Kristenheden

Så en udsendelse i går aftes fra DR 2 om kristendommen og hvordan den er vokset siden tidernes morgen.
Egentlig en meget interessant udsendelse. Men det, der slår mig er, at udsendelsen viste, hvordan kristne er vokset i antal siden da. Under Romerriget var de ellers forsøgt udryddet på mange måder, men intet hjalp. En anden interessant ting var netop deres måde at være kristne på i forhold til Romerne, der krævede forskellige ting, for at man kunne være medlem af en kult.
De kristne var hjælpsomme, kærlige og omsorgsfulde og det var kun de fattige og trængte i starten, der blev kristne.
Men uanset Romernes forsøg på udryddelse, hjalp det ingenting, de kristne voksede i antal til millioner og Romerriget blev kristen da kejser Konstantin kom til magten.
I det 19 århundrede, fremstår så en lille sekt ved navn Jehovas vidner. De vokser da godt nok også men kun til nogen få millioner selvom de kalder sig kristne.
Og nu viser statistikkerne, at de er på tilbagegang.
Hvorimod kristenheden stadigvæk vokser og vokser stærkt dag for dag på verdensplan. Nøjagtig som dengang da Romerriget havde sin storhed.
Men sådan går det når mennesker vil styre og ikke lade sig lede, af [l]Jesus[l]vores [s]frelser og Gud[s].
Kan i se pointen? 😉🙂
Mvh
Manjana

Sidste år fra 2009 til 2010 er Jehovas vidner gået frem med 500.000 nye. Den største fremgang på et år nogensinde.
-De kristne var hjælpsomme, kærlige og omsorgsfulde-
Den spanke inkvisition:
Isabella og Ferdinand, der bar hædersbetegnelsen "De Katolske Monarker", valgte inkvisitorer, der skulle forfølge kætterne. Kun inkvisitionens øverste leder blev udnævnt direkte af pavestolen. I februar 1482 forekom den første autodafé (af portugisisk: auto de fe, der kommer af latinsk: actus fidei (=troshandling)), hvor 6 personer blev brændt levende. Det blev starten på 350 års forfølgelse af anderledes troende. Særlig berygtet blev Tomás de Torquemada, der var storinkvisitor i Spanien 1483-98.

"Kan i se pointen?" .... Øh, nej - forklar venligst .....

de er gået ca 195 tusinde frem, og det er ikke 500 tusinde, du har nok kikket på tallet af folk der har været med til møderne, og det er ikke det samme, der er jo også kritikere, der kommer med til de møder, så de kan følge med i hvad der bliver snakket om.
der var 7.313.173 i 2009 og i 2010 er der 7.508.050.
kikker du listen igennem, så er det stort set kun ulande der er fremgang i.
http://www.watchtower.org/e/statistics/worldwide_report.htm

De blev slået ihjel af dem der troede på næstekærligheden-altså de såkaldte Kristne.
Kan du se pointen????🙂

det skal man jo lige tænke på ...
http://da.wikipedia.org/wiki/Kristenforf%C3%B8lgelse#Kristenforf.C3.B8lgelser_i_Romerriget
Tacitus (55-120) skriver om Neros brug af de kristne som syndebuk.
”For at modvirke rygtet der lagde skylden for kæmpebranden på [Neros] skuldre beordrede [Nero] den mest udtænkte og frygtelige tortur af de mennesker der almindeligvis går under den simple betegnelse af kristne, og som i forvejen var stemplet med fortjent vanære og afsky. [...]
Under tortur blev de dømt for at sætte byen i flammer og for had til menneskeslægten. De døde i smerte, og deres smerte gjort værre af fornærmelse og afsky.
Nogle blev naglet til korset, andre syet ind i vilde dyrs skind og udsat for angreb af rasende hunde; andre igen blev indsmurt i brændbare væsker og brugt som flammer til oplysning af natten. [...]
De kristne fortjente de strengeste straffe men offentlighedens afsky blev forvandlet til medlidenhed ved synet af disse ulykkelige skæbner, ofret, ikke så meget for offentlighedens sikkerhed, som for en jaloux en tyrans umættelige appetit for ondskab.”
Citat slut
http://www.sondagmorgen.dk/50634/
200 mio. kristne forfølges -
http://www.forfulgt.dk/forfoelgelse/forfoelgelse-i-dag/
Hvis ikke det var tilfældet, ville der være millioner flere kristne på jorden - hvad er 7 millioner jehovas vidner ... når 200 millioner kristne forfølges og dræbes..[:|]

Manjana 🙂 se pointen.
Når Gud er med os - så vil vi vokse, og vi vil aldrig forgå - TRODS forfølgelse - vokser den kristne kirke [l]
Er Gud ikke med, så vil en sekt ikke vokse, men til sidst vil den forgå.
Jeg kom til at tænke på Apost.G.5

Gamaliels tale
v33 Da de hørte det, blev de rasende og ville dræbe dem.
v34 Men så rejste en lovlærer sig i Rådet, en farisæer, der hed Gamaliel, og som var anset i hele folket. Han befalede, at mændene skulle føres udenfor et øjeblik.
v35 Så sagde han til de andre: »Israelitter! Tag jer i agt for, hvad I er ved at gøre med disse mænd. v36 For før vores tid optrådte Theudas og påstod, at han var noget.
Han fik tilslutning fra omkring fire hundrede mand, men han blev dræbt, og alle, der havde fulgt ham, blev spredt og blev til ingenting.
v37 Efter ham optrådte Judas fra Galilæa i folketællingens dage, og han fik folk til at følge sig og gøre oprør; men han omkom også, og alle de, der havde fulgt ham, blev spredt for alle vinde.
v38 I denne sag siger jeg jer: Hold jer fra disse mennesker og lad dem gå!
For hvis dette er menneskers vilje eller værk, falder det fra hinanden,
v39 [s] men er det fra Gud, kan I ikke fælde dem;[s] kom ikke til at stå som mennesker, der kæmper mod Gud.«
De fulgte hans råd v40 og kaldte apostlene ind, lod dem piske og forbød dem at tale i Jesu navn og løslod dem.
v41 De forlod så rådssalen, glade fordi de var blevet anset for værdige til at blive vanæret for Jesu navns skyld. v42 Både i templet og hjemme fortsatte de hver dag med at undervise og forkynde, at Jesus er den Salvede.
Knus til dig [f]

JV har ikke tilbagegang generelt. Kun i de mest industrialiserede lande. I den 3. verden tordner de frem.
"Er Gud ikke med, så vil en sekt ikke vokse, men til sidst vil den forgå."
JV har haft fremgang i i 131 år. Vil det sige at gud har været med dem i den tid, og så forladt dem for et par år siden?
Du vrøvler igen, Lyjse.

Jeg kan heller ikke se pointen - forklar venligst.
Carlo

er JV på tilbagegang. Mange forlader JV, hvilket jeg også oplever på de forskellige sider for eks-vidner.
Og iflg. de statistikker jeg har set.
Ang. den spanske inkvisition m.fl. kan jeg kun sige, at der er en grund til, at jeg er imod religion. Mange udnytter og undertrykker deres medmennesker via religionens navn/navne.
De ægte kristne, dem der er kristne i hjertet og lader Jesus lede dem og lytter til ham er ikke sådan. Der er det kærligheden til næsten, der gør sig gældende. Det jeg så i udsendelsen igår, svarer til det jeg mener er kristen næstekærlighed. De tog sig af de svage, syge, sultne og fattige.
Mvh
Manjana

Pointen er, at den ægte kristendom vokser og vokser fordi de lader Gud være den, der leder. De lader Ham komme først og ikke alt mulig andet.
Man kan lade sig lede af mennesker men det vil aldrig føre til noget godt. Hvilket jeg kun kan sige, at div. sekter er et tydeligt bevis på. Sådanne sekter vil med tiden ebbe ud. På den ene eller anden måde.
Jesus er grundpillen, hjørnestenen hvorpå menigheden bygges. Og den menighed er nu vokset i århundreder. Og det vil den blive ved med til Han kommer igen. Jeg tror, at har man først mødt Jesus vil man aldrig nogensinde i sit hjerte glemme Ham. Biblen siger: Smag og se jeg er god. Og det kan mange mange kristne skrive under på.
Jeg har aldrig nogensinde "smagt" at JV er gode. Og mange kan sige det samme. Gode stunder i den sekt, jo men aldrig noget der når mit liv med Jesus til sokkeholderne.
Mvh
Manjana

Du skriver de såkaldte kristne. Jamen det har du ret i. Såkaldte. For var de kristne i hjertet med Jesus som Herre, tror jeg bestemt ikke de ville have handlet sådan.
Jeg kender ikke historien om Katharerne så det er lidt svært at svare på.
Jesus siger i Biblen, ikke alle der siger Herre Herre vil komme ind i Himlenes rige. De må høre til den kategori.
Mvh
Manjana

er det en du har fået af jehovas vidner, for jeg har en kopi af deres tal fra sigste år, så jeg kan med tydelighed se der er blivet redigeret i tallene, prøv at få fat i den forrige årbog hvis du kan.

Citat:
For hvis dette er menneskers vilje eller værk, falder det fra hinanden,
Kære Lysje
Man forsøgte at udrydde de kristne i fortiden, man forsøger at udrydde de kristne i nutiden og vil sikker også gøre det i fremtiden. Men fordi det ikke er menneskers vilje eller værk vil kristenheden bestå. 🙂
Det ville være fantastisk om nogle af dem, der skriver her på solen kunne opleve, at møde Jesus. Så ville de forstå, hvad vi mener. Det er ikke en tom guddom men en Gud, der er levende og virkende. Kristne bliver ikke ledet af mennesker, men af vores frelser og Gud [l]Jesus[l].
At opleve Helligåndens nærvær, Jesu nærvær er fuldstændig ubeskrivelig og en helt fantastisk følelse. At vandre med Jesus og mærke den omsorg, støtte og kærlighed, er ikke til at undvære når man først har prøvet det. Og det er ikke fantasi men virkelighed, hvilket man indser når man oplever det.
Og med Jesus som Herre kan menigheden kun vokse og vokse. Fordi Jesus ser bag de enkelte mennesker og fordi Jesus har lagt vejen til frelsen og til den dag Han kommer igen. Og hans vilje ske.
Mennesker er mennesker og i religionens navn er mange drevet af begær efter penge og magt, hvilket desværre går ud over deres tilhængere. Det er ikke sådan Gud handler og virker. Gud har jo alt, hvad kan vi give Ham? Andet end vores kærlighed til Ham. Hvilket er let når man kender Ham og oplever, hvordan han vitterlig løfter byrder fra ens skuldre. Holder sine løfter.
Men det ved du og jeg og andre kristne. Bare mennesker dog ville lære Ham at kende. Bare for en dag, og mærke at det er helt fantastisk at vandre med Ham. En kærlighed kun Han kan give. Så stor kan ingen andre gi'.
Tak for skriftstederne. 🙂
Knuzz også til dig. 🙂

De gjorde nemlig ikke gengæld.
Men de var jo også Kristne der blev sloget ihjel af "Kristne".[:|]

det kunne være ret rart at få fat i den bog, som bevis for dokumentfalsk.
med deres fremgang i verden. med mindre det er en tryk fejl, men det virker nu meget bevist det der.

og nu ved jeg godt at det er lidt fy-fy at glæde sig over en sådan udvikling idag, men jeg bliver glad og fortrøstningsfuld ved den slags.
Håbet er blot at vagttårnet ikke ødelægger troen hos deres vidner, når de indser at sandheden ikke er hos Jehovas Vidner.
Det har altid generet mig, at nogle får deres forhold til Jesus ødelagt pga. stivnakker som dem i vagttårnet.
mange hilsner multani

Du skriver:
"Pointen er, at den ægte kristendom vokser og vokser fordi de lader Gud være den, der leder. De lader Ham komme først og ikke alt mulig andet."
Det samme argument vil jehovitterne med lige så god ret kunne hævde - hvad de sikkert også gør, når det kommer til at betragte egen vækst.

Du skriver:
"Man kan lade sig lede af mennesker men det vil aldrig føre til noget godt. Hvilket jeg kun kan sige, at div. sekter er et tydeligt bevis på. Sådanne sekter vil med tiden ebbe ud. På den ene eller anden måde."
Det samme tror jeg mange jehovitter fx vil sige om katolikkerne og deres forhold til paven og deres præsteskab.

Du skriver:
"Jesus er grundpillen, hjørnestenen hvorpå menigheden bygges. Og den menighed er nu vokset i århundreder. Og det vil den blive ved med til Han kommer igen. Jeg tror, at har man først mødt Jesus vil man aldrig nogensinde i sit hjerte glemme Ham. Biblen siger: Smag og se jeg er god. Og det kan mange mange kristne skrive under på."
Jeg er også ret sikker på, at mange jehovitter som fx ftg vil kunne hævde det selv samme.

Du skriver:
"Jeg har aldrig nogensinde "smagt" at JV er gode. Og mange kan sige det samme. Gode stunder i den sekt, jo men aldrig noget der når mit liv med Jesus til sokkeholderne."
Jeg vil næsten æde min gamle hast med sennep og savmuld, at en debatør som ftg vil sige præcis det samme om den katolske kirke efter har er blevet jehovit.

Så i bund og grund handler det vel om, hvad vi hver især opfatte som det bedste for os selv (og andre, hvis de ellers kan overbevises), at man har fundet noeg som giver mening, og nu har brug for en forklaring på, hvorfor det man før troede på, nu er at betragter som noget bras.

i gåseøjne.
Det er det jeg mener. 😉

Jeg glæder mig nu over, hver enkelt, der kommer ud af falsk religion og tager imod Jesus som deres frelser.🙂
Der er faktisk en del, der kommer ud af JV og møder Jesus og følger Ham. Og alle jeg har læst om er ikke i tvivl om før og efter, som jeg så ofte har skrevet om herinde.
Og det er jo fantastisk, at opleve mødet med Gud. Når man har været i en sekt, hvor man inderligt har troet på, at man tilbad Gud og så oplever, sådan virkelig oplever, at møde Ham bagefter. Sidder her og forsøger at finde ord, for det er svært at beskrive.
Men man finder ud af, at der var tomhed der, hvor man kom fra. Noget man ikke tror mens man er der. For når man møder Jesus opdager man, at Han tager byrder væk, at Han fjerner bekymringer, at Han fylder en med glæde og kærlighed. Man mærker og føler det.
Eller man har måske været et sted, hvor Helligånden var men mennesker tog magten og førte en i blinde. Man oplever at noget er galt og ved så også når man finder det rette sted igen.
Håber du kan følge mig. 🙂
Men summasomarum, mange møder Jesus når de forlader Vagttårnet. 🙂
Mange hilsner
Manjana
ps, godt at høre fra dig igen. 🙂

har du jo stort set ret i det du skriver. Men det er din virkelighed og ftg's virkelighed og ja også min virkelighed i hver vores liv.
Virkeligheden må vel være, hvad siger historien og dermed må det vel være et faktuelt bevis.
Den måde, hvorpå kristenheden er vokset på, til trods for alt det den har mødt af forfølgelse og forsøg på udryddelse, har jeg ihvertfald ikke set i nogen anden religion. Heller ikke hos Islam.
+ jeg vil så æde min gamle hest med sennep og savsmuld, om jeg havde sådan en på, at den virkelighed jeg oplever i min tro oplever alle andre kristne også. Om det er Jesus de har mødt og følger.
Det kan jeg jo både høre, se og læse.
Jeg behøver ikke en forklaring på, hvorfor det jeg før troede på er noget bras. Det har jeg nu set for mange beviser på, at det er det. Samtidig med, at jeg selv har mærket og følt det jeg har siden jeg blev kristen. Jeg oplever hverdagens små mirakler. Jeg hører at mine medkristne også oplever dem. På en måde jeg ikke har set andre steder overhovedet.
Jeg skal ikke overbevise nogen om noget. Jeg vil bare gerne give videre det jeg oplever. Jeg tror på, at det klarer Gud ganske godt selv. Men selvfølgelig skal vi da fortælle om det. Og jeg kan slet ikke lade være fordi det er bare for fantastisk. Oplevelser jeg deler med mange mange andre kristne. Fordi selv dem jeg ikke kender kan fortælle om, hver deres små mirakler i deres liv.
Men jeg tror også på, at i sidste ende, kan vi hver især mene det vi vil. Gud ved bedst. Også, hvad der er skidt eller kanel. Det har Han helt styr på. 😉🙂
Mvh
Manjana
Ps, men derfor gør det jo ikke noget, at bruge sin sunde fornuft og mærke efter. Helligånden skal nok lede en til Gud om man ønsker det. Biblen taler om det. Husker ikke hvor men Ånden vil vise det. Man skal mærke efter om det er fra Gud siges der. Er noget ikke fra Gud, vil det også vise sig før eller siden.

Jeg vil også tilføje, at vi kan altid se, hvad Biblen siger. F.eks læste jeg lige nu kort om Katharerne. Der står, at forskellig mad med animalske stoffer i sig var forbudt. Æg osv. Men Biblen siger, at alt hvad Gud har skabt er godt.
Man må ikke fordømme andre på, hvad de putter i munden.
Ergo kan vi allerede der se, at Katharerne ikke fulgte Gud. Det er det jeg mener med, at vi skal mærke efter om det vi hører nu også kommer fra Gud. Mærke efter og undersøge det.
Så kan vi alle hver især tro og tænke. Men Biblen er Guds ord og der kan vi hente vejledning.
Men jeg læste i Biblen rigtig meget som vidne. Blot var det sådan, at Ånden, Jesu nærvær mærkede jeg aldrig til JV's møder. Ikke en eneste gang. Så det er ikke nok at læse i Biblen. Og man skal aldrig lade andre mennesker fortolke den for en. Man skal også mærke Helligåndens og Jesu nærvær. Og Helligånden skal nok hjælpe med at man forstår det skrevne ord i Biblen.
Tingene skal hænge sammen. Og det er stærkt når man oplever, at det gør det. Især når man har oplevet det modsatte i det meste af ens liv.
Mvh
Manjana

den anden dag - var der en der påstod ( her på sol ) at det var kristne der slog 6 millioner jøder ihjel under 2. verdenskrig...😕

Hvordan skulle Vagttårnet kunne ødelægge troen hos nogen. Har Vagttårnet højere forbindelser?
Troen kommer fra Helligånden og intet menneskeværk - som Vagttårnet - kan ødelægge den.

"Men summasomarum, mange møder Jesus når de forlader Vagttårnet."
Det er tragisk så mange der vælger at erstatte et sæt religiøse betonklodser om benene med nogle andre. Ak, ja. Gud er svær at få smidt ud.

"man forsøger at udrydde de kristne i nutiden"
Er vi ikke en anelse overspændt - hysteriske nu?

Ved bare at så må der ikke være mange Kristne i verden.
Katharerne var også Kristne.

7 millioner i verden - vil du kalde det fremgang 😮 der blev slået næsten lige så mange jøder ihjel under 2. verdenskrig.
jehovas vidner er kun en lille sekt - mormonerne Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages Hellige blev organiseret i Fayette i staten New York den 6. april 1830 med seks medlemmer - Kirkens samlede medlemstal på verdensplan: 12.560.867 ved udgangen af 2005 -mod 12.275.822 ved udgangen af 2004, så de er større end jehovas vidner.
Mens der er 2.1 milliarder kristne i verden.
Men Jesus lader dem være iblandt os som ukrudtet i hveden, indtil dommen.

Lignelsen om ukrudtet i hveden og om sennepsfrøet og om surdejen
v24 Han fortalte dem en anden lignelse: »Himmeriget ligner en mand, der såede god sæd i sin mark. v25 Mens folkene sov, kom hans fjende og såede ukrudt i hveden og gik sin vej.
v26 Da kornet skød op og satte kerne, kom også ukrudtet frem.
v27 Husbondens folk kom så og spurgte: Herre, såede du ikke god sæd i din mark? Hvor kommer da ukrudtet fra?
v28 Han svarede: Det har en fjende gjort. Folkene spørger ham så: Vil du have, at vi skal gå ud og luge det væk?
v29 Han svarer dem: Nej, for når I luger ukrudtet væk, kommer I til at rykke hveden op sammen med det.
v30 Lad blot begge dele gro side om side indtil høsten. Ved høsttid vil jeg så sige til høstfolkene: Tag først ukrudtet fra og bind det i knipper, så det kan brændes, men saml hveden i min lade.«

hvis man går helhjertet ind i et forhold og stoler 100% på noget, for derefter at blive svigtet og efterlad, så kan enhver knække.
Og så skal der ikke meget til før man mister troen. Troen på det gode i mennesker, troen på at man kan stole på andre og altså også troen på Gud.
Der er jo mange som slipper ud af sekter og lign, som mister deres tro på Gud i samme ombæring.
mvh multani