kirke og stat...

hej alle,
jeg ville høre jeres mening om hvorvidt i syntes folkekirken skal adskilles fra staten eller ej...?
som ateist syntes jeg selv at de burde adskilles fordi man på denne måde så selv kunne tilvælge sig en religion hvis man følte for det, i stedet for at være født ind i een, uden at ville det...
hvad syntes i andre...?
venligst e-h

Andre religioner kan med rette beskylde Danmark for at tilgodese bestemte religioner sålænge der ikke er fuldstændig adskillelse mellem stat og religion.
Lovene i dette land skal laves af og for mennesker og ikke for guder, men gerne med hjælp fra religiøs etik og moral.
jeg vil i den forbindelse gøre opmærksom på, at Nordens oprindelige religion næsten er totalt udslettet af den fundamentalistiske kristendom som også stammer fra mellemøsten.
Dette til visse fremskridtsfolk som vrøvler om Dansk tradition baseret på kristendom.

Jeg finder det nødvendigt at lave en økonomisk adskillelse af kirke og stat. Økonomisk vil det betyde, at staten skal til at betale for de ydelser folkekirken udfører- til gengæld slipper de for at betale statstilskuddet til folkekirken. For folkekirken vil den totale indkomst have ca. samme størrelse som i dag- fordelen for stat og kirke er, at man betaler for det man modtager.
Økonomisk mener jeg frikirkerne skal sidestilles med en sådan folkekirke- dvs. slut med fradragsretten for bidrag til trossamfund. Dette vil ramme disse trossamfund relativt hårdt, så diverse sekter får mindre at gøre godt med...
Til gengæld skal disse trossamfund have mulighed for, at medlemmerne betaler til dem via. kirkeskatten. Hvert trossamfund fastsætter så deres kirkeskat, og man sørger selv for at tilmelde/framelde sig kirkeskatten.
Dit argument om, at man automatisk fødes ind i folkekirken er forkert- man fødes areligiøse, indtil ens forældre melder en ind i en eller anden kirke- i folkekirken sker det ved barnedåben, som absolut ikke er en automatisk hændelse, men et tilvalg som forældrene laver!

hey again!
der kan man bare se... jeg troede at man var medlem af folkekirken og betalte krikeskat uanset om man var døbt eller ej... der ka man bare se...
men jeg er glad for at høre det ikke kun er ateister der syntes man skal adskille kirke og stat, så debatten ikke er ansporet af to fronter der kan stå overfor hinanden, men at det mere bliver et individuelt holdningsspørgsmål...
venligst e-h

er al fundamentalistisk religion livsfarlig - ikke kun for dens fanatikere, men osse (selvfølgelig!) for os, der lider under fundamentalismen!
Ja tak til frisind! :)

- begge dele betaler til kirkerne.
Noget af det er logisk; den verdslige skat afgiver en procentdel til kirkerne, fordi man her administrerer børnefødsels-registreringen
(spørgsmålet er så om det er særlig velvalgt, i & med at alle, uanset trosretning/mangel på samme, skal registrere deres barn/børn på kirkekontoret).
Kirkeskatten betaler nye kirker - ret logisk!

Noget af det er ulogisk: Den verdslige skat (den vi alle betaler til, uanset om vi har (taget os sammen til at få os) frameldt Folkekirken eller ej, går til præsternes lønninger.

Jeg er enig med "again" i at man bør adskille stat & kirke; vi kan ikke hævde at vi har religionsfrihed i Danmark, når 1% udgør kirkeskat (for de, der ønsker at være medlem af FK/ikke har fået sig udmeldt endnu), samt at en ukendt promille af vores "almindelige" skat doneres til de præster, som ikke ret mange af danskerne ved, hvordan ser ud - medmindre man har en god hukommelse fra den ene gang om året, hvor kirkerne er fyldt..
Dog vil jeg ikke fjerne fradraget for betaling til trossamfund - det skal gælde for alle religiøse retninger. Og hvorfor vil jeg beholde fradraget?
Jo, fordi li'ssom jeg selv kan se det smarte i at donere penge til Amnesty International (en humanitær organisation, om man vil) & dermed få en bedre samvittighed, er det da osse rart at Skattefar billiger mit bidrag.
Man kunne jo passende benævne trossamfund som "humanitære organisationer", idet mange af dem (måske lige undtagen Jehovas Vildfarne??) jo osse har en del næstekærlige opgaver; sygebesøg, fx..
Gud være med Kirken, og Folket med Staten! :)

Du skriver det er en ukendt promille at statsskatten der går til folkekirken. Det er det nu ikke- 11-12 promille af folkekirkens indtægter stammer fra statstilskuddet, hvilket svarer til 1/7 af kirkeskatten. Da kirkeskatten i gennemsnit er 0.85%, og ca. 83% af skatteyderne er medlem af folkekirken, betyder det, at statstilskuddet svarer til ca. 0.1% af indkomsten.
For de penge modtager staten som sagt en række ydelser, så det vil ikke påvirke folkekirken stort, hvis man adskilte kirke og stat økonomisk.
Hvis medlemmerne af folkekirken var lidt snu, så undlod de at betale kirkeskat, og lavede i stedet en kontrakt om frivilligt bidrag til folkekirken. Så ville skattefar betale 32% af deres bidrag, så de kunne betale mere til folkekirken uden selv at skulle hoste op med flere penge. Sådan gør man i andre trossamfund, så hvorfor skulle folkekirkemedlemmerne ikke også gøre det?
Nå, det korte af det lange er, at jeg ikke kan se det er en god ide, at skattefar betaler 32% af bidragene til trossamfundene, så jeg synes den ordning bør afskaffes- hvis kirkerne vil lave humanitært arbejde må de gøre det via. selvstændige datterselskaber, som så kan modtage skattefradrag.
For naturligvis skal ordentlige trossamfund da stadig have lov at lave humanitært arbejde på "lige vilkår". Men jeg har som skatteyder ikke lyst til at bidrage til Vagttårns Selskabet, mormonerne eller Scientology i Danmark- derfor skal fradragsretten for økonomiske bidrag for trossamfund væk... også for at opnå en reel økonomisk ligestilling med folkekirken!

Fedt at der er folk der har mere tjek på tallene end jeg har! :)
Men - jeg vil stadig gerne have lov til at beholde et skattefradrag. Ikke så højt som 32%, men fx på størrelse med det, man opnår ved at betale til humanitære organisationer (jeg ved faktisk ikke helt hvor meget det er, der kan trækkes fra, procentuelt).
Jeg vil gerne beholde skattefradraget, fordi der efter min mening osse sker nogle gode ting i kirkeligt regi, som andre/humanitære organisationer ikke vil kunne overtage. Og disse opgaver synes jeg ikke skal lægges ud til datterselskaber; det skaber mere administration (=flere penge)..
Jeg er ikke selv kristen, men er for sløv til at få mig taget sammen til at melde mig ud af Folkekirken (måske osse et misforstået hensyn til mine kristne forældre?). Ej heller bekender jeg mig til Jehovas Vildfarne, mormonerne, eller andre sjove kaffeklubber. Det er med andre ord ikke min religion, der gør at jeg holder fast i et fradrag.
Og.. tjah, burde måske ikke sige det (eller det er måske sagen temmelig uvedkommende!), men altså: SKØNT med en debat, der foregår i en SAGLIG tone, og som ikke går ud på at rakke andre/andres holdninger ned.
Aaaaahhh.. :)
Fortsat god dag til alle!

Jeg kom til at skrive, at 11-12 promille af folkekirkens indtægter stammer fra statstilskuddet- det er naturligvis 11-12% af indtægterne. De andre tal ser rigtige ud, med mindre jeg har lavet endnu en blunder!

Ja kirke og stat skal helt klart adskilles, statsreligion skal afskaffes, jeg gider ikke at betale skat til, at andre kan tro på deres nisser. Folk kan selv betale til, at de kan tro på deres nisser!

...nok gjordt.