13 ♦
for »enhver, som påkalder HERRENS navn, skal frelses«.
*******
Her er der jo ingen diskussion om at det er Vor Herre og Frelser Kristus Jesus
der er tale om. Og netop Romerbrevet 10:9-13 bliver ydeligere konfirmeret i:
♦ ApG.4:11,12 ♦
"Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre,
men som er blevet hovedhjørnesten. Og der er ikke frelse i
nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn
under himlen, som vi kan blive frelst ved.«"
*******
Altså ingen diskussion det er Vor Herre Kristus Jesus der er Frelse.
→ MEN ......
Ny verdens oversættelsen har en anden mening om den ting!
♦ Rom.10:9 ♦ NWT
For hvis du offentlig bekender det ord i din egen mund, at Jesus er Herre,
og tror i dit hjerte, at Gud har oprejst ham fra de døde, vil du blive frelst.
♦ Rom.10:13 ♦ → NWT
For enhver som påkalder ”jehovas” navn vil blive frelst
******
I Ny Verdens Oversættelsen = NVO er Jesus = englen Mikael og JEHOVA den suveræne gud!
Prøv også lige at sammeligne Johannes 1:1 ......
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af jalmar
Jep og du aner ikke hvad du snakker om
´´
Og du gider heller ikke prøve at sætte dig ind i de åbenlyse fakta
jalmar
tilføjet af Quicke
HVIS
det du skriver virkelig var sandt ville du vide hvor og hvordan du kunne få den bibel du søger så desperat
Med venlig hilsen Ibenwarrac
tilføjet af ftg
Selvfølgelig ved jeg hvad jeg taler om, Jalmar,
men Bibelen advarer os imod tåbelige diskussioner. - Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Frodoensen
aha
så det er prisen på bibelen der er afgørende for dig
bliver det der står rigtigere af at du har betalt mere
tilføjet af Nej da
kære
Ibenwarrac, du har da aldrig løjet
tilføjet af Testamente
I det gamle
testamente var det ganske tilladt at blive skilt
I det gamle testamente drak to døtre deres fader fuld og havde efterfølgende samleje med ham
Hvilket skriftsted tror du de følger
tilføjet af Froedesen
tina
spurgte ikke hvad du tror du tror på, men ville bare vide hvor hun kan købe en dyrere udgave af bibelen
tilføjet af ftg
Er der nogen mennesker der aldrig har løjet ?
Det tror jeg ikke, men der er forskel på at have løjet og at lyve. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Ny Verden-oversættelsen er ikke til salg.
Jehovas Vidner har det princip, at de ikke vil tjene penge på Guds ord. - Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af billen76
At spilde folks tid
Hvorfor er det så det eneste du fører debatten ud i: "Tåbelige diskussioner"?
Hvis du var lidt seriøs ville du gå ind i de enkelte kritikpunkter istedet for intetsigende erklæringer som "Vi taler altid sandt", "NVO er en god oversættelse" osv.
Intetsigende, tomhed, indholdsløst.
Men jeg kender dig her fra debatten gennem lang tid og er efterhånden klar over, at den eneste grund til din intetsigende facon er, at du ikke kan stå dig i debat om konkret indhold.
Du kan ikke klare dig så klamrer dig til det sidste strå du har, den sidste bastion: "Se hvor høflig jeg er i forhold til de andre"
Jeg finder dog at det er en uforskammethed at spilde folks tid på den måde.
mvh
Billen76
tilføjet af multani
seriøst ftg
drop nu det der.
Vi har været igennem det tusindvis af gange, og du nægter at forholde dig til dine løgne, så vi har ikke noget at snakke om mere.
tilføjet af multani
du er en farisær ftg
og jeg gider ikke disse uendeligt ligegyldig tjat til hinanden, tag hellere debatten med en der gider.
mvh multani
tilføjet af multani
hahahaa
der var jeg lige ved, at få et stykke æble galt i halsen, advarer du FTG!!!!!!!! mod tåbelige diskussioner???????????????
Tænk engang af alle mennesker her på solen, havde jeg aldrig regnet med at høre det fra dig.
mvh multani
tilføjet af youlikeitornot
Den der er med på leken...
...må tåle steken,sier nordmennene. Om du - som de øvrige - ikke har flere argumenter at komme med,er det bedre at gøre som dem. Tie stille. "Også dåren agtes for vis når han tier",sier skriften.
tilføjet af sveland
re matt 19:9
matt 19v9 Jeg siger jer: Den, der skiller sig fra sin hustru af anden grund end utugt og gifter sig med en anden, begår ægteskabsbrud.«
kilde http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx
Nu er skrifstedet mere en forklaring på ordret ægteskabsbrud.
så man kan ikke sige så meget at man følger det.
men lad os kikke på det, for hvad siger biblen, mere om ægteskabsbrud?
matt 5v31 .... og den, der gifter sig med en fraskilt kvinde, begår ægteskabsbrud.
NU gifter de sig gerne bagefter igen.
som regel betyder det to års udstødelse, at blive skilt.
det svinger selvføgeligt fra mennighed, til mennighed.
Man kan selvføgeligt argumentere imod at en fraskilt kvinde ikke må finde andre at gifte sig med resten af livet.
men det er ikke at følge biblen.
Det står der faktisk ikke noget om...
du kan se den samme historie gentaget i mark 10v11 og han sagde til dem: »Den, der skiller sig fra sin hustru og gifter sig med en anden, begår ægteskabsbrud mod hende; v12 og hvis hun skiller sig fra sin mand og gifter sig med en anden, begår hun ægteskabsbrud.«
Så er der snakke om straffen?
john 8v1 Men Jesus gik ud til Oliebjerget. v2 Ved daggry var han atter på tempelpladsen; hele folket kom hen til ham, og han satte sig ned og underviste dem. v3 Men så kommer de skriftkloge og farisæerne med en kvinde, der var grebet i ægteskabsbrud; de stiller hende foran ham v4 og siger til ham: »Mester, denne kvinde er grebet på fersk gerning i ægteskabsbrud, v5 og i loven har Moses påbudt os at stene den slags kvinder; hvad siger du?« v6 Det sagde de for at sætte ham på prøve, så de kunne anklage ham. Men Jesus bøjede sig ned og gav sig til at skrive på jorden med fingeren. v7 Da de blev ved med at spørge ham, rettede han sig op og sagde til dem: »Den af jer, der er uden synd, skal kaste den første sten på hende.« v8 Og han bøjede sig igen ned og skrev på jorden. v9 Da de hørte det, gik de væk, én efter én, de ældste først, og Jesus blev alene tilbage med kvinden, som stod foran ham.
v10 Jesus rettede sig op og sagde til hende: »Kvinde, hvor blev de af? Var der ingen, der fordømte dig?« v11 Hun svarede: »Nej, Herre, ingen.« Så sagde Jesus: »Heller ikke jeg fordømmer dig. Gå, og synd fra nu af ikke mere.«
Der står ikke noget om at folk skal straffes for at have begået ægtesabsbrud.
der står noget om at det er det onde. men det er det hele.
matt 15 v19 Thi fra hjertet udgår onde tanker, mord, ægteskabsbrud, utugt, tyveri, falsk vidnesbyrd og bespottelser. v20 Det er det, som gør et menneske urent. Men at spise uden at vaske hænder gør ikke et menneske urent.«
man kan selvføgeligt argumentere for om det virkeligt er ondt, at lade sig skille, er selv vokset op i en skilmisse familie, og da skilmissen kom, var nok det bedste der kunne ske ;)
men som du skriver så bliver du nok aldrig troende, og det kan jeg godt følge dig i, alt det der med at dele alt op i sort og hvid, er heller ikke lige mig.
tilføjet af multani
nu var det ikke mig
der gik i debat med ftg.
og jeg har været på denne debat i flere år, og helt ærligt hvorfor skal jeg blive ved med at finde mine links og skriftsteder, når i blot ignorer disse.
Næh min norske ven, jeg bruger nu min tid på dem som gerne vil en debat, hvoren jeg gerne ville se ftg blive frelst fra vagttårnet, så har jeg ikke tiden og energien mere.
Det er der heldigvis andre der har.
mvh multani
tilføjet af Lyjse-
Multani kender da Bibelen-
gør du ftg ?
Hver gang vi bruger navnet Jesus Kristus, siger vi Jahve er vores frelser.
"Der er ikke frelse i noget andet navn, end navnet Jesus = Jahve er frelse
Men vores [s] Frelser og Gud Jesus Kristus [s] har mange navne:
Han ER:
[s] Al jordens Gud,[s] Es. 54:5
[s] Alles Herre,[s] Ap. g. 10:36 [s]
[s]Almægtig,[s] Matt. 28:18, Åb. 1:8
[s]Almægtig Gud,[s] Es. 9:6
Alpha og Omega, Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Arving til alle ting, Hebr. 1:2
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
Befrieren, Rom. 11:26
Brudgom, Matt. 9:15
De helliges Konge, Åb. 15:3
Den hellige og retfærdige, Ap.g. 3:14
Den levende sten, 1. Pet. 2:4
Den retfærdige, Ap.g. 7:52, 1. John 2:1
Det sande brød, John. 6:32
Det sande lys, John. 1:9
Det sande vintræ, John. 15:1
Den, som bevarer dig, Åb. 3:10, 2. Tess. 3:3
Det slagtede påskelam, 1. Kor. 15:7
Den, som har dødens og dødsrigets nøgler, Åb. 1:18
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Døren, John. 10:9
En retfærdig spire, Jer. 23:5
En stor ypperstepræst, Hebr. 4:14
En urokkelig og kostelig hjørnesten, Es. 28:16, 1. Pet. 2:6
En udvalgt hovedhjørnesten, 1. Pet. 2:6
[s]Evighedsfader,[s] Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Fredsfyrsten, Es. 9:6
Frelser, Matt. 1:21, Tit. 1:4, 3:6, 2. Pet. 2:20
Frelsens banebryder, Hebr. 2:10
Fyrsten over Herrens Hær, Josua 5:15
Fårenes store hyrde, Hebr. 13:20
Genløseren, 49:26, 54:5, 59:20, 63:16
[s]Gud,[s] John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20
Guds billede, 2. Kor. 4:4
Herrernes Herre, Åb. 19:16
Herskeren over jordens konger, Åb. 1:5
Israels Konge, John. 1:49
JEG ER, John. 8:24, 58
Jødernes Konge, Matt. 27:11
Ordet, John. 1:1
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Verdens Lys, John. 8:12
[s]Vor store Gud og Frelser[s], Tit. 2:13
[s]Vældig Gud,[s] Es. 9:6
Det er hvad man kan læse i Bibelen - det er den sande kristendom [f]
tilføjet af ftg
Kender du slet ikke Bibelen, Multani?
Ved du ikke, at med den dom du dømmer andre, vil du selv blive dømt? Nej, jeg er ikke farisæer, jeg er en discipel af Jesus Kristus. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Serist står der
at han er Guds søn. Det er altså ikke os der laver om på Jesus. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Kosmos
sikke noget pis at fyre af
Jehovas Vidners bibel er den bedste?
du aner ikke hvad du fabler om, men som jeg har sagt til dig 100 gange før; du kan jo begynde nu.
Så hvis du bekender jeres egen bibel kan du sikkert forklare dette:
Sandheden? OK så forhold dig til jeres egen private bibeloversættelse:
Johannes 1:18,fra Jehovas Vidner private Bibeloversættelse:
"Ingen har noen gang sett Gud; den enbårne gud som befinner seg på plassen ved Faderens bryst, er den som har forklart ham".
Citat slut,
Hvem er " ... den enbårne gud"? Nu er det så dig der skal forholde dig til sandheden.
tilføjet af ftg
Den bedste oversættelse, Kosmos.
Det er også den mest udbredte. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Forsk
Forskelle
Følte du dig truffet du guds sande vidne
Er du da holdt op med at lyve
Lad den der er ren kaste den første sten
Er der forskel på en løgn og det du har praktiseret, bevidst løgn og du har ikke engang undskyldt det
tilføjet af Fråedesen
Kan du så forklare
hvorfor hun har fået den billige udgave
holdt I ikke op med at tage betaling da skat/moms begyndte at kigge Jer i kortene
tilføjet af ftg
Det burde han ihvertfald gøre,
især når han kalder sig kristen. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Dirk
det er flere gange
vist tydeligt, at du ikke har ret. Så det hjælper ikke, at du bliver ved med at påstå det. Når der f.eks. står, at alt er skabt ved Jesus, sætter I oirdet 'andet' lige efter alt for at indikere, at Jesus selv er skabt. Det står der ikke i de græske tekster, så det er jeres tilføjelse. Og det er kun ét eksempel, i særdeleshed fordi I har benyttet spiritisten Johannes Greber som kilde til jeres oversættelse; mange steder er ordlyden ens hos ham og jer. De eneste, der ikke er interesseret i at kende fakta desangående, er jer, for I ved godt inderst inde, at det ikke er særlig godt at bruge en spiritist som hjælp til bibelen. Så I benægter det, uden at have sat jer ind i tingene, eller I tier det ihjel i det forfængelige håb, at andre glemmer det. Men I kan ikke løbe fra det. Der findes dokumentation for, sort på hvidt, at Vagttårnsledelsen kendte til Grebers spiritisme og alligelvel benyttede ham. Man holdt IKKE op med, at benytte ham, da man fandt ud af, han var spiritist. Det vidste man udmærket hele tiden, og det er fakta.
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af howdydoodee
Ibenwarrac Ibenwarrac Ibenwarrac
Hmmmm, hvor har jeg læst den navn før 🙂
Velkom til debatten Ibenwarrac
Ha Det
Qlaus
tilføjet af Kosmos
og du er ganske enkelt ikke rigtig klog
det er bare ufattelig som du sviner debatten til med din enten sygelige eller tillærte arrogance. Gud fri mig.
tilføjet af Dirk
Hvem har fortalt dig
at Ny-Verden-oversættelsen er den bedste❓Må jeg gætte tre gange ?
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af anonym
Selvmål
BeDuhn reported that the New World Translation was "not bias free", but emerged "as the most accurate of the translations compared" and thus a "remarkably good translation.
tilføjet af Kosmos
overhovedet ikke
Jason kom til en ganske anden konklusion.
tilføjet af jalmar
Til gengæld halter det mere med nicket ftg m/flere
´
... at forholde sig i sandhed og saglighed til samme Bibel.
Igen ftg JEG vil tilbyde dig at vi sammen kan gå de gamle tekster igennem,
og sammenligne samme med henholdsvis den Kristne Bibel versus NVO ... !
Men du tør vel ikke [:|]
jalmar
tilføjet af jalmar
At du lyver ftg kan bevises - og er blevet gjort af det
´
... af sveland, manjana, again, multani, lyjse, kosmos, arres, elven samt mange andre + mig selv!
Derfor var indholdet af dit indlæg også en lodret løgn ftg
jalmar
tilføjet af jalmar
Ja den var over middel .... Jeg fik også en sund latter
😃
Det på trods af, at det ellers er et sørgeligt tilfælde! [:|]
jalmar
tilføjet af Lyjse-
Hvor blev du af Tina-F ?
Du skrev:
"mine bedste venner er Jehovas Vidner"
Jeg har tænkt over... hvorfor spørger du ikke dem - i stedet for, at åbne en tråd på sol... 😕
Nå men tråden blev jo lang, uden din medvirken...og du er forhåbentlig blevet en del klogere ?
tilføjet af ftg
Du interesserer dig jo ikke for Bibelen, Jalmar.
Du må være interesseret i Bibelen, for at vi kan have noget at drøfte med hinanden. Du må naturligvis benytte den bibeloversættelse du vil. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Tina-f har fået svar på sit spørgsmål.
Man kan ikke købe Ny Verden-oversættelsen af de Hellige Skrifter. Den kan fås ved henvendelse til Jehovas Vidner. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sveland
er du tina f?
siden du ved hvad det var hun søgte ftg?
hun skriv jo også at hun gerne ville vide lidt om jehovas vidners tro.
hun har fået lidt at vide, men ikke det hele ftg.
tilføjet af tina-f
Biblen
Jeg har fået at vide, at min vens mor har købt Ny Verdens-oversættelse til mig i Rigssalen, hvor hun kommer, det er derfor den jeg har er en billig en, hun siger, at man kan købe en flotterer og indbunden en.
Jeg vil ikke spørge hede om at købe en indbunden til mig, når hun næsten lige har givet mig denne her. Det håber jeg, at du kan forstå.
Tak for dit svar.
Tina
tilføjet af tina-f
Jul
Jeg har ikke pyntet op i mange år, og det hat hans far heller ikke. I sidste weekend var vi hos mine forældre, så han kunne hjælpe sin mormor med at pynte op, men da det kom til stykket, så gad han ikke alligevel.
Jeg orker ikke det der julerace hvert år, jeg er træt af det inden vi når december, så det allerede starter mange steder i oktober.
Sorry, men jeg bliver aldrig et jule-menneske.
Tina
tilføjet af tina-f
Tjene penge?
Det er efter min mening ikke at tjene penge, hvis de kun forlange betaling ofr, hvad det koster at lave den, fordet er ikke gratis.
Tina
tilføjet af tina-f
Den ser pænere ud
Du har så ikke læst alt, hvad jeg har skrevet. Jeg vil bare gerne have en pænere og indbunden udgave, da den ser pænere ud på min hylde.
Jeg vil ikke skrive mere, for det gjorde jeg i et andet indlæg.
Tina
tilføjet af tina-f
Klogere eller....
Jeg tror nok, at jeg er blevet mere forvirret, for hver tror på sit, og mener at det er det bedste, og sådan er vi vist allesammen.
Jeg har været væk i ca. et døgn, og så bliver jeg "efterlyst" 🙂
Jeg mener, at det ville være forkert, at henvende mig til mine venner, som er i samme familie. Jeg kunne aldrig finde på at spørge om, hvad en gave koster, eller at sige tak for gaven, men kan jeg ikke få noget som ligner det, men er dyrere? Sådan er jeg ikke, jeg er da taknemmelig for den bog som jeg har fået, men vil bare gerne have en indbunden til at have stående på min hylde.
Jeg er glad for de svar jeg har fået, men de interne diskussioner kunne jeg godt have undværet. Jeg har altid lært, at man ikke skal diskuterer religion og politk, så jeg vælger ikke at blande mig i diskussionen, men bare læser, hvad der sker. Men jeg anede ikke at så enkelt et spørgsmål, kunne udvikle sig til så megen diskussion.
Tusind tak for alle Jeres indlæg
Vil lige spørge Kosmos, at hvis det er så enkelt at få en bible, hvorfor valgt denne dame så at give mig den billige udgave? Hvis jeg skulle give en gave, som er gratis, så ville jeg da vælge den flotteste, som også er den dyreste at fremstille.
Tina
tilføjet af Lyjse-
Du kalder dig kristen ftg -
men du kommenterer ikke, mine skriftsteder 😮
Nok fordi du ikke er kristen, men jehovas vidne.
tilføjet af Kosmos
Hej Tina,
Hej tina-f,
Jeg kan da godt forstå, at du bliver forvirret ja måske endda "mere forvirret" efter denne "omgang", men alt har jo sin årsag både i omstændighederne og i folks erfaringer (nogle gange bitter erfaringer).
Du skriver: "Vil lige spørge Kosmos, at hvis det er så enkelt at få en bible, hvorfor valgt denne dame så at give mig den billige udgave? Hvis jeg skulle give en gave, som er gratis, så ville jeg da vælge den flotteste, som også er den dyreste at fremstille".
Citat slut.
Svar:
Ved du hvad; når jeg har siddet og fulgt lidt med i indlæg og svar er det faktisk også en ting der har undret mig.
Hvis jeg skal være flink og venlig er svaret nok, at det har så været den eneste der har været tilgængelig (ved bogbordet) på det givne tidspunkt.
Men du kan være sikker på, at dersom du ønsker "den flotteste" så kan du gøre som jeg har skrevet til dig og vupti så får du den flotteste (hvordan den så end ser ud).
Nu har jeg ikke deltaget så meget i diskussionerne denne gang, men det kan godt undre mig, at folk i den grad bliver ”fanget” ind af Jehovas Vidner. Det er dog svært når ens omgangskreds eller venner er Jehovas Vidner, at være helt fri for påvirkning, men det er en farlig én.
Ser du, efter min bedste overbevisning handler det jo om det enkelte menneske og Gud og derfor Bibelen og Jesus og den Kristne tro og lære.
Det er korrekt, at der er mange meninger, men der er ganske få kendetegn der skal være på plads dersom det handler om Kristendom.
Her vil jeg så bare give dig én. Hvis man vil være Kristen må man selvfølgelig bekende Jesus Kristus. Dernæst må man jo bekende Jesu lære og hvad Apostlene lærte og derfor hvad der blev skrevet ned i Bibelen.
Hos Jehovas Vidner vil du blive bedraget og derfor ser du, at ftg her på debatten ikke gider (ikke kan) svare på ganske elementære spørgsmål, men er fræk og arrogant og sviner faktisk debattørerne til.
Jeg stillede ham dette spørgsmål:
Johannes 1:18,fra Jehovas Vidner private Bibeloversættelse:
"Ingen har noen gang sett Gud; den enbårne gud som befinner seg på plassen ved Faderens bryst, er den som har forklart ham". (Norsk) Hvem er " ... den enbårne gud"?
----------------------------------------
Det nægter ftg konsekvent at svare på.
Dette ”skisma” kommer af, at den Kristne lære handler om, at Gud ”kom til mennesker i kødet”, altså i kød og blod / menneske, men var selv Gud i sin Ånd. Så den Kristne lære er, at Jesus var både menneske (i kød og blod), men samtidig Gud ”i sin Ånd”.
Paulus brev til Kolossenserne kap. 2 vers 9:
”For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod,”
Det anerkender Jehovas Vidner ikke og derfor diskussionen i Johannes Evangeliet kap. 1 vers 1 hvor den Kristne bibel siger, at Ordet (Jesus) var Gud medens Jehovas Vidner har lavet skriftstedet om og skriver, at Ordet var ”en gud”. (vi Kristne bekender kun én Gud)
OK, hvis det er en fejl fra Jehovas Vidner side og korrekt fra en Kristen side, så kan man gå til et andet skriftsted og se om Jehovas Vidner så bekender det, altså følger det. Gør de det ikke er der stor sandsynlighed for, at de faktisk er forkert med Johannes Evangeliet kap. 1 vers 1 og de Kristne der er korrekte.
Jeg vil tage dette skriftsted og vise dig:
(i den Kristne lære tror vi, at Nadveren betyder; vinen betyder Jesu blod og brødet betyder Jesu legeme)
Johannes Evangeliet kap. 6:
Så kom jøderne i voldsom diskussion med hinanden og sagde: »Hvordan kan han give os sit kød at spise?«
Jesus sagde til dem: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Hvis ikke I spiser Menneskesønnens kød og drikker hans blod, har I ikke liv i jer.
Den, der spiser mit kød og drikker mit blod, har evigt liv, og jeg skal oprejse ham på den yderste dag. v55 For mit kød er sand mad, og mit blod er sand drik. Den, der spiser mit kød og drikker mit blod, bliver i mig, og jeg i ham. Ligesom den levende Fader har udsendt mig, og jeg lever i kraft af Faderen, sådan skal også den, der spiser mig, leve i kraft af mig.
Det brød, som er kommet ned fra himlen, er ikke sådan som det, fædrene spiste; de døde, men den, der spiser dette brød, skal leve til evig tid.«
Citat slut.
-----------------------------
Kort og godt, dersom vi ikke fysisk tager imod og spiser brødet (Jesu kød) og vinen (Jesu blod), ”…har vi ikke liv, evigt liv”.
Det behøver ingen fortolkning eller forklaring. Jesu ord er klare og tydelige.
Det gør Jehovas Vidner ikke og derfor er de ikke Kristne.
--------------------------
En anden ting der er karakteristisk er, at når man skal døbes, er det i den Kristne troslære Gud (Jesus) man døbes til i Faderen og Sønnen og Helligåndens navn. Mattæus Evangeliet kap. 28:
Jesus siger:
Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«
Citat slut.
Én af de ting Jesus lærte var det der med Nadveren. Ligeledes bekræfter Apostlen Peter det med dåben her i Apostlenes Gerninger kap. 2
Da de hørte det, stak det dem i hjertet, og de spurgte Peter og de andre apostle: »Hvad skal vi gøre, brødre?«
Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.
Citat sllut.
Læg mærke til dette. Gud vil give Helligånden (ved dåben) som ”en gave”, som opfyldelse af Joels Bog kap. 3 vers 1.
Som du kan se, siger Apostlen Peter at ”løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på”; altså det gælder også dig.
Gud invitere dig til at blive ét med sig, (Jesus / Gud).
Så, dersom du læser i den Kristne Bibel, vil Helligånden tale direkte til dig, til dit hjerte og Bibelens Ord vil blive givet dig, du vil forstå det direkte, medens dette ikke vil ske i Jehovas Vidners bibel aldrig overhovedet, uanset hvor meget du så end læser i den.
Nå, men det er jo din egen afgørelse og derfor svarede jeg dig som jeg gjorde til at begynde med. Dette her er fordi du skriver ”det er lidt forvirrende”.
Bibelen og Kristendommen er faktisk ikke forvirrende. Her taler Gud direkte til dit hjerte og du vil vide, at det er Gud (Jesus) der taler til dig.
Til slut vil jeg give dig et eksempel på den Kristne tro og lære hvordan vi tilbeder Gud:
1) vi bekender vor kærlighed til Jesus (Gud) http://www.youtube.com/watch?v=btHtiRfhP-8
2) vi søger Jesus for vejledning og samvær. http://www.youtube.com/watch?v=tE3RyFA5ZgE
3) lovprisning af Gud http://www.youtube.com/watch?v=IwTRxkvNjdg&feature=related
Du må forstå, tina-f, søger du Gud i dit hjerte, vil Gud tale direkte til dig.
De bedste hilsener
Kosmos
tilføjet af jalmar
Jeg interesserer mig mere for Bibelen end dig ftg
´
... for i princippet er du ftg bedøvende ligeglad med hvad der RIGTIGT står i Den RIGTIGE KRISTNE BIBEL ftg!
→ FAKTA er:
Hvad der står i de Originale skrifter som er forlægget
for Den Rigtige Kristne BIBEL interesserer dig ikke en skid ftg.
→ DETTE INTERESSERER IKKE ftg 😮 http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx
→ DETTE INTERESSERER HELLER IKKE ftg 😮 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Testament_papyri
→ DETTE INTERESSERER HELLER IKKE ftg 😮 http://egora.uni-muenster.de/intf/index_en.shtml
Ovenstående links indhold er det ftg ikke tør se ....
Ovenstående er nemlig forlægget for en rigtig Bibel ....!
jalmar
tilføjet af jalmar
Den mad du får leveret indeholder ingen ernæring ftg
´
... eneste der interesserer ftg er at få mad i rette tid, at den mad du får serveret,
ikke indeholder 1 gram ernæring opdager ftg ikke og det interesserer dig heller ikke ftg!
jalmar
tilføjet af jalmar
En NVO er ikke en Kristen Bibel, JV'erne er IKKE Kristne
´
... At være Kristen vil sige at tilbede VOR HERRE OG FRELSER KRISTUS JESUS.
♦ 1.Timotheusbrev 2:5 ♦
For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus,
→ (Kristus kommer af "Christos" fra græsk og betyder = Den Salvede) Hvorfor skriver jeg nu det! http://da.wikipedia.org/wiki/Kristus
→ FORDI ....
Jehovas vidner tilbeder i princippet "[Kristus] JW'ledelsen" = "Den Tro og KLoge [Kristus] Træl"?
I en af deres bøger skriver "Kristus JW'ledelsen" = "Den Tro og KLoge Kristus Træl", at de er "FORMIDLEREN"?
Fakta i nedenstående er, at der ikke er for fugls føde virkelighed i nedenstående postulater!
→ Fra Bogen: "Sikkerhed i verden under fredsfyrsten."
Til skade for sig selv nægter de fleste mennesker at tro på eller at anerkende den foranstaltning [= JW'toppen] som den almægtige Gud har truffet for at de der tilbeder ham kan nyde relativ fred og sikkerhed,
[......]
Det ville ikke være i harmoni med Bibelens klare lære at påstå at Gud ikke har en organisation,
[......]
Ligesom Israels nation i fortiden var indtrådt i et pagtsforhold til Jehova Gud ved en mellemmand, nemlig Moses, sådan er det åndelige Israels nation, „Guds Israel“, også indtrådt i et pagtsforhold til Gud ved en mellemmand. [= den selvophøjede ledelse af JW] http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1305310#1305310 http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1305110
jalmar
vil din søn helt sikkert, gerne have en jul, som alle andre børn - men når hans forældre er negative, så bliver han det også.
Han står jo som en "lus imellem 2 negle" ..[:|]
Han VED det passer ikke mor, med den jul.. han bliver jo splittet den dreng..
Jeg så en familie på bistand på TV - der blev talt om, hvad børnene ønskede sig til jul.
Joo... de VIDSTE da godt hvad de ønskede sig, men da de også vidste, at det var der ikke råd til, så kom svaret, at de ville slet ikke have sådan en gave, "det gad de ikke"..
Sådan er børn.
tilføjet af Nemesi
Codex Sinaiticux
Hvad står der i Johannes 20:31?
tilføjet af sveland
Jah, forvirringen
det er jo det Sekte gerne lever på.
ja, bomb personerne, med materiale, så det virker som om de ved en masse om emmet, og bare giver op og siger. jamen det ved i da en masse om, jeg vil mene det samme som jer.
Det er hvad hoved parten af menneskerne i sekte gør, det er først senere, at de bliver klogere, og finder ud af at det hele ikke hænger helt sammen.
men da har de allerede ladet sig døbe, og må ikke ændre mening.
tja, kan man ikke have ret igennem logik, så kan man jo gøre det igennem tvang ;)
tilføjet af filosoffen68
Lyt til hjertet.....hvad føles rigtig for dig.!
Der er lige så mange meninger som mennesker i verden......
og politiske og reliøse debater er de mest oprørske man kan komme i nærheden af...
Hvis bare man kunne have mere tollerance med andres reliøse og politiske opfattelser og acceptere at ikke er ens og skal være ens så ville der jo faktisk være fred i verden .
Jeg støtter Jehovas vidner fordi jeg har rendt rundt og undersøgt mange andre trossamfund og fundet at jehovas vidner var det jeg bedst kunne se ærligheden i... det er den trosgren som bedst forsøger at leve efter de normer og den bibel og den tro de har .... det kan godt være svært at se i de andre trossamfund vi har....da mange af dem har gjort deres tro lidt for moderne efter min mening .Og det er måske smart nok , men tillid får jeg nu mest til dem der virkelig ser ud til at holde fast i deres tro og lever efter den på en sund måde .Det skal dog lige siges jeg ikke er døbt jehovas vidne og heller ikke agter det, men kender det fra tæt inde på livet .Jeg er bare en freelance jehova troende som ikke vil døbes ind i noget, da jeg tager og bruger det jeg kan bruge og lader være med at bruge det som jeg ikke kan, men ville ønske jeg kunne og har stor respekt for dem som kan leve næsten 100 % efter Guds ord.
tilføjet af filosoffen68
tomme tønder buldre mest..........
hvis man ikke har noget at ha i det i.......så lad det ligge...........
tilføjet af Quicke
Tak, Klays
Iben er en person der aldrig lyver
Iben er den samme som har skrevet følgende : Nu hører vi ikke til dem der lyver, Jalmar, Skrevet af ftg - Kl 13:16, 5.dec.2010
sådan noget overlader vi til andre. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Bitten B.
Tror I ikke at
ftg mener at han har tåbelige diskussioner når han skriver til sig selv og roser sig selv som f.eks. Ibenwarrac
tilføjet af sveland
at tolerere andre trors samfund
det går jeg bestemt også ind for.
MEN!!
det nytter jo ikke noget, når jehovas vidner ikke giver deres egne religions frihed, tag bare eksemplet i filmen, i to verdener.
de elsker kun dem, deres alfons kan tjene penge på. altså dem der er i sekten, hvilket betyder at der er rigtigt mange unge mennesker, der lever idag, uden kontakten til deres egne forældre.
og da det ca. er 2 ud af 3, der vælger en anden religion bland dem der vokser op i jv, så er det rigtigt mange mennesker, der får splittet deres familie, på grund af en tåbelig sekt idealler.
faktisk, startede jv, med at svine den katolske kirkes udstødelses politik til, kaldte den satans værktøj.
men nu bruger de den jo selv i allerhøjeste grad.
de vil ikke engang snakke religion med dem de udstøder, nok fordi de selv inderst inde ved, at de ikke er i den såkaldte sandhed, for en rigtig sandhed, kan tåle at se løgnen.
og det kan jv's tro ikke tåle.
og lever 100% efter guds ord? det var da godt nok en postand, hvad følger de da i biblen 100% stort set intet!
tilføjet af Kosmos
tilfreds med mit svar?
Hej Tina,
er du tilfreds med mit svar?
Kosmos
tilføjet af howdydoodee
Ahhhhhhh
Mand med mange ansigter 🙂
Takker
Klaus
tilføjet af billen76
JV: Stol ike på dit hjerte
"Hjertet er forræderisk. Stol aldrig på dit hjerte"
Det var hvad jeg lærte som barn ved min opdragelse til jv's lære.
Man kunne spørge: Hvorfor skal man lære det? Hvad er formålet med at få disciplene til ikke at lytte til hvad deres hjerte fortæller dem?
JV er en forførelse for udeforstående, og et voksende mareridt for dem der lever i den verden.
Det hele er fastholdt af en menighedsordning med sheriffer/dommere og vice-sheriffer (ældste og menighedstjenere), hvor resten af det menige fodfolk har angiverpligt og ikke skal betvivle de ældstes myndighed og intentioner.
Man oplæres i at være repræsentant for Jehova, for fremmede, for arbejdkollegaer, for venner, for familie, for alle.
"Tænk over hvordan det du siger og gør får folk til at opfatte Jehovas visdom".
Det er 1. prioritet. Jehovas Vidners rygte før alt andet. Opføre sig på en måde der gør folk får en god opfattelse af JV. Samme er tilfældet hvis nogle forlader jv. Der er ingen grund til at tænke godt om dem.
"Det er HAM der er noget galt med, ikke os."
"Han tror han er vældig klog og intelligent"
"Han har startet sin egen religion"
"Han er åndelig doven og nu laver han ingenting"
"Han er mentalt umoden. Lad os håbe han engang bliver voksen og vender tilbage"
"Han er set dingle rundt på gaden. Han er på stoffer"
"Han har allerede haft 6 kærester i skolen"
Og en af de flinke:
"Han skal lige smage verden."
+ dem jeg ikke lige husker her og nu.
Bedst er helt at undgå at lade sig indblande i deres affærer og tage stilling. Det er en sikker vej til at brænde nallerne.
mvh
Billen76
NB: "Leve næsten 100% efter Guds ord."
LOL Det er såsandelig noget der kan debateres. For din egen skyld: Vær ikke naiv.
tilføjet af jalmar
På en såkaldt MARTERPÆL kvæles offeret på 10 min.
´
hvis man følger en hvis [iflg. egne oplysninger] "guddommelig kristus" ledelse af JW-organisations anvisning!
---(oversættelse v/Google)---
....... ....... ....... LÆGELIG DOKUMENTATION - MEDICAL EVIDENCE! ....... ....... .......
Romernes anvendelse af et kryds eller et kors tilsyneladende på grund af korset er i stand til at forlænge den tid, det tager en person til at dø. Ved at foblive i live i timevis eller dage, tjente den korsfæstede person som skræk og røædsel for andre.
Sitet http://www.centuryone.org/crucifixion2.html (15. februar 2006) ser på nogle af disse spørgsmål.
Ifølge F.T. Zugibe, 1984 forskning i Døden ved korsfæstelsen, - [Canadiske Society of Forensic Science 17 (1) :1-13 .6] viser, at døden på et kors, snarere end en hurtig død ved kvælning på en pæl, kan det tage timer eller dage at dø af hypovolæmiske chok.
På den anden side, er død på en Marterpæl hurtig. Sammenfattende forskning ved P. Barbet 1953 Les Cinq Plaies du Kristus 2. udg. Paris: Procure du Carmel de l 'aktion de Gratierne;
→ ØJENVIDNEBERETNING 2.VERDENSKRIG:
"Øjenvidneberetninger af krigsfanger i Dacchu under Anden Verdenskrig rapporterede, hvis ofrene blev hængt op og bundet deres håndled over hovedet, udåndede inden for ti minutter, hvis deres fødder ligeledes blev vægtet eller bundet, - og inden en time, hvis offerets var i stand til at hæve og sænke sig og på den måde tillade ind-og udånding. Døden på denne måde, som er en form for korsfæstelsen, var kvælning."
Den tid Jesus og de to andre overlevede efter korsfæstelsen beviser, at de sandsynligvis kunne støtte på en tværbjælke. (Tilrettet af jalmar) http://www.jwfacts.com/watchtower/cross-or-stake.php
→ Søg på: "Medical evidence"!
jalmar
tilføjet af jalmar
Som anmodet ....
´
ταυταδεγεγραπται
ϊναπιϲτευητεοτιιϲ
εϲτινοχϲουϲτουθυ
ϊναπιϲτευοντεϲ
ζωηναιωνιονεχητε
εντωονοματιαυτου
Med venlig hilsen
jalmar
P.s. Mon ikke muligheden er, at du overser fakta¨angående Kristus Jesus tre væren?
som Ordet (fra begyndelsen) - som mennesket Yahu'shuah - Som Yahu'shuah's fyldbyrdelse!
Yahu'shuah = Yah han er Frelse - Græsk Iesous
Du får en lille anvisning på netop ovenstående, hvor Paul pointerer betydningen af, at det er mennesket Jesus:
♦ 1.Tim.2:5 ♦
For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus,
J*
tilføjet af tina-f
Tak
Jeg vil bare lige sige tusind tk for alle jeres svar og meninger.
Tina
tilføjet af Frode
Til ftg
nåhh det kunne du så ikke
så lad være med at lyde så hellig
tilføjet af ftg
Sådan var det også for en del år siden.
Da kostede litteraturen faktisk det det koster at fremstille den, men så besluttede selskabet at forære litteraturen væk, og sådan har det været lige siden. Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Lyjse-
Tak Jalmar -
nu har jeg gemt det, til en anden gang 🙂
Men tilsyneladende har Tina ikke interesse i svaret..😕
Hun skrev ellers citat:
Kors / Pæl Skrevet af tina-f - Kl 03:23, 5.dec.2010
Nu har jeg ikke så meget forstand på de der ting, men tænker på at, hvis man bløder fra armen, så skal man løfte den op, for at stoppe blødningen hurtigere. Så mest logisk for mig er at, hvis Jesus blev pælfæstet led han i længere tid, end hvis han blv korsfæstet. Det galdt om, at han skulle have smerte i så lang tid så muligt eller hvad?
Citat slut
tilføjet af sveland
ftg du ved jo godt at de tjener penge på jer
vi har jo tit været inde på emmet.
i bygger nye rigsale, selv om de er ved at sælge en af jeres gamle rigsale, i laver løn i banken, for at betale til udgifterne til det nye hus, imens sekten stikker gevinsten for det gamle hus i egen lomme.
i betaler også til litteraturen, da i giver x antal penge til sekten, og det får i så x antal litteratur for.
i fattige lande, betaler de og et x antal penge, men det er ikke så meget som i giver, så der må de deles om litteraturen. så det i giver, er enbetalling for litteraturen. om du vil være ved det eller ej.
tilføjet af o no ono
Ooog
det du ikke tør/vil svare på er så at I stoppede med at tage betaling da skat/moms begyndte at kigge på Jeres omsætning, eller hva´ ??
tilføjet af Frode
Forklaring
Han tør ikke, kan ikke se at han bliver manipuleret, de betaler rigeligt for deres litteratur det er også forklaringen på at Tina fik den billige udgave for gavegiverne HAR betalt for den
tilføjet af Frode
En gang til
Her forsvandt ftg igen igen igen igen igen igen igen uden svar
er det ikke bare typisk, tsk, tsk, tsk !
tilføjet af ono
nåh sådan
du har nok ikke helt fulgt med
men bortforklaringer er du knald god til
tilføjet af JHVH
Kan man købe Ny Verdens-Oversættelse af De Hellige Skrifter på Nettet?
Haha kan da høre der er nogle her som har liiidt ondt i røven over at de ikke forstår Bibelen! ;)
Nu har jeg undersøgt bibelen meget, og alle der kan tænke en lille smule og VIRKELIG ønsker at følge Gud, kan da se at Jehovas Vidner har den rette tro og den mest rigtige opførsel efter Bibelen!
Hallo, hvem kan sige at de ikke kender mindst 10 unge som er blevet konfirmeret, men har haft sex før de er blevet gift?! Hvis i ikke kan sige ja til det, så har i godt nok ikke mange venner!
Hvorfor dog diskutere så dumt et emne?? Hvor mange af jer har læst deres bibel helt igennem, undersøgt den og fået dem til at forklare hvorfor det er skrevet som det er?! Tror jeg ikke en skid på at nogle af jer har! Så løb dog hjem til jeres mor og græd og ha ondt i røven over jer selv!
Hvis jeg skal gætte på jeres alder, er i alle fra 3 klasse og aldrig kommet videre i jeres liv! Haha i er til at dø af grin over!
Hvis i ber til Gud og beder ham vise jer sandheden om Bibelen, og VIRKELIG ønsker SANDHEDEN, så kommer Jehovas Vidner til jeres dør.. Hvis ikke.. Så har Gud ikke hørt jeres bønner!
Folkekirkens prester er helt med på at vi skal føre krig og skyde andre Kristne i andre lande ned, for at skabe fred! Hvornår har krig endnu skabt fred? Og hvor i Bibelen i det nye testamente siger Gud til os at krig er vejen frem?!
Tror godt vi alle kan se hvem der ik har en skid forstand på bibelen!! Det er den kirke som siger det er ok at man er bøsse!! Bibelen siger direkte at Gud FORBYDER det!! Og Hva gør Kirken for at følge det?!?! Ik en SKID!!!
Bibelen siger man ikke skal skilles, men hvor blir flest skilt?? Det er ikke inden for Jehovas Vidner i hvert fald.. Og det kan i jo sagtens sige jer selv er sandt!!
Jeg holder nu med Jehovas Vidner!! Det er bare jer som Satan har forblindet! Det siger Bibelen endda direkte!! Salme 37 : 10,11 !! Det er jer der er de onde så længe i ikke følger den sande Bibel!! Færdig!!
Kærlig hilsen personen der forstår GUDT SANDE ORD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tilføjet af ftg
Det er godt at du kan se
at Jehovas Vidner forsøger at efterleve Bibelen.
Kommer du selv i en rigssal? Ellers vil jeg anbefale dig at gøre det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af politikeren
Det er for dyrt at være medlem af JV...
... de tigger penge hele tiden og man skal også selv betale for de blade man giver væk.
Hvis man ikke kan finde nogen at give bladene til, må man smide dem i containeren - for man kan jo ikke komme tilbage og indrømme at man ikke har gjort sektens salgsarbejde.
politikeren