Kom hviledagen i hu, så du holder den hellig!

Question

tilføjet af afa for 10 år siden

Kom hviledagen i hu, så du holder den hellig!

[f]
2 Mosebog 20:8-11

Kom Hviledagen i Hu, så du holder den hellig! I seks Dage skal du arbejde og gøre al din Gerning, men den syvende Dag skal være Hviledag for Herren din Gud; da må du intet Arbejde udføre, hverken du selv, din Søn eller Datter, din Træl eller Trælkvinde, dit Kvæg eller den fremmede inden dine Porte. Thi i seks Dage gjorde Herren Himmelen, Jorden og Havet med alt, hvad der er i dem, og på den syvende Dag hvilede han; derfor har Herren velsignet Hviledagen og helliget den.

Biblen på dansk (DN1933)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Mosebog+20%3A8-11&version=DN1933

Hvad mener du om dette, som er at læse i Bibelen.
Mener du, en kristen skal rette sig efter det?

politikeren · Answer 1 · 2014-08-23 12:41:09

Hvis en person - kristen eller ej - ikke vil arbejde om søndagen så er det selvfølgelig ok. Men så er der en del job som vil være udenfor rækkevidde.
Man skal så hverken være selvstændig, social og sundhedshjælper, Falck-redder, receptionist på et hotel - og tusindvis af andre job vil også være lukket land.
Det er jo heller ikke muligt for en arbejdsløs at afslå at tage et anvist arbejde med henvisning til at man ikke ønsker at arbejde om søndagen.
Vi har efterhånden et samfund som kører 24/7 så Bibelens gamle "arbejderbeskyttelses-dogme" er for længst overhalet af mere moderne og mere fleksible aftaler.
Jeg hørte iøvrigt at selv den stive Folkekirke er på vej til at give sig. Gudstjenester vil nok fremover blive spredt ud over døgnet og ud over ugens dage.
Så det gammel testamentlige "kom hviledagen i hu..." må nok siges at være udløbet.
politikeren

[f]
2 Mosebog 20:8-11
[quote]Kom Hviledagen i Hu, så du holder den hellig! I seks Dage skal du arbejde og gøre al din Gerning, men den syvende Dag skal være Hviledag for Herren din Gud; da må du intet Arbejde udføre, hverken du selv, din Søn eller Datter, din Træl eller Trælkvinde, dit Kvæg eller den fremmede inden dine Porte. Thi i seks Dage gjorde Herren Himmelen, Jorden og Havet med alt, hvad der er i dem, og på den syvende Dag hvilede han; derfor har Herren velsignet Hviledagen og helliget den. [/quote]
Biblen på dansk (DN1933)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Mosebog+20%3A8-11&version=DN1933

Hvad mener du om dette, som er at læse i Bibelen.
Mener du, en kristen skal rette sig efter det?

afa · Answer 2 · 2014-08-23 13:35:28

Hvis en person - kristen eller ej - ikke vil arbejde om søndagen så er det selvfølgelig ok. Men så er der en del job som vil være udenfor rækkevidde.
Man skal så hverken være selvstændig, social og sundhedshjælper, Falck-redder, receptionist på et hotel - og tusindvis af andre job vil også være lukket land.
Det er jo heller ikke muligt for en arbejdsløs at afslå at tage et anvist arbejde med henvisning til at man ikke ønsker at arbejde om søndagen.
Vi har efterhånden et samfund som kører 24/7 så Bibelens gamle "arbejderbeskyttelses-dogme" er for længst overhalet af mere moderne og mere fleksible aftaler.
Jeg hørte iøvrigt at selv den stive Folkekirke er på vej til at give sig. Gudstjenester vil nok fremover blive spredt ud over døgnet og ud over ugens dage.
Så det gammel testamentlige "kom hviledagen i hu..." må nok siges at være udløbet.
politikeren

[quote="afa" post=2840720][f]
2 Mosebog 20:8-11
[quote]Kom Hviledagen i Hu, så du holder den hellig! I seks Dage skal du arbejde og gøre al din Gerning, men den syvende Dag skal være Hviledag for Herren din Gud; da må du intet Arbejde udføre, hverken du selv, din Søn eller Datter, din Træl eller Trælkvinde, dit Kvæg eller den fremmede inden dine Porte. Thi i seks Dage gjorde Herren Himmelen, Jorden og Havet med alt, hvad der er i dem, og på den syvende Dag hvilede han; derfor har Herren velsignet Hviledagen og helliget den. [/quote]
Biblen på dansk (DN1933)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Mosebog+20%3A8-11&version=DN1933

Hvad mener du om dette, som er at læse i Bibelen.
Mener du, en kristen skal rette sig efter det?[/quote]

🙂
Tak for dit svar.
Jeg har personligt bestemt ikke noget imod, at alt ikke "ligger brak" om søndagen, som jeg husker, det gjorde i min barndom.
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.
Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?

politikeren · Answer 3 · 2014-08-23 13:53:45

🙂
Tak for dit svar.
Jeg har personligt bestemt ikke noget imod, at alt ikke "ligger brak" om søndagen, som jeg husker, det gjorde i min barndom.
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.
Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?

Det må hver enkelt jo afgøre med sig selv. Vi har heldigvis ikke længere social kontrol som man har det i Islam og visse sekter (gæt selv hvilke).
Jeg har ingen problemer i den retning, jeg har arbejdet rigtig mange søndage i mit liv - og jeg skal da også skrive regninger og lave kontorarbejde både idag og imorgen.
politikeren

lyjse · Answer 4 · 2014-08-23 15:00:00

Moseloven.. nej

v4 For Kristus er enden på loven til retfærdighed for enhver, som tror. Rom.B.10
v14 Synden skal ikke være herre over jer, for I er ikke under loven, men under nåden.Rom.6

mamma.mia · Answer 5 · 2014-08-23 15:00:44

Det er ikke en lov der gælder for kristne, og i øvrigt var sabbaten slet ikke om søndagen, men fra fredag aften ved solnedgang til lørdag aften ved solnedgang.
Der står intet i Bibelen om at man skal holde fri om søndagen.
Mamma Mia!

mamma.mia · Answer 6 · 2014-08-23 15:04:10

http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720/2840771

sand kristen · Answer 7 · 2014-08-23 15:30:19

Jehova Gud gav loven til sit folk, og der var en lovregel om at holde sabbaten hellig og ikke arbejde.
Gud ved vi har brug for hvile og tid til det åndelige.
Nu er lovreglerne ikke længere gældende for kristne, men principperne er.
Vi har stadig brug for hvile og det åndelige.
Vi må derfor forstå, vi ikke skal forkaste det der fremgår af gamle testamente, men vi må tænke på en ny måde, opfatte på en ny måde.
Man kan passende begynde med at undersøge hvad det betyder som jeg har fremhævet.

Læs:
Mattæus 12.1-
På den tid gik Jesus en sabbat gennem kornmarkerne. Hans disciple blev sultne og begyndte at plukke aks og at spise. 2 Da farisæerne så dette sagde de til ham: „Se! Dine disciple gør noget som det ikke er tilladt at gøre på sabbatten.“ 3 Han sagde til dem: „Har I ikke læst hvad David gjorde da han og de mænd der var med ham blev sultne? 4 Hvordan han gik ind i Guds hus og de spiste fremlæggelsesbrødene, noget som det ikke var ham tilladt at spise, heller ikke dem der var med ham, men kun præsterne? 5 Eller har I ikke læst i loven at på sabbatterne behandler præsterne i templet sabbatten som ikke-hellig og forbliver skyldfri? 6 Men jeg siger jer at der her er noget større end templet. 7 Hvis I blot havde forstået hvad dette betyder: ’Jeg ønsker barmhjertighed, og ikke slagtoffer,’ ville I ikke have fordømt de skyldfri. 8 Menneskesønnen er nemlig sabbattens Herre.“

Romerne 3:31
Ophæver vi da loven ved hjælp af vores tro? Måtte det aldrig ske! Tværtimod, vi stadfæster loven.
Der er immervæk noget at tænke over i biblen.

mamma.mia · Answer 8 · 2014-08-23 16:11:15

og gav sine disciple et nyt bud, at de skulle elske hinanden.
Mamma Mia!

afa · Answer 9 · 2014-08-23 22:31:06

[quote="afa" post=2840749]
🙂
Tak for dit svar.
Jeg har personligt bestemt ikke noget imod, at alt ikke "ligger brak" om søndagen, som jeg husker, det gjorde i min barndom.
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.
Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?[/quote]
Det må hver enkelt jo afgøre med sig selv. Vi har heldigvis ikke længere social kontrol som man har det i Islam og visse sekter (gæt selv hvilke).
Jeg har ingen problemer i den retning, jeg har arbejdet rigtig mange søndage i mit liv - og jeg skal da også skrive regninger og lave kontorarbejde både idag og imorgen.
politikeren[/quote]

🙂
Politikeren skrev:
[quote]... Vi har heldigvis ikke længere social kontrol ... [/quote]
Nej heldigvis!
Søndage var "døden."
Jeg kan huske, der eksempelvis ikke måtte hænge vasketøj på snorene om søndagen, og at gruset skulle været nyrevet om lørdagen, så det var pænt til kirketid samt andre særregler i forhold til tøj, musik, støj og arbejde både ude og hjemme.
Søndage var "døden."

Politikeren skrev:
[quote]... og jeg skal da også skrive regninger og lave kontorarbejde både idag og imorgen.

God arbejdslyst! 🙂

afa · Answer 10 · 2014-08-23 22:57:38

Moseloven.. nej

v4 For Kristus er enden på loven til retfærdighed for enhver, som tror. Rom.B.10
v14 Synden skal ikke være herre over jer, for I er ikke under loven, men under nåden.Rom.6[/quote]

🙂
Tak for dit svar.
Du skrev:
[quote]Moseloven.. nej[/quote]

De/det største bud er ellers fra Moseloven, ikke?
Mattæus 22:37-40
[quote]›Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.‹ Det er det største og det første bud. Men der er et andet, som står lige med det: ›Du skal elske din næste som dig selv.< På de to bud hviler hele loven og profeterne.«

afa · Answer 11 · 2014-08-24 00:05:22

http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720/2840771[/quote]
[quote]Det er ikke en lov der gælder for kristne, og i øvrigt var sabbaten slet ikke om søndagen, men fra fredag aften ved solnedgang til lørdag aften ved solnedgang.
Der står intet i Bibelen om at man skal holde fri om søndagen.
Mamma Mia! [/quote]
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720/2840771#2840771

🙂
Tak for dit svar.
Du skrev:
[quote]Det er ikke en lov der gælder for kristne, og i øvrigt var sabbaten slet ikke om søndagen, men fra fredag aften ved solnedgang til lørdag aften ved solnedgang.[/quote]
Hvorfor mener du ikke, loven gælder kristne?
Ja, lørdag holder syvende dags adventisterne sabbat.

Du skrev:
[quote]Der står intet i Bibelen om at man skal holde fri om søndagen.

Nej, men de første kristne var jødekristne og de gik i synagogen om lørdagen.
Også efter Jesu død, ikke?
Jeg har læst et sted, jeg husker ikke hvor, at den katolske kirke ændrede sabbatten til søndag, fordi det var den dag Jesus opstod.
Ved du om det er rigtigt?
Så hvis de første jødekristne gik i synagogen om lørdagen, hvorfor skal kristne idag så ikke forsamles et bestemt sted om lørdagen? ... Ved du det?

afa · Answer 12 · 2014-08-24 00:53:50

Jehova Gud gav loven til sit folk, og der var en lovregel om at holde sabbaten hellig og ikke arbejde.
Gud ved vi har brug for hvile og tid til det åndelige.
Nu er lovreglerne ikke længere gældende for kristne, men principperne er.
Vi har stadig brug for hvile og det åndelige.
Vi må derfor forstå, vi ikke skal forkaste det der fremgår af gamle testamente, men vi må tænke på en ny måde, opfatte på en ny måde.
Man kan passende begynde med at undersøge hvad det betyder som jeg har fremhævet.

Læs:
Mattæus 12.1-
På den tid gik Jesus en sabbat gennem kornmarkerne. Hans disciple blev sultne og begyndte at plukke aks og at spise. 2 Da farisæerne så dette sagde de til ham: „Se! Dine disciple gør noget som det ikke er tilladt at gøre på sabbatten.“ 3 Han sagde til dem: „Har I ikke læst hvad David gjorde da han og de mænd der var med ham blev sultne? 4 Hvordan han gik ind i Guds hus og de spiste fremlæggelsesbrødene, noget som det ikke var ham tilladt at spise, heller ikke dem der var med ham, men kun præsterne? 5 Eller har I ikke læst i loven at på sabbatterne behandler præsterne i templet sabbatten som ikke-hellig og forbliver skyldfri? 6 Men jeg siger jer at der her er noget større end templet. 7 Hvis I blot havde forstået hvad dette betyder: ’Jeg ønsker barmhjertighed, og ikke slagtoffer,’ ville I ikke have fordømt de skyldfri. 8 Menneskesønnen er nemlig sabbattens Herre.“

Romerne 3:31
Ophæver vi da loven ved hjælp af vores tro? Måtte det aldrig ske! Tværtimod, vi stadfæster loven.
Der er immervæk noget at tænke over i biblen.

🙂
Tak for dit svar.
Jeg tror, jeg forstår, hvad du mener.
Gud skal tilbedes i ånd og sandhed til hver en tid.

Det er i hvert tilfældede den opfattelse, jeg selv har at ens tilbedelse skal være.

mamma.mia · Answer 13 · 2014-08-24 05:16:51

i Jehovas Vidners online Bibliotek. Den belyser emnet og gør det klart.
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/102011325?q=sabbat&p=par
Mamma Mia!

afa · Answer 14 · 2014-08-24 08:07:42

i Jehovas Vidners online Bibliotek. Den belyser emnet og gør det klart.
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/102011325?q=sabbat&p=par
Mamma Mia!

Tak for din henvisning/link. 🙂
Det er smart og en stor hjælp at man straks kan se skriftstederne ved at klikke på dem.

jalmar · Answer 15 · 2014-08-24 10:50:25

[quote="politikeren" post=2840734]Hvis en person - kristen eller ej - ikke vil arbejde om søndagen så er det selvfølgelig ok. Men så er der en del job som vil være udenfor rækkevidde.
Man skal så hverken være selvstændig, social og sundhedshjælper, Falck-redder, receptionist på et hotel - og tusindvis af andre job vil også være lukket land.
Det er jo heller ikke muligt for en arbejdsløs at afslå at tage et anvist arbejde med henvisning til at man ikke ønsker at arbejde om søndagen.
Vi har efterhånden et samfund som kører 24/7 så Bibelens gamle "arbejderbeskyttelses-dogme" er for længst overhalet af mere moderne og mere fleksible aftaler.
Jeg hørte iøvrigt at selv den stive Folkekirke er på vej til at give sig. Gudstjenester vil nok fremover blive spredt ud over døgnet og ud over ugens dage.
Så det gammel testamentlige "kom hviledagen i hu..." må nok siges at være udløbet.
politikeren

[quote="afa" post=2840720][f]
2 Mosebog 20:8-11
[quote]Kom Hviledagen i Hu, så du holder den hellig! I seks Dage skal du arbejde og gøre al din Gerning, men den syvende Dag skal være Hviledag for Herren din Gud; da må du intet Arbejde udføre, hverken du selv, din Søn eller Datter, din Træl eller Trælkvinde, dit Kvæg eller den fremmede inden dine Porte. Thi i seks Dage gjorde Herren Himmelen, Jorden og Havet med alt, hvad der er i dem, og på den syvende Dag hvilede han; derfor har Herren velsignet Hviledagen og helliget den. [/quote]
Biblen på dansk (DN1933)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Mosebog+20%3A8-11&version=DN1933

Hvad mener du om dette, som er at læse i Bibelen.
Mener du, en kristen skal rette sig efter det?[/quote][/quote]

🙂
Tak for dit svar.
Jeg har personligt bestemt ikke noget imod, at alt ikke "ligger brak" om søndagen, som jeg husker, det gjorde i min barndom.
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.
Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?[/quote]

[quote]afa skrev:
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.

Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?

Du glemmer vist nedenstående Skrifter afa - Prøv at læse nedenståen samt:
Hebræerbr. 7:22 + 8:6-13 + 9:1+15-20 + 10:15-18
Sløret er taget bort fra de dedikerede Kristne som ikke mere følger den Gamle Pagt men Herren Kristus Jesus Ny Pagt - Åndens Pagt afa .......
Hebræerbr. 8:12-13
Jeg tilgiver deres uret og husker ikke længere på deres synd.«
Ved at tale om en ny pagt har han gjort den tidligere forældet;
men det, som er gjort forældet og er gammelt, er nær ved at forsvinde.
2.Korintherbr. 3:4-6
En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.
*******
2.Korintherbr. 3:12-18
Et sådant håb har vi og går derfor åbent til værks og gør ikke som Moses, der lagde et slør over sit ansigt, for at Israels børn ikke skulle se, at det, der forsvandt, hørte op. Dog forhærdedes deres tanker, for indtil den dag i dag bliver det samme slør ved med at ligge over oplæsningen af den gamle pagt uden at tages bort, for det fjernes først i Kristus. Ja, lige til i dag ligger der et slør over deres hjerte, når Moses læses op. »Men hver gang én vender om til Herren, tages sløret bort« »Herren« er Ånden, og hvor Herrens ånd er, dér er der frihed. Og alle vi, som med utilsløret ansigt i et spejl skuer Herrens herlighed, forvandles efter det billede, vi skuer, fra herlighed til herlighed, sådan som det sker ved den Herre, som Ånden er.
*******

lyjse · Answer 16 · 2014-08-24 11:01:56

Tak [f]

»Men hver gang én vender om til Herren, tages sløret bort« »Herren« er Ånden, og hvor Herrens ånd er, dér er der frihed.
Og alle vi, som med utilsløret ansigt i et spejl skuer Herrens herlighed, forvandles efter det billede, vi skuer, fra herlighed til herlighed, sådan som det sker ved den Herre, som Ånden er.

Citat slut

afa · Answer 17 · 2014-08-24 11:54:46

[quote="afa" post=2840749][quote="politikeren" post=2840734]Hvis en person - kristen eller ej - ikke vil arbejde om søndagen så er det selvfølgelig ok. Men så er der en del job som vil være udenfor rækkevidde.
Man skal så hverken være selvstændig, social og sundhedshjælper, Falck-redder, receptionist på et hotel - og tusindvis af andre job vil også være lukket land.
Det er jo heller ikke muligt for en arbejdsløs at afslå at tage et anvist arbejde med henvisning til at man ikke ønsker at arbejde om søndagen.
Vi har efterhånden et samfund som kører 24/7 så Bibelens gamle "arbejderbeskyttelses-dogme" er for længst overhalet af mere moderne og mere fleksible aftaler.
Jeg hørte iøvrigt at selv den stive Folkekirke er på vej til at give sig. Gudstjenester vil nok fremover blive spredt ud over døgnet og ud over ugens dage.
Så det gammel testamentlige "kom hviledagen i hu..." må nok siges at være udløbet.
politikeren

[quote="afa" post=2840720][f]
2 Mosebog 20:8-11
[quote]Kom Hviledagen i Hu, så du holder den hellig! I seks Dage skal du arbejde og gøre al din Gerning, men den syvende Dag skal være Hviledag for Herren din Gud; da må du intet Arbejde udføre, hverken du selv, din Søn eller Datter, din Træl eller Trælkvinde, dit Kvæg eller den fremmede inden dine Porte. Thi i seks Dage gjorde Herren Himmelen, Jorden og Havet med alt, hvad der er i dem, og på den syvende Dag hvilede han; derfor har Herren velsignet Hviledagen og helliget den. [/quote]
Biblen på dansk (DN1933)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Mosebog+20%3A8-11&version=DN1933

Hvad mener du om dette, som er at læse i Bibelen.
Mener du, en kristen skal rette sig efter det?[/quote][/quote]

🙂
Tak for dit svar.
Jeg har personligt bestemt ikke noget imod, at alt ikke "ligger brak" om søndagen, som jeg husker, det gjorde i min barndom.
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.
Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?[/quote]

[quote]afa skrev:
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.

Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?[/quote]
Du glemmer vist nedenstående Skrifter afa - Prøv at læse nedenståen samt:
Hebræerbr. 7:22 + 8:6-13 + 9:1+15-20 + 10:15-18
Sløret er taget bort fra de dedikerede Kristne som ikke mere følger den Gamle Pagt men Herren Kristus Jesus Ny Pagt - Åndens Pagt afa .......
Hebræerbr. 8:12-13
Jeg tilgiver deres uret og husker ikke længere på deres synd.«
Ved at tale om en ny pagt har han gjort den tidligere forældet;
men det, som er gjort forældet og er gammelt, er nær ved at forsvinde.
2.Korintherbr. 3:4-6
En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.
*******
2.Korintherbr. 3:12-18
Et sådant håb har vi og går derfor åbent til værks og gør ikke som Moses, der lagde et slør over sit ansigt, for at Israels børn ikke skulle se, at det, der forsvandt, hørte op. Dog forhærdedes deres tanker, for indtil den dag i dag bliver det samme slør ved med at ligge over oplæsningen af den gamle pagt uden at tages bort, for det fjernes først i Kristus. Ja, lige til i dag ligger der et slør over deres hjerte, når Moses læses op. »Men hver gang én vender om til Herren, tages sløret bort« »Herren« er Ånden, og hvor Herrens ånd er, dér er der frihed. Og alle vi, som med utilsløret ansigt i et spejl skuer Herrens herlighed, forvandles efter det billede, vi skuer, fra herlighed til herlighed, sådan som det sker ved den Herre, som Ånden er.
*******

Ja, Gud skal tilbedes i ånd og sandhed.

jalmar · Answer 18 · 2014-08-24 14:53:28

[quote="jalmar" post=2840881][quote="afa" post=2840749][quote="politikeren" post=2840734]Hvis en person - kristen eller ej - ikke vil arbejde om søndagen så er det selvfølgelig ok. Men så er der en del job som vil være udenfor rækkevidde.
Man skal så hverken være selvstændig, social og sundhedshjælper, Falck-redder, receptionist på et hotel - og tusindvis af andre job vil også være lukket land.
Det er jo heller ikke muligt for en arbejdsløs at afslå at tage et anvist arbejde med henvisning til at man ikke ønsker at arbejde om søndagen.
Vi har efterhånden et samfund som kører 24/7 så Bibelens gamle "arbejderbeskyttelses-dogme" er for længst overhalet af mere moderne og mere fleksible aftaler.
Jeg hørte iøvrigt at selv den stive Folkekirke er på vej til at give sig. Gudstjenester vil nok fremover blive spredt ud over døgnet og ud over ugens dage.
Så det gammel testamentlige "kom hviledagen i hu..." må nok siges at være udløbet.
politikeren

[quote="afa" post=2840720][f]
2 Mosebog 20:8-11
[quote]Kom Hviledagen i Hu, så du holder den hellig! I seks Dage skal du arbejde og gøre al din Gerning, men den syvende Dag skal være Hviledag for Herren din Gud; da må du intet Arbejde udføre, hverken du selv, din Søn eller Datter, din Træl eller Trælkvinde, dit Kvæg eller den fremmede inden dine Porte. Thi i seks Dage gjorde Herren Himmelen, Jorden og Havet med alt, hvad der er i dem, og på den syvende Dag hvilede han; derfor har Herren velsignet Hviledagen og helliget den. [/quote]
Biblen på dansk (DN1933)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Mosebog+20%3A8-11&version=DN1933

Hvad mener du om dette, som er at læse i Bibelen.
Mener du, en kristen skal rette sig efter det?[/quote][/quote]

🙂
Tak for dit svar.
Jeg har personligt bestemt ikke noget imod, at alt ikke "ligger brak" om søndagen, som jeg husker, det gjorde i min barndom.
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.
Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?[/quote]

[quote]afa skrev:
Men nu er det jo Gud skaberen selv, der i følge skrifterne siger det, der står at læse i 2. Mosebog 20:8-11.

Kan mennesket og især kristne undlade at følge Guds påbud?[/quote]
Du glemmer vist nedenstående Skrifter afa - Prøv at læse nedenståen samt:
Hebræerbr. 7:22 + 8:6-13 + 9:1+15-20 + 10:15-18
Sløret er taget bort fra de dedikerede Kristne som ikke mere følger den Gamle Pagt men Herren Kristus Jesus Ny Pagt - Åndens Pagt afa .......
Hebræerbr. 8:12-13
Jeg tilgiver deres uret og husker ikke længere på deres synd.«
Ved at tale om en ny pagt har han gjort den tidligere forældet;
men det, som er gjort forældet og er gammelt, er nær ved at forsvinde.
2.Korintherbr. 3:4-6
En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.
*******
2.Korintherbr. 3:12-18
Et sådant håb har vi og går derfor åbent til værks og gør ikke som Moses, der lagde et slør over sit ansigt, for at Israels børn ikke skulle se, at det, der forsvandt, hørte op. Dog forhærdedes deres tanker, for indtil den dag i dag bliver det samme slør ved med at ligge over oplæsningen af den gamle pagt uden at tages bort, for det fjernes først i Kristus. Ja, lige til i dag ligger der et slør over deres hjerte, når Moses læses op. »Men hver gang én vender om til Herren, tages sløret bort« »Herren« er Ånden, og hvor Herrens ånd er, dér er der frihed. Og alle vi, som med utilsløret ansigt i et spejl skuer Herrens herlighed, forvandles efter det billede, vi skuer, fra herlighed til herlighed, sådan som det sker ved den Herre, som Ånden er.
*******[/quote]
Ja, Gud skal tilbedes i ånd og sandhed.[/quote]

[quote]afa skrev:
Ja, Gud skal tilbedes i ånd og sandhed.

Synes du slet ikke at der er noget temmelig underligt ved det faktum, at
Kristus Jesus sådan bare fjerne Faderens Pagt Bogstavens Pagt med Israelerne ?
Og at Sønnen Kristus Jesus havde magten til "bare" at kunne servere en Ny pagt,
en Pagt der med ét gjorde Guds Pagt med Israelerne forældet, som der stå i Heb. 8:12-13 ?

jalmar

afa · Answer 19 · 2014-08-24 16:23:07

http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720#2840943
Link som jeg besvarer.

Hej Jalmar.
Jalmar skrev:

Synes du slet ikke at der er noget temmelig underligt ved det faktum, at
Kristus Jesus sådan bare fjerne Faderens Pagt Bogstavens Pagt med Israelerne ?[/quote]
SVAR:
Nej til dette var han sendt.
Johannes 3:16
[quote]Thi således elskede Gud Verden, at han gav sin Søn den enbårne, for at hver den, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have et evigt Liv. [/quote]
https://www.biblegateway.com/passage/?search=john+3%3A16&version=DN1933;BPH
Han gjorde kun sin fars vilje.
Loven/bogstavet var en opdrager.
Galaterne 3:19-25
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Galatians+3%3A19-25&version=DN1933;BPH

Jalmar skrev:
[quote]Og at Sønnen Kristus Jesus havde magten til "bare" at kunne servere en Ny pagt,
en Pagt der med ét gjorde Guds Pagt med Israelerne forældet, som der stå i Heb. 8:12-13 ?

SVAR:
Magten havde han fra sin far, hvis vilje var at mennesket skulle/skal ha' evigt liv.

lyjse · Answer 20 · 2014-08-24 16:42:16

Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.

afa · Answer 21 · 2014-08-24 16:52:14

Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕

SVAR:
Hvad mener du?

Bjarne2411 · Answer 22 · 2014-08-24 18:43:56

[quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?

Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.

solveigj · Answer 23 · 2014-08-24 19:06:41

[quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]
Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.

Her har vi igen et af Bjarnes dumme bemærkninger.
Jeg synes lyjses spørgsmål er meget relevant.
Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?
solveigj

solveigj · Answer 24 · 2014-08-24 19:27:54

Når nu lyjse er så dum, Bjarne, og du er så klog, så ser vi frem til et intelligent svar på spørgsmålet. !
solveigj.

afa · Answer 25 · 2014-08-24 20:25:56

[quote="Bjarne2411" post=2841066][quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]
Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.[/quote]
Her har vi igen et af Bjarnes dumme bemærkninger.
Jeg synes lyjses spørgsmål er meget relevant.
Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?
solveigj[/quote]

Hej solveigj.
Du skrev:
[quote]Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Mine markeringer.

Angående Mattæus 28:18-20
[quote]Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«[/quote]
Min markering.
Når han har fået magten givet, må han jo ha' fået den af nogen, ikke?

Angående:
[quote]Hvad laver Jehova så ?

Han høre bønner.
Var det ikke Faderen Jesus bad til, da han var på jorden?

solveigj · Answer 26 · 2014-08-24 20:38:01

[quote="solveigj" post=2841072][quote="Bjarne2411" post=2841066][quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]
Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.[/quote]
Her har vi igen et af Bjarnes dumme bemærkninger.
Jeg synes lyjses spørgsmål er meget relevant.
Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?
solveigj[/quote]

Hej solveigj.
Du skrev:
[quote]Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Mine markeringer.

Angående Mattæus 28:18-20
[quote]Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«[/quote]
Min markering.
Når han har fået magten givet, må han jo ha' fået den af nogen, ikke?

Angående:
[quote]Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Han høre bønner.
Var det ikke Faderen Jesus bad til, da han var på jorden?

Jej afa
Tak for DIT svar.
Det mener du så han har nok at gøre med, eller hvad ?
solveigj

afa · Answer 27 · 2014-08-24 20:45:49

[quote="afa" post=2841086][quote="solveigj" post=2841072][quote="Bjarne2411" post=2841066][quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]
Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.[/quote]
Her har vi igen et af Bjarnes dumme bemærkninger.
Jeg synes lyjses spørgsmål er meget relevant.
Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?
solveigj[/quote]

Hej solveigj.
Du skrev:
[quote]Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Mine markeringer.

Angående Mattæus 28:18-20
[quote]Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«[/quote]
Min markering.
Når han har fået magten givet, må han jo ha' fået den af nogen, ikke?

Angående:
[quote]Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Han høre bønner.
Var det ikke Faderen Jesus bad til, da han var på jorden?[/quote]
Jej afa
Tak for DIT svar.
Det mener du så han har nok at gøre med, eller hvad ?
solveigj[/quote]

Hvad mener du?
Skulle jeg vide hvad skaberen laver, mener du?

Du skrev:
[quote]Hvad laver Jehova så ?

Ved du det?

sand kristen · Answer 28 · 2014-08-24 20:45:54

Klart nok forsøger de falske kristne og satan disciplene, at foregøgle at Jehova ikke arbejder.
Afa har forklaret at Jehova lytter til bønner.
Jehova noterer sig hvem der skrives i livets bog.
Jehovas ånd er levende og virkende til enhver tid.
osv osv.
Men det nytter ikke at håbe på, de der så let som ingenting kan sætte sig ind i disse ting, vil gøre andet end sprede tvivl hos de der søger sandheden.
Sådan som vi sande kristne beviser det gang på gang, med klare kendsgerninger ud fra biblen.
Selv jeres præster/hyrder forfalsker Guds ord i biblen, som bevist, om farisæer præsten Johannes Værge.

Johannes 5:15
Manden gik hen og fortalte jøderne at det var Jesus som havde gjort ham rask. 16 Og på grund af dette gav jøderne sig til at forfølge Jesus, fordi han gjorde disse ting på sabbatten. 17 Men han svarede dem: „Min Fader er blevet ved med at arbejde til nu, og jeg bliver ved med at arbejde.“

solveigj · Answer 29 · 2014-08-24 21:02:06

[quote="solveigj" post=2841088][quote="afa" post=2841086][quote="solveigj" post=2841072][quote="Bjarne2411" post=2841066][quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]
Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.[/quote]
Her har vi igen et af Bjarnes dumme bemærkninger.
Jeg synes lyjses spørgsmål er meget relevant.
Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?
solveigj[/quote]

Hej solveigj.
Du skrev:
[quote]Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Mine markeringer.

Angående Mattæus 28:18-20
[quote]Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«[/quote]
Min markering.
Når han har fået magten givet, må han jo ha' fået den af nogen, ikke?

Angående:
[quote]Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Han høre bønner.
Var det ikke Faderen Jesus bad til, da han var på jorden?[/quote]
Jej afa
Tak for DIT svar.
Det mener du så han har nok at gøre med, eller hvad ?
solveigj[/quote]

Hvad mener du?
Skulle jeg vide hvad skaberen laver, mener du?

Du skrev:
[quote]Hvad laver Jehova så ?

Ved du det?[/quote

Nej det har du ret i afa.
Men du læser jo selv, at Jesus på daværende tidspunkt havde fået en højere status, og det siges jo tydeligt, at han har fået overdraget AL magt i himmelen og på jorden, og det kunne jo også tænkes, at hans beføjelser samtidig dermed var blevet øgede, ikke.
/solveigj

afa · Answer 30 · 2014-08-24 21:22:21

[quote="afa" post=2841089][quote="solveigj" post=2841088][quote="afa" post=2841086][quote="solveigj" post=2841072][quote="Bjarne2411" post=2841066][quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]
Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.[/quote]
Her har vi igen et af Bjarnes dumme bemærkninger.
Jeg synes lyjses spørgsmål er meget relevant.
Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?
solveigj[/quote]

Hej solveigj.
Du skrev:
[quote]Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Mine markeringer.

Angående Mattæus 28:18-20
[quote]Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«[/quote]
Min markering.
Når han har fået magten givet, må han jo ha' fået den af nogen, ikke?

Angående:
[quote]Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Han høre bønner.
Var det ikke Faderen Jesus bad til, da han var på jorden?[/quote]
Jej afa
Tak for DIT svar.
Det mener du så han har nok at gøre med, eller hvad ?
solveigj[/quote]

Hvad mener du?
Skulle jeg vide hvad skaberen laver, mener du?

Du skrev:
[quote]Hvad laver Jehova så ?[/quote]
Ved du det?[/quote

Nej det har du ret i afa.
Men du læser jo selv, at Jesus på daværende tidspunkt havde fået en højere status, og det siges jo tydeligt, at han har fået overdraget AL magt i himmelen og på jorden, og det kunne jo også tænkes, at hans beføjelser samtidig dermed var blevet øgede, ikke.
/solveigj[/quote]

I 1. Korinther 15:24-28 står der:
[quote]Derefter kommer enden, når han har tilintetgjort al magt og myndighed og kraft og overgiver Riget til Gud Fader. For Kristus skal være konge, indtil Gud får lagt alle fjender under hans fødder; som den sidste fjende tilintetgøres døden, for »alt har han lagt under hans fødder« – og når det hedder, at alt er underlagt, er det klart, at undtaget er Gud, der har lagt alt under ham. Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.

Betyder disse vers ikke, det kun er for en tid Jesus har al magt ... og han igen skal underlægge sig Gud?

afa · Answer 31 · 2014-08-24 21:26:20

http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720?limitstart=0&limit=450#2841093
Link som jeg besvarer.

Til solveigj.
I 1. Korinther 15:24-28 står der:

Derefter kommer enden, når han har tilintetgjort al magt og myndighed og kraft og overgiver Riget til Gud Fader. For Kristus skal være konge, indtil Gud får lagt alle fjender under hans fødder; som den sidste fjende tilintetgøres døden, for »alt har han lagt under hans fødder« – og når det hedder, at alt er underlagt, er det klart, at undtaget er Gud, der har lagt alt under ham. Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.

Betyder disse vers ikke, det kun er for en tid Jesus har al magt ... og han igen skal underlægge sig Gud?

solveigj · Answer 32 · 2014-08-24 21:40:44

Jo afa, det mener jeg også, og derfor mener jeg også, at Jesu Fader har overdraget Jesus det totale styre i himmelen og på jorden, således at Jesus p.t. er den øverste i himmelen og på jorden, og at Gud har overdraget ham det totale styre med alle de beføjelser, det kræver. Naturligvis ligger Jehova ikke på den lade side, men han bruger - efter min forståelse af Bibelen - sin søn til at forestå den fulde regering som konge af sit rige tildelt al den magt, der kræves for at beklæde et sådant embede. Nøjagtig som Nabonid i sin tid overdrog regeringen til sin søn Balsassar.
Venlig hilsen
solveigj

Bjarne2411 · Answer 33 · 2014-08-24 21:54:47

[quote="Bjarne2411" post=2841066][quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]
Lyse har vist aldrig vidst, hvad hun selv mener.
Men det skyldes jo nok, at hun foregiver at være kristen, uden at hun forstår hvad der står i biblen.
Hun ved end ikke, at Jesus er Guds søn.
Og det må da være basis viden, for begyndere ud i kristendommen.
Vi er mange, der har forsøgt, at hjælpe hende til at forstå, men det er som om, hun helt blokerer, for al udefra kommende information.
Stakkels Lyse.[/quote]
Her har vi igen et af Bjarnes dumme bemærkninger.
Jeg synes lyjses spørgsmål er meget relevant.
Du, Bjarne, har vel også læst i Mathæus 28:18, at Jesus har AL magt og myndighed i himmelen og på jorden, er det så ikke et udmærket spørgsmål at stille: Hvad laver Jehova så ?
solveigj

Ja jeg vil mene, at det er grænseløs uforskammet, at hentyde at Gud er doven.
Men Gud er på sin syvende skaberdag, hvor han holder fri.
Prøv at læse i biblen.
Og i medens har sønnen så vagten. Og derfor har han jo nok fået overdraget de nødvendige beføjelser.
Det kan da ikke være så svært at forstå.

afa · Answer 34 · 2014-08-24 21:55:39

Jo afa, det mener jeg også, og derfor mener jeg også, at Jesu Fader har overdraget Jesus det totale styre i himmelen og på jorden, således at Jesus p.t. er den øverste i himmelen og på jorden, og at Gud har overdraget ham det totale styre med alle de beføjelser, det kræver. Naturligvis ligger Jehova ikke på den lade side, men han bruger - efter min forståelse af Bibelen - sin søn til at forestå den fulde regering som konge af sit rige tildelt al den magt, der kræves for at beklæde et sådant embede. Nøjagtig som Nabonid i sin tid overdrog regeringen til sin søn Balsassar.
Venlig hilsen
solveigj

🙂 Ja.
Hvad er det så, der er problemet?
Hvad er det, jeg ikke forstår ... eller har jeg så svaret?
Jeg forstår ikke det er havnet her. [???]
Jeg skrev dette indlæg til Jalmar.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720#2840987
Og derefter skriver Lyjes dette indlæg.
http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720#2841000

Men jeg må slutte for nu.
Skal tidligt op ... er her igen i morgen aften, regner jeg med.

lyjse · Answer 35 · 2014-08-25 05:38:03

[quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?

Jeg mener selvfølgelig, at Gud ikke har lænet sig tilbage, da han gav Jesus magten.. men at Gud tog bolig i Menneskesønnen, og derfor ikke har givet magten fra sig.
Jesus er kongen, og
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Du tror vel ikke, der kommer 2 i skyerne.. 😕

afa · Answer 36 · 2014-08-25 06:22:18

[quote="afa" post=2841008][quote="lyjse" post=2841000]Jesus har al magt i himmel og på jord.
Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕
Nej, Jesus er Gud ( i kød)
Gud er ÅND, vi kan kun se Gud, hvis vi ser Jesus.
Har nogen set mig, siger Jesus, så har de set Faderen.[/quote]

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]

Jeg mener selvfølgelig, at Gud ikke har lænet sig tilbage, da han gav Jesus magten.. men at Gud tog bolig i Menneskesønnen, og derfor ikke har givet magten fra sig.
Jesus er kongen, og
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Du tror vel ikke, der kommer 2 i skyerne.. 😕[/quote]

Tak for dit svar.
Det er klart magten Jesus havde/har er fra Gud.
Han fik den jo givet, siger han i følge skrifterne.
Men da Jesus beder til sin far i himmelen, må Gud vel være der.

Du skrev:
[quote]Du tror vel ikke, der kommer 2 i skyerne[/quote]
Hvad mener du med det?
Tænker du på Lukas 21:27?
[quote]Og da skal de se Menneskesønnen komme i en sky med magt og megen herlighed.

Der står jo det er menneskesønnen.

lyjse · Answer 37 · 2014-08-25 07:20:34

Magten har Jesus, fordi Gud tog bolig i ham, det var Gud / Ånden, der befugtede Jomfru Maria.
Det er meget let at forstå.
Når jeg citerer et skriftsted, så er det det skriftsted jeg tænker på - men nu viser du jo tydeligt, at det er Menneskesønnen der er vor [sun] store Gud [sun] og frelser - det var faktisk der jeg ville hen, med mit skriftsted 🙂 tak [f]

afa · Answer 38 · 2014-08-25 07:51:02

Magten har Jesus, fordi Gud tog bolig i ham, det var Gud / Ånden, der befugtede Jomfru Maria.
Det er meget let at forstå.
Når jeg citerer et skriftsted, så er det det skriftsted jeg tænker på - men nu viser du jo tydeligt, at det er Menneskesønnen der er vor [sun] store Gud [sun] og frelser - det var faktisk der jeg ville hen, med mit skriftsted 🙂 tak [f]

Gud er ikke en menneskesøn.
Jesus er Guds søn, den lovede og ventede Messias som er sendt af faderen.
Når mennesket Jesus "kommer i en sky" er den sidste fjende ikke besejret, vel?
Når døden er besejret, skal Jesus underlægge sig Gud faderen igen, hvad han vel i øvrigt også gør i sit jordiske liv, da han kun gør sin fars vilje, ikke? ... og derfor han kan ha'/har fået magten, ikke?

sand kristen · Answer 39 · 2014-08-25 08:23:35

Bjarne skriver:

Ja jeg vil mene, at det er grænseløs uforskammet, at hentyde at Gud er doven.
Men Gud er på sin syvende skaberdag, hvor han holder fri.
Prøv at læse i biblen.
Og i medens har sønnen så vagten. Og derfor har han jo nok fået overdraget de nødvendige beføjelser.
Det kan da ikke være så svært at forstå.
Ja jeg vil mene, at det er grænseløs uforskammet, at hentyde at Gud er doven.
Men Gud er på sin syvende skaberdag, hvor han holder fri.
Prøv at læse i biblen.
Og i medens har sønnen så vagten. Og derfor har han jo nok fået overdraget de nødvendige beføjelser.
Det kan da ikke være så svært at forstå.

Det er ikke alene uforskammet, det er en systematisk bestræbelse på at nedgøre Guds ord i biblen, og skabe så megen vildledning og mistillid som muligt.
Det er blasfemisk og virkemidlerne er løgn, manipulation, hvor man fortrænger og tilsidesætter kendsgerninger.
Kendsgerningerne ignoreres eller forvanskes. Ofte svares der ikke på disse bibelske kendsgerninger, men der afsendes nye beskyldninger, for at undgå de aktuelle udsagn fra biblen.
Det følger et mønster hvor man forfølger en bestemt hensigt.
Man skriver Gud ikke har magt, den har Jesus fået, eller Jesus er Gud, så han har ikke fået den, men er overdraget den til sig selv. Frit valg!
Det giver plads for tankerne om Gud som andet end det biblen siger om Gud.
"Der er ingen anden, før mig blev ingen Gud dannet" siger biblen om Gud.
meningen er man skal høre løgnen igen og igen om en treenig gud.
Bliver en løgn fortalt tit nok, vil nogen til sidst tro på den.
Gud er menneske, og mennesket er noget særligt i forhold til Gud. Præsten Johannes Værge går imod biblen om dyr og mennesker. Mennesker har en ånd som dyr ikke har, derfor er Gud forpligtet overfor mennesker og dermed har man frataget Gud sin ophøjede stilling.
Hvad var det satan forsøgte ved at lade Adam og Eva tro løgnen.
De fornægtede Gud, og fulgte satan.
Men hvad skriver biblen så om "denne magt" som Jesus er blevet overdraget. Ja ikke det
de falske kristne vil have os til at tro.
Dernæst kan man spørge hvad er denne magt? hvilken funktion har den?
Er den begrænset ?
Biblen skriver det:
1.Korinther 15:24
Derpå kommer enden, når han overgiver riget til sin Gud og Fader, når han har gjort al regering og al myndighed og magt til intet. 25 For han må nødvendigvis herske som konge indtil Gud har lagt alle fjenderne under hans fødder.*
26 Den sidste fjende der tilintetgøres, er døden. 27 For Gud „har lagt alt under hans fødder“. Men når han siger at ’alt er blevet underlagt’, er det klart at det er med undtagelse af Ham som har underlagt ham alt.**
28 Men når alt er blevet ham underlagt, så vil også Sønnen selv underlægge sig Ham der har underlagt ham alt, for at Gud kan være alt for alle.***
*uden Gud, ingen magt.
Gud er den, hvis kraft gør Jesus kan dømme fjenderne af Gud. Hyklerne som spreder falsk lære bliver kastet ud i mørket.
**
Gud overgiver altså Jesus at anvende hans magt, men det er ikke Jesus der er magtens
ejer.
***
Magten vender tilbage til Gud, for Jesus er ikke Gud, men Guds frelses foranstaltning.
Hvis den falske lære skulle være sand, kan Jesus ikke både være almægtig, være underlagt den egentlige magthaver, som angiveligt skulle være ham selv.
Det er rent nonsens.
Man fortæller faktisk. "biblen er nonsens" "tro den ikke"
For at stå imod al den falskhed der formidles fra løgnens fader, må vi være oplærte i guds ord, som du er på vej til Bjarne.
Søg hjælp og viden hos Jehovas vidner. Det vil være noget der rykker.
Os kan man ikke narre med glatte ord, og flødeskumstro, i hvilken der er frit valg på alle hylder til at tro det man vil, gøre det man vil.
Gud er jo menneske han stiller ingen krav.
Den sande kristne tro er noget andet - vær vis på det.

lyjse · Answer 40 · 2014-08-25 10:19:55

[quote="lyjse" post=2841174]Magten har Jesus, fordi Gud tog bolig i ham, det var Gud / Ånden, der befugtede Jomfru Maria.
Det er meget let at forstå.
Når jeg citerer et skriftsted, så er det det skriftsted jeg tænker på - men nu viser du jo tydeligt, at det er Menneskesønnen der er vor [sun] store Gud [sun] og frelser - det var faktisk der jeg ville hen, med mit skriftsted 🙂 tak [f][/quote]

Gud er ikke en menneskesøn.
Jesus er Guds søn, den lovede og ventede Messias som er sendt af faderen.
Når mennesket Jesus "kommer i en sky" er den sidste fjende ikke besejret, vel?
Når døden er besejret, skal Jesus underlægge sig Gud faderen igen, hvad han vel i øvrigt også gør i sit jordiske liv, da han kun gør sin fars vilje, ikke? ... og derfor han kan ha'/har fået magten, ikke?

Nej Gud er ikke et menneske, men Gud lod sig inkarnere i Menneskesønnen, det er derfor Bibelen kalder [sun] Jesus vor store Frelser og Gud. [sun]
Du mener ikke et evigt herredømme, som aldrig vil forgå, betyder evigt.. 😕
Jesus kommer i skyerne, både før og efter tusindårsriget.
Efter tusindårsriget kommer verdensdommen, hvor Jesus vil dømme levende og døde.
Derefter er der ikke længere behov for Guds 3 funktioner.

afa · Answer 41 · 2014-08-26 06:33:33

[quote="afa" post=2841187][quote="lyjse" post=2841174]Magten har Jesus, fordi Gud tog bolig i ham, det var Gud / Ånden, der befugtede Jomfru Maria.
Det er meget let at forstå.
Når jeg citerer et skriftsted, så er det det skriftsted jeg tænker på - men nu viser du jo tydeligt, at det er Menneskesønnen der er vor [sun] store Gud [sun] og frelser - det var faktisk der jeg ville hen, med mit skriftsted 🙂 tak [f][/quote]

Gud er ikke en menneskesøn.
Jesus er Guds søn, den lovede og ventede Messias som er sendt af faderen.
Når mennesket Jesus "kommer i en sky" er den sidste fjende ikke besejret, vel?
Når døden er besejret, skal Jesus underlægge sig Gud faderen igen, hvad han vel i øvrigt også gør i sit jordiske liv, da han kun gør sin fars vilje, ikke? ... og derfor han kan ha'/har fået magten, ikke?[/quote]
Nej Gud er ikke et menneske, men Gud lod sig inkarnere i Menneskesønnen, det er derfor Bibelen kalder [sun] Jesus vor store Frelser og Gud. [sun]
Du mener ikke et evigt herredømme, som aldrig vil forgå, betyder evigt.. 😕
Jesus kommer i skyerne, både før og efter tusindårsriget.
Efter tusindårsriget kommer verdensdommen, hvor Jesus vil dømme levende og døde.
Derefter er der ikke længere behov for Guds 3 funktioner.[/quote]

Lyjse:
[quote]Du mener ikke et evigt herredømme, som aldrig vil forgå, betyder evigt.. 😕 [/quote]
afa:
Hvorfor skriver du det?
... Og hvilket skriftsted tænker du på?

Lyjse:
[quote]Jesus kommer i skyerne, både før og efter tusindårsriget.[/quote]
afa:
Hvorfor skriver du det, og har du nogle skriftsteder?

Lyjse:
[quote]Efter tusindårsriget kommer verdensdommen, hvor Jesus vil dømme levende og døde.
Derefter er der ikke længere behov for Guds 3 funktioner.[/quote]
afa:
Hvorfor skriver du det, og har du nogle skriftsteder og især til:
[quote]Derefter er der ikke længere behov for Guds 3 funktioner

lyjse · Answer 42 · 2014-08-26 09:24:47

om jeg orker at svare igen.. jeg kommer til at tænke på denne her :
https://www.youtube.com/watch?v=J0FMFowP0dU
Du spørger efter skriftsteder.. se i din tråd:
Jesus var den lovede Messias ... 1 dag 3 timer siden

Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]

Jeg mener selvfølgelig, at Gud ikke har lænet sig tilbage, da han gav Jesus magten.. men at Gud tog bolig i Menneskesønnen, og derfor ikke har givet magten fra sig.
Jesus er kongen, og
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Du tror vel ikke, der kommer 2 i skyerne.. 😕

Det fik jeg så ikke svar på ... 😕
Men selvfølgelig kommer der ikke 2 - det er Jesus der kommer, og Bibelen siger han er Gud.
Hellig, hellig, hellig er Herren, Gud den Almægtige,
han som var og som er og som kommer. Johs.Åb.4
For det var jo Jesus der blev gennemboret .. ikke ?
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer, den Almægtige. Johs.Åb.1
Jesus er KONGEN og Hans herredømme er et evigt herredømme,
Da kommer Herren min Gud
og alle de hellige med ham.
v6 På den dag skal der hverken være hede
eller kulde og frost.
v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét. Zakarias.14
Gud har brug for 3 funktioner, indtil dette sker.
Verdens skabelse der var der kun Gud / Ånden.
v1 I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet, og Guds ånd svævede over vandene. 1.Mosebog.1
Når Jesus siger, at alt er skabt ved ham, er det fordi Gud bor i ham.
Menneskesønnen var jo slet ikke til, dengang, det skete først, da Gud kom i kød til jorden.

sand kristen · Answer 43 · 2014-08-26 09:50:16

Lyjse, heldigvis kender jeg din bibel bedre end dig selv. Så jeg kan vise dig det du tager fejl af, fordi du "river blade ud" ignorerer det biblen oplyser.
Så må vi se om du endnu engang vil fornægte din egen bibel.
Se her.
Daniel 2:44
I de kongers dage skal himlens Gud oprette et kongerige, som i al evighed ikke skal gå til grunde, og intet andet folk skal få kongemagten.

Det rige der er tale om er vi enige om er evigt, og det er Gud den almægtige der opretter det.
Se så næste.

Salme 2:6
»Jeg har indsat min konge
på Zion, mit hellige bjerg!«
Sk:
Gud indsætter sin konge! Hvem tror du det er.
Det ser vi i Daniel 7:13

I nattesynerne så jeg dette:
Med himlens skyer kom en,
der så ud som en menneskesøn;
han kom hen til den gamle af dage
og blev ført frem for ham.
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde.
Sk.
Den gamle af dage er selvfølgelig Gud, og den der bliver ført frem for ham er Jesus -menneskesønnen - der udnævnes til konge. Det står der jo klart.

v7 Jeg vil forkynde, hvad Herren har bestemt:
Han sagde til mig: »Du er min søn,
jeg har født dig i dag.
v8 På din bøn giver jeg dig folkene som ejendom
og den vide jord som arvelod.
v9 Du skal knuse dem med et jernscepter,
sønderslå dem som pottemagerens kar.«
Sk.
Vi ser her der siges til kongen Jesus "Du er min søn"
Det er naturligvis ikke Jesus der siger til sig selv, du er min søn.
Det burde selv den mest småt begavede kunne fatte.
Hvad siger du Lyjse, er du ikke bare helt vildt begejstret over, jeg kan fortælle dig hvad der står i din egen biblen, og forklare dig hvad det betyder.
Så du ikke fylder læserne med det rene vrøvl.
Du er muligvis ikke helt enig, men så synes jeg du skal fortælle læserne hvor det er din egen bibel er forkert.
Jeg synes nu ellers det er skåret ud i pap, hvem der er Gud og hvem der er kongen.

lyjse · Answer 44 · 2014-08-26 10:13:55

hvordan kan det være, du ikke kan bruge mine skriftsteder .. jeg kunne fortsætte fra nu, og til juleaften, med at vise dig Bibelen siger, at Jesus er Gud.
Hverken dig eller Afa tør svare på, hvor mange vi venter der skal komme .. kommer der 2 i skyerne "sk" ❓

v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Jesus er KONGE i Guds skikkelse.
Det kan da ikke være så svært at forstå.. ellers smid vagttårsbrillerne.

afa · Answer 45 · 2014-08-26 10:26:20

om jeg orker at svare igen.. jeg kommer til at tænke på denne her :
https://www.youtube.com/watch?v=J0FMFowP0dU
Du spørger efter skriftsteder.. se i din tråd:
Jesus var den lovede Messias ... 1 dag 3 timer siden
[quote]
Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]

Jeg mener selvfølgelig, at Gud ikke har lænet sig tilbage, da han gav Jesus magten.. men at Gud tog bolig i Menneskesønnen, og derfor ikke har givet magten fra sig.
Jesus er kongen, og
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Du tror vel ikke, der kommer 2 i skyerne.. 😕[/quote]
Det fik jeg så ikke svar på ... 😕
Men selvfølgelig kommer der ikke 2 - det er Jesus der kommer, og Bibelen siger han er Gud.
Hellig, hellig, hellig er Herren, Gud den Almægtige,
han som var og som er og som kommer. Johs.Åb.4
For det var jo Jesus der blev gennemboret .. ikke ?
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer, den Almægtige. Johs.Åb.1
Jesus er KONGEN og Hans herredømme er et evigt herredømme,
Da kommer Herren min Gud
og alle de hellige med ham.
v6 På den dag skal der hverken være hede
eller kulde og frost.
v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét. Zakarias.14
Gud har brug for 3 funktioner, indtil dette sker.
Verdens skabelse der var der kun Gud / Ånden.
v1 I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet, og Guds ånd svævede over vandene. 1.Mosebog.1
Når Jesus siger, at alt er skabt ved ham, er det fordi Gud bor i ham.
Menneskesønnen var jo slet ikke til, dengang, det skete først, da Gud kom i kød til jorden.

http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720#2841525
Link som jeg besvarer.

🙂
Tak for dit venlige svar.
Jeg kigger på det.
Jeg kan dog godt kort nu svare på, at jeg ikke tror der kommer nogen i skyen.
Jeg mener, det skal forstås symbolsk.

sand kristen · Answer 46 · 2014-08-26 10:29:00

hvordan kan det være, du ikke kan bruge mine skriftsteder .. jeg kunne fortsætte fra nu, og til juleaften, med at vise dig Bibelen siger, at Jesus er Gud.
Hverken dig eller Afa tør svare på, hvor mange vi venter der skal komme .. kommer der 2 i skyerne "sk" ❓

v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Jesus er KONGE i Guds skikkelse.
Det kan da ikke være så svært at forstå.. ellers smid vagttårsbrillerne.

Du benytter dig af en falsk oversættelse med hensyn til Titus.
Det er åbenbart nødvendigt for kirken, så man kan se bort fra det der står ganske klart om forholdet mellem Gud og Jesus.
Vil du benægter der er tale om Jesus bliver udnævnt til konge af Gud.
Var der tale om den samme, ville det være absurd at Gud skulle udnævne sig selv.
Du er meget hurtigt til at få "usynlighedsbrillerne" på så du kan overse det din egen bibel skriver.
Selv du kan vel forstå at "biblen" ikke er i modstrid med sig selv.
Jeg kan godt sagligt og seriøst vise dig hvad der er op og ned om Titus.
Så kan du køre det igennem et oversættelses program.
http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity/verses/Titus2_13.html
Jesus og skyerne.
Hvis ellers du satte dig ind i tingene, så betyder det ikke at Jesus kommer i skyerne hele vejen rundt om jorden, men at han kommer usynligt.
Det gjorde han i 1914. Dette er du så ikke enig i, men at Jesus ikke går rundt i gaderne er helt sikkert. Jesus er ånd og derfor usynlig.
Gud vil iflg. Åbenbaringen igen interessere* sig for sit folk, og vil bo hos dem ved sin ånd.

* se
Hebræerne 8:9
en pagt, der ikke er som den, jeg sluttede med deres fædre, den dag jeg tog dem ved hånden og førte dem ud af Egypten. De blev ikke i min pagt, derfor lod jeg hånt om dem, siger Herren.
Du ser jeg kender din bibel, så det nytter ikke du går imod det.
Du lader ikke til at være begejstret for jeg viser dig din egen bibel. Det fortæller noget om mig og om dig.

afa · Answer 47 · 2014-08-26 10:30:29

om jeg orker at svare igen.. jeg kommer til at tænke på denne her :
https://www.youtube.com/watch?v=J0FMFowP0dU
Du spørger efter skriftsteder.. se i din tråd:
Jesus var den lovede Messias ... 1 dag 3 timer siden
[quote]
Lyjse skrev:
[quote]Tror du så Gud har lænet sig tilbage i sofaen.. 😕 [/quote]
SVAR:
Hvad mener du?[/quote]

Jeg mener selvfølgelig, at Gud ikke har lænet sig tilbage, da han gav Jesus magten.. men at Gud tog bolig i Menneskesønnen, og derfor ikke har givet magten fra sig.
Jesus er kongen, og
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde. Daniel.B.7
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Du tror vel ikke, der kommer 2 i skyerne.. 😕[/quote]
Det fik jeg så ikke svar på ... 😕
Men selvfølgelig kommer der ikke 2 - det er Jesus der kommer, og Bibelen siger han er Gud.
Hellig, hellig, hellig er Herren, Gud den Almægtige,
han som var og som er og som kommer. Johs.Åb.4
For det var jo Jesus der blev gennemboret .. ikke ?
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer, den Almægtige. Johs.Åb.1
Jesus er KONGEN og Hans herredømme er et evigt herredømme,
Da kommer Herren min Gud
og alle de hellige med ham.
v6 På den dag skal der hverken være hede
eller kulde og frost.
v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét. Zakarias.14
Gud har brug for 3 funktioner, indtil dette sker.
Verdens skabelse der var der kun Gud / Ånden.
v1 I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet, og Guds ånd svævede over vandene. 1.Mosebog.1
Når Jesus siger, at alt er skabt ved ham, er det fordi Gud bor i ham.
Menneskesønnen var jo slet ikke til, dengang, det skete først, da Gud kom i kød til jorden.

🙂

Tak for dit venlige svar.
Jeg kigger på det.
Jeg kan dog godt kort nu svare på, at jeg ikke tror der kommer nogen i skyen.
Jeg mener, det skal forstås symbolsk.

afa · Answer 48 · 2014-08-26 10:32:53

http://sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2840720#2841525
Link som jeg besvarer.

🙂

Tak for dit venlige svar.
Jeg kigger på det.
Jeg kan dog godt kort nu svare på, at jeg ikke tror der kommer nogen i skyen.
Jeg mener, det skal forstås symbolsk.

Bjarne2411 · Answer 49 · 2014-08-26 11:21:26

hvordan kan det være, du ikke kan bruge mine skriftsteder .. jeg kunne fortsætte fra nu, og til juleaften, med at vise dig Bibelen siger, at Jesus er Gud.
Hverken dig eller Afa tør svare på, hvor mange vi venter der skal komme .. kommer der 2 i skyerne "sk" ❓

v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor [sun] store Gud [sun] og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. Titus.B.2
Jesus er KONGE i Guds skikkelse.

Det kan da ikke være så svært at forstå.. ellers smid vagttårsbrillerne.

Lyse, vil du så ikke, på din måde, forklare de skriftsteder, som SK viste dig som eksempler på at Jesus ikke er Gud, men derimod hans søn og ham der er udnævnt til kongen.
Hvis vi virkelig tager fejl, vil vi da gerne vide det.

lyjse · Answer 50 · 2014-08-26 11:30:35

"sk" skrev:

Jesus og skyerne.
Hvis ellers du satte dig ind i tingene, så betyder det ikke at Jesus kommer i skyerne hele vejen rundt om jorden, men at han kommer usynligt.
Det gjorde han i 1914. Dette er du så ikke enig i, men at Jesus ikke går rundt i gaderne er helt sikkert. Jesus er ånd og derfor usynlig.

Du tænker som et barn 😖
Men jeg fik stadigvæk ikke svar på, om du mener der kommer 2 ?
Gud er Ånd, og Gud tog bolig i Menneskesønnen.
Jesus er ikke ånd, han har fået et himmelsk legeme, når vi ser Jesus ser vi Faderen.
Gud er overalt ved Helligånden, hvor 2 eller 3 er forsamlet i Jesu navn, vil han være midt iblandt os.
Hvordan kan han sige det.. hvis nu der er 3 forsamlede i Jesu navn - tusinde og atter tusinde steder på jorden ?
v20 For hvor to eller tre er forsamlet i mit navn, dér er jeg midt iblandt dem.« Matt.18
Prøv dog at forstå:
v23 Er jeg kun Gud her på stedet? siger Herren,
er jeg ikke også Gud langt borte?
v24 Hvem kan skjule sig på steder,
hvor jeg ikke kan få øje på ham?
siger Herren.

Er det ikke mig, der fylder
både himmel og jord?
siger Herren. Jeremias.B.23
Så når Jesus kommer i skyerne, vil alle på jorden kunne se ham, husk det er den Almægtige Gud vi taler om.
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham Johs.Åb.1
og så kom Jesus IKKE i 1914 [!] [!] [!]

sand kristen · Answer 51 · 2014-08-26 11:53:06

Du undgår jo det der står i din egen bibel.
Husk at jeg kender den bedre end du gør.
Hvorfor er du ikke glad for jeg viser dig den?
For eks her:
1. Korinther 15:45
Således står der også skrevet: »Det første menneske, Adam, blev en levende sjæl,« den sidste Adam blev en ånd, der gør levende.

1. Peter 3:18
For også Kristus led én gang for menneskers synder, som retfærdig led han for uretfærdiges skyld for at føre jer til Gud. Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden,
Så du ser Lyjse, Jesus er ånd.

sand kristen · Answer 52 · 2014-08-26 12:22:38

Lyse, vil du så ikke, på din måde, forklare de skriftsteder, som SK viste dig som eksempler på at Jesus ikke er Gud, men derimod hans søn og ham der er udnævnt til kongen.
Hvis vi virkelig tager fejl, vil vi da gerne vide det.

Jeg tror der er større chancer for der kan være 38 torsdage i en uge, end Lyjse vil undlade at fornægte sin egen bibel, og klart logisk og sagligt forklare det hendes egen bibel oplyser.
især når det er lige til at læse og forstå.
Jeg vil også godt opfordre dig til at imødegå det jeg viser fra din egen bibel.
Vi behøver ikke være enige, jeg er bare ved at revne af nysgerrighed efter at se hvordan du vil bære dig ad.

lyjse · Answer 53 · 2014-08-26 12:36:44

er glad fordi jeg viser dig, hvem Jesus er.. 😕
v26 Otte dage efter var hans disciple atter samlet, og Thomas var sammen med dem.
Da kom Jesus, mens dørene var lukkede, og stod midt iblandt dem og sagde: »Fred være med jer!«
v27 Derpå sagde han til Thomas: »Ræk din finger frem, her er mine hænder, og ræk din hånd frem og stik den i min side, og vær ikke vantro, men troende.«
v28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!«
v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.« Johs.20
Jesus bekræftede Thomas i, at han var Gud, og nu havde set Gud.

v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip?
Den, der har set mig, har set Faderen;

Kan man stikke sine fingre ind i en ånd 😖 nej !
v40 Der findes både himmelske legemer og jordiske legemer; men de himmelske har én slags glans, de jordiske en anden.1.Kor.B.15

lyjse · Answer 54 · 2014-08-26 12:41:10

v14 På dem opfyldes den profeti af Esajas, der siger:
I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå.
v15 For dette folks hjerte er dækket med fedt,
og med ørerne hører de tungt,
og deres øjne har de lukket til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem. Matt.13
_____________________
Kommer der 2 i skyerne ❓

sand kristen · Answer 55 · 2014-08-26 12:55:59

Igen gør du alt for ikke at stå op for de kendsgerninger fra din egen bibel du bliver konfronteret med.
Jeg kender naturligvis godt skriftstedet om Thomas.
Det viser hvad Thomas sagde, ikke om han mente Jesus var Gud den almægtige. Det har han næppe ment.
Jesus giver ham heller ikke ret i at Han, Jesus, skulle være Gud. Hvor ser du det.

Vi tager den med Thomas og Gud.
Først.
---For selv om der også er såkaldte „guder“, enten i himmelen eller på jorden, sådan som der er mange „guder“ og mange „herrer“, 6 så er der for os dog kun én Gud, Faderen, fra hvem alle ting er, og vi til ham; og der er én Herre, Jesus Kristus, ved hvem alle ting er, og vi ved ham.--
---Igen tog jøderne sten op for at stene ham. 32 Jesus svarede dem: „Jeg har vist jer mange smukke gerninger fra Faderen. For hvilken af disse gerninger er det I stener mig?“ 33 Jøderne svarede ham: „Vi stener dig ikke for en smuk gerning men for [guds]bespottelse, ja fordi du, som er et menneske, gør dig selv til en gud.“ 34 Jesus svarede dem: „Står der ikke skrevet i jeres lov: ’Jeg har sagt: „I er guder“’? 35 Når han har kaldt dem som Guds ord var rettet imod, for ’guder’, og Skriften kan ikke gøres ugyldig,
Af dette ser du forskellen mellem Gud og Jesus, og
Jesus selv siger, at udtrykket Gud blev brugt nærmest i flæng også om mennesker.I den forbindelse er det værd at bemærke Jesus ikke bare siger. Jamen jeg ER Gud.
Hvis du ser din egen bibel 2. Mosebog 4:16 der taler Gud til Moses:
Han skal tale til folket på dine vegne; han skal være mund for dig, og du skal være gud for ham
Er Moses også Gud?
Jeg spørger dig Lyjse, for det er din opfattelse "står der gud" er den der omtales gud, basta. Det er logakken i det du forklarer. Den går ikke.
På biblens tid betød ordet "gud" noget andet end det vi normalt tillægger det, når vi læser biblen.

Johannes:
Thomas udbryder min herre og Gud.
i 20:28 som du angiver.
Hvis du nu gik bare få vers længere frem, ser du hvad Johannes skriver videre i versene 29,30,31
Som svar sagde Thomas til ham: „Min Herre og min Gud!“ 29 Jesus sagde til ham: „Er det fordi du har set mig du har fået tro? Lykkelige er de som ikke ser og dog tror.“
SK.
Er vi enige om Jesus ikke bekræfter Thomas, men spørger: Er det fordi du har set mig!
Thomas ser Jesus og bliver forbløffet. Det kan vi vist godt antage. Thomas har nok ikke troet helt på Jesus var den han udgav sig for. Den opstandne Jesus.
Andre af apostlene tvivlede af og til.
Mat 28:17.
videre...........
30 Jesus gjorde rigtignok også mange andre tegn i disciplenes påsyn, ting som ikke er skrevet i denne skriftrulle. 31 Men dette er blevet skrevet for at I kan tro at Jesus er Messias, Guds søn, og for at I, fordi I tror, kan have liv ved hans navn.
Bemærk:
for at I kan tro at Jesus er Messias, Guds søn.
Er Johannes så en bedrager når han skriver som han gør. ER HAN LYJSE.
Så du ser, Johannes er ikke det mindste i tvivl om hvem Jesus er.
Johannes gengiver loyalt hvad Thomas har sagt.
Men tag hensyn til det jeg skrev om brugen af titlen "gud"
Derfor er Thomas fejl ikke så stor, men han blev senere kaldt for Thomas tvivleren.
(ikke for Thomas den sikre i sin sag) eller lignende.
Altså, hvor svært kan det være.
Gik Jesus rundt og sagde han var Gud den almægtige selv. Nej det gjorde han ikke.
Ikke ene eneste gang i biblen siger Jesus han er Gud, eller lader som om.

I kan ikke, som jeg har sagt utallige gange, tage det ud af biblen som I vil bruge til manipulation.
Se nu her en situation, hvor tingene virkeligt var sat på spidsen:
---Så sagde ypperstepræsten til ham: „Jeg tager dig i ed ved den levende Gud, at du skal sige os om du er Messias, Guds søn!“ 64 Jesus sagde til ham: „Du har selv sagt [det]---
At tænke sig. Jesus vedkender sig at være - GUDS SØN.

Så er der den med tronen:
---Gud er din trone---
Jeg skal blot vise to skriftsteder, der klart og tydeligt viser hvordan det skal forstås.
---med henblik på Sønnen: „Gud er din trone i evighedens evighed---
---Men hovedpunktet i det der her drøftes er dette: Vi har en sådan ypperstepræst, og han har taget sæde på højre side af Majestætens trone i himlene---
Dette er fra selv samme Hebræerbrev som du har din sætning fra:
--Din trone, Gud, står til evig tid, --
Tror du Paulus ikke vidste hvad det drejede sig om ?
Tror du Paulus er i tvivl ?
Jeg får næppe et svar.
Nej. Det er dig der ikke forstår det, og ikke vil forstå det. Sådan forholder det sig.
En sidste ting, med hensyn til at bruge den indvendige side af hovedet.
Skal dette her forstås bogstaveligt, at Gud hviler sine fødder på jorden. ?
---Dog, den Højeste bor ikke i huse gjort med hænder; som profeten siger: 49 ’Himmelen er min trone, og jorden er min fodskammel.----
Jeg er overbevist om du ikke vil acceptere biblens ord. For du bryder dig slet ikke om Guds ord.
Nå Lyjse, gør du så rede for det jeg, og Bjarne beder dig gøre rede for.
Du vil sikkert hellere gå på glødende kul end forholde dig sandfærdigt til dette her.

er glad fordi jeg viser dig, hvem Jesus er.. 😕
v26 Otte dage efter var hans disciple atter samlet, og Thomas var sammen med dem.
Da kom Jesus, mens dørene var lukkede, og stod midt iblandt dem og sagde: »Fred være med jer!«
v27 Derpå sagde han til Thomas: »Ræk din finger frem, her er mine hænder, og ræk din hånd frem og stik den i min side, og vær ikke vantro, men troende.«
v28 Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!«
v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.« Johs.20
Jesus bekræftede Thomas i, at han var Gud, og nu havde set Gud.

v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip?
Den, der har set mig, har set Faderen;

Kan man stikke sine fingre ind i en ånd 😖 nej !
v40 Der findes både himmelske legemer og jordiske legemer; men de himmelske har én slags glans, de jordiske en anden.1.Kor.B.15

sand kristen · Answer 56 · 2014-08-26 13:23:35

Jeg er træt af at høre det vås om skyer.
Lad os se hvad Lyjses biblen skriver, for det "glemmer" hun vist.

Mat 24:30
Men straks efter trængslen i de dage skal solen formørkes og månen ikke skinne og stjernerne falde ned fra himlen og himlens kræfter rystes. v30 Og da skal Menneskesønnens tegn komme til syne på himlen, og da skal alle jordens folkestammer jamre, og de skal se Menneskesønnen komme på himlens skyer med magt og megen herlighed.
Sk.
Mener du i ramme alvor Lyjse, at stjernerne skal falde ned.
Hvorhen forresten ?
og
Mat 26:64
Jesus svarede ham: »Du sagde det selv. Men jeg siger jer: Herefter skal I se Menneskesønnen sidde ved den Almægtiges højre hånd og komme på himlens skyer.«
Sk.
Mener du i ramme alvor Lyjse, at alle skal se Jesus side på tronen i himmelen.
Hvor kraftige kikkerter kræver det at se ind i himlen hvor Guds trone er opstillet.

Se så hvad biblen skriver:
Jesu himmelfart.
Apostelgerninger 1:
v9 Da han havde sagt dette, blev han løftet op, mens de så på det, og en sky tog ham bort fra deres øjne. v10 Som de nu stirrede mod himlen, mens han fór bort, se, da stod der to mænd i hvide klæder hos dem. v11 De sagde: »Hvorfor står I og ser op mod himlen, galilæere? Den Jesus, som er blevet taget fra jer op til himlen, skal komme igen på samme måde, som I har set ham fare op til himlen.« v12 Så vendte de tilbage til Jerusalem fra Oliebjerget, som ligger tæt ved Jerusalem, kun en sabbatsvej derfra. v13 Da de var kommet ind i byen, gik de op i salen ovenpå, hvor de plejede at opholde sig, Peter og Johannes og Jakob og Andreas, Filip og Thomas, Bartholomæus og Matthæus, Jakob, Alfæus' søn, og zeloten Simon og Judas, Jakobs søn. v14 De holdt alle i enighed fast ved bønnen, sammen med kvinderne og Jesu mor Maria og hans brødre.

Her har vi igen et eksempel på folkekirkens bibel er dårligt oversat/forfalsket.
I grundskriftet står der:
And when he had spoken (5631) these things, while they beheld (5723) , he was taken up (5681) ; and a cloud received (5627) him out of their sight.
væk fra deres øjne -ude af syne.
Jesus forsvandt ud af syne, og sådan kom han igen - usynligt.
Den forrige folkekirkebibel skriver:
Og da han havde sagt dette, blev han optagen, medens de så
derpå, og en Sky tog ham bort fra deres Øjne.
Så vi ser den nye udgave er forvansket. Hvorfor skal der være alt det svindel og humbug.
Sådan Fru Lyjse.
lad mig så se hvordan du vil imødegå det med saglige argumenter.

lyjse · Answer 57 · 2014-08-26 14:14:44

Du må ikke have andre guder end Jesus Kristus, ja han fik Faderens navn, fordi han er Guds søn.
Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig Johs.17
Og hvordan gik det til, at Jesus kom til verden.. det var Gud der befrugtede Jomfru Maria, og Gud tog bolig i Menneskesønnen.
Men da du kalder Jesus en gud / engel, har du sagt nej til frelsen i Jesus Kristus.
Jesu himmelfart
v9 Da han havde sagt dette, blev han løftet op, mens de så på det, og en sky tog ham bort fra deres øjne.
v10 Som de nu stirrede mod himlen, mens han fór bort, se, da stod der to mænd i hvide klæder hos dem.
v11 De sagde: »Hvorfor står I og ser op mod himlen, galilæere?

Den Jesus, som er blevet taget fra jer op til himlen, skal komme igen på samme måde, som I har set ham fare op til himlen.« Apost.G.1
Hvorfor undgår du at kommentere de skriftsteder jeg lægger til dig, kan du ikke lide dem fordi, de ikke passer med vagttårnslæren ❓

sand kristen · Answer 58 · 2014-08-26 14:44:38

Hvilken ynkelig reaktion fra dig.
Dine halleluja flip overbeviser ikke.
Igen tror du man kan forklare skriftsteder ved at vise dem igen og igen, eventuelt nogen nye der intet forklarer.
Du svarer jo overhovedet ikke på de kendsgerninger du er blevet præsenteret for.
Det gør du aldrig, for du aner ikke et klap om hvad du har med at gøre.
Bare en ting jeg spurgte om.
Mener du i ramme alvor Lyjse, at stjernerne skal falde ned.
Hvorhen for resten ?
Du vil jo have det om skyen skal forstås helt bogstaveligt.
Så skal det med stjernerne vel også.
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]
Se hvad den forrige folkekirkebibel* skriver om Jesus blev usynlig, sammenhold det med grundskriftet, og forklar så hvorfor den nyeste bibel er forfalsket, for det kan enhver jo se den er.
*
en Sky tog ham bort fra deres Øjne.
Og svar venligst på det her:
videre...........
30 Jesus gjorde rigtignok også mange andre tegn i disciplenes påsyn, ting som ikke er skrevet i denne skriftrulle. 31 Men dette er blevet skrevet for at I kan tro at Jesus er Messias, Guds søn, og for at I, fordi I tror, kan have liv ved hans navn.
Bemærk:
for at I kan tro at Jesus er Messias, Guds søn.
Er Johannes så en bedrager når han skriver som han gør. ER HAN LYJSE.
Det er din egen bibel - vil du benægte og fornægte det ???
Svar udbedes.

Du må ikke have andre guder end Jesus Kristus, ja han fik Faderens navn, fordi han er Guds søn.
Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig Johs.17
Og hvordan gik det til, at Jesus kom til verden.. det var Gud der befrugtede Jomfru Maria, og Gud tog bolig i Menneskesønnen.
Men da du kalder Jesus en gud / engel, har du sagt nej til frelsen i Jesus Kristus.
Jesu himmelfart
v9 Da han havde sagt dette, blev han løftet op, mens de så på det, og en sky tog ham bort fra deres øjne.
v10 Som de nu stirrede mod himlen, mens han fór bort, se, da stod der to mænd i hvide klæder hos dem.
v11 De sagde: »Hvorfor står I og ser op mod himlen, galilæere?

Den Jesus, som er blevet taget fra jer op til himlen, skal komme igen på samme måde, som I har set ham fare op til himlen.« Apost.G.1
Hvorfor undgår du at kommentere de skriftsteder jeg lægger til dig, kan du ikke lide dem fordi, de ikke passer med vagttårnslæren ❓

lyjse · Answer 59 · 2014-08-26 15:54:35

Det er Bibelen vi debatterer og du ligger flad af grin - FØJ
Hvis du ikke kan opføre dig anstændigt, kommer der ikke flere svar fra mig !

sand kristen · Answer 60 · 2014-08-26 16:01:46

Det er Bibelen vi debatterer og du ligger flad af grin - FØJ
Hvis du ikke kan opføre dig anstændigt, kommer der ikke flere svar fra mig !

Nå det er din undvigemanøvre og bortforklaring.
Sagen er du ikke har svaret, eller forklaret de kendsgerninger du står overfor i din egen bibel.
Alt hvad du præsterer er at udråbe du ikke evner at svare.
Hvor meget mere skal der til før du indser, du ikke kender biblen, og kan gøre rede for det der modsiger din designer flødeskumstro.
Jeg spørger om Johannes er en bedrager når han skriver Jesus er Guds søn.
Du aner ikke dit levende råd, ellers havde du forklaret.

sand kristen · Answer 61 · 2014-08-26 16:10:58

Lyjse du skriver:
Jesus Kristus, ja han fik Faderens navn, fordi han er Guds søn.
Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig Johs.17
Der står:
Jeg er ikke længere i verden, men de er i verden, og jeg kommer til dig. Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig, for at de kan være ét ligesom vi.

Johannes 17:6
Jeg har gjort dit navn kendt for de mennesker du gav mig ud af verden. De var dine, og du gav mig dem, og de har overholdt dit ord. 7 De er nu klar over at alt hvad du har givet mig, er fra dig; 8 for de udtalelser som du gav mig, har jeg givet dem, og de har taget imod dem og er virkelig blevet klar over at jeg er udgået som dit sendebud, og de har fået tro på at du har udsendt mig. 9 Jeg beder for dem; jeg beder ikke for verden, men for dem som du har givet mig; for de er dine, 10 og alt mit er dit, og dit er mit, og jeg er blevet herliggjort iblandt dem.

Johannes 17:11
Og jeg er ikke mere i verden, men de er i verden, og jeg kommer til dig. Hellige Fader, våg over dem for dit eget navns skyld, det du har givet mig, for at de må være ét ligesom vi. 12 Da jeg var hos dem plejede jeg at våge over dem for dit eget navns skyld, det du har givet mig; og jeg har bevaret dem, og ingen af dem har lidt undergang.
Johannes 17:24
Fader, med hensyn til det du har givet mig, så ønsker jeg at hvor jeg er, dér skal de også være sammen med mig.
Det er da helt tydeligt hvad meningen er.

Det er den sædvanlige fejltolkning du kommer med, nærmest i trance, uden ræsonnement.
Jehova Gud giver ikke Jesus sit eget navn. Læs det her i sammenhæng. Det er klart det Jesus får betroet er apostlene.
Modbevis det Lyjse:

Bjarne2411 · Answer 62 · 2014-08-26 21:50:11

v14 På dem opfyldes den profeti af Esajas, der siger:
I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå.
v15 For dette folks hjerte er dækket med fedt,
og med ørerne hører de tungt,
og deres øjne har de lukket til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem. Matt.13
_____________________
Kommer der 2 i skyerne ❓

Var det godt nok dit vise svar?
Du er mere ynkelig end jeg havde forestillet mig.
Mon din gud satan er tilfreds med den indsats, for du overbeviser da ingen med den den ynkelige måde at debattere på.
Det er sjovt, hvordan i ynkelige falske kristne, hver gang ender med ryggen mod muren, når i prøver at forsvare jeres falske lære.
Og i ved det jo godt selv.
Hvor må det være et usselt liv, sådan at skulle leve på en løgn.

Bjarne2411 · Answer 63 · 2014-08-26 21:57:54

[quote="lyjse" post=2841638]Det er Bibelen vi debatterer og du ligger flad af grin - FØJ
Hvis du ikke kan opføre dig anstændigt, kommer der ikke flere svar fra mig ![/quote]

Nå det er din undvigemanøvre og bortforklaring.
Sagen er du ikke har svaret, eller forklaret de kendsgerninger du står overfor i din egen bibel.
Alt hvad du præsterer er at udråbe du ikke evner at svare.
På
Hvor meget mere skal der til før du indser, du ikke kender biblen, og kan gøre rede for det der modsiger din designer flødeskumstro.
Jeg spørger om Johannes er en bedrager når han skriver Jesus er Guds søn.
Du aner ikke dit levende råd, ellers havde du forklaret.

Lyse ved det nok godt, men hun har jo nok sværget satan evig troskab, sådan ser det ihvertfald ud.
Hun vil jo ikke se sandheden, hun knuger øjnene i, så hun undgår den, for hende, onde sandhed i biblen.

sand kristen · Answer 64 · 2014-08-27 09:32:47

Om jeg begriber hvorfor folk der intet ved om et emne, slår sig op på at være Expert.
Jeg kunne ikke drømme om at gøre med klog på salg af containerskibe. Det ved jeg intet om.
Som jeg skrev:
Så kommer det underlige. De tror alligevel de kan, og fatter ikke at fremvisning af
stribevis af bibelvers, ikke er viden og indsigt.
Det afstedkommer det bizarre (sindssvage) at nogen tror vand kan være levende, altså være baseret på DNA.

Selv deres egen bibel ser det ud til de går mentalt ned over, og det virker som om de er helt apatiske, hvis man viser dem Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Alligevel vil de blive ved med at skrive: "sjælen er udødelig" "sjælen er udødelig" "sjælen er udødelig" "sjælen er udødelig"
Eller, i deres fortvivlelse, ændrer det til kun Gud kan slå en sjæl ihjel, selvom deres egen bibel siger noget andet - helt klart og tydeligt.
Sådan bliver de ved.
Godaw mand økseskaft.
Noget er der galt. Det kan ikke være normale mennesker.
Desværre ser det ud til der findes syge mennesker rundt omkring, der trænger til hjælp.

Bjarne2411 · Answer 65 · 2014-08-27 18:33:44

Om jeg begriber hvorfor folk der intet ved om et emne, slår sig op på at være Expert.
Jeg kunne ikke drømme om at gøre med klog på salg af containerskibe. Det ved jeg intet om.
Som jeg skrev:
Så kommer det underlige. De tror alligevel de kan, og fatter ikke at fremvisning af
stribevis af bibelvers, ikke er viden og indsigt.
Det afstedkommer det bizarre (sindssvage) at nogen tror vand kan være levende, altså være baseret på DNA.

Selv deres egen bibel ser det ud til de går mentalt ned over, og det virker som om de er helt apatiske, hvis man viser dem Josva 11:11
Alle, der var i byen, huggede de ned med sværd og lagde band på dem, så ikke en levende sjæl blev tilbage; og Josva brændte Hasor ned.
Alligevel vil de blive ved med at skrive: "sjælen er udødelig" "sjælen er udødelig" "sjælen er udødelig" "sjælen er udødelig"
Eller, i deres fortvivlelse, ændrer det til kun Gud kan slå en sjæl ihjel, selvom deres egen bibel siger noget andet - helt klart og tydeligt.
Sådan bliver de ved.
Godaw mand økseskaft.
Noget er der galt. Det kan ikke være normale mennesker.
Desværre ser det ud til der findes syge mennesker rundt omkring, der trænger til hjælp.

Det viser vel egentlig, kun at biblen igen har ret, når den fortæller os at satan forblænder de falske kristnes hjerner, så de ikke kan fatte det sande budskab i biblen.
Det er jo virkelig tydeligt her på debatten, hvor de falske kristne, jo nærmest står i kø, for at bevise at denne påstand er sand.
Satan har virkelig mange tilhængere her, og det under mange betegnelser.
Ateister, muslimer, de såkaldte kristne, indre mission og mange flere Der ikke vil kaldes noget, men som åbenlys arbejder på at sprede Satans falske lære.
En af de mest ihærdige er Jalmar, han har åbenbart viet hele sit liv til at udsprede had til sandheden.
Så jo biblen taler også sandt på dette område.
Selv om det er sørgeligt, er det jo også trosbekræftende, og er med til at styrke troen på Gud og hans søn Jesus.
Måtte deres rige snarest muligt blive indført her på jorden.

Kom hviledagen i hu, så du holder den hellig!