[quote="lyjse" post=2761466][quote="Bjarne2411" post=2761454][quote="lyjse" post=2761451]Pas på I ikke får "jord i hovedet" 😉
v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors. v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud, de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske. v20 Men vort borgerskab er i himlene; derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser. v21 Han skal forvandle vort fornedrede legeme og give det skikkelse som hans herliggjorte legeme med den kraft, hvormed han kan underlægge sig alt.Filip.b.3[/quote]
Jeg kan ikke finde de skriftsteder du refererer til v 19 v20 osv. men hvor og Filip.b.3 hvor finder jeg det, har du ikke bogen kapitlet og verset[/quote]
http://old.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm[/quote]
Hvad har første mosebog lige at gøre med tråden her?
Og Filip.b.3 kan jeg ikke finde har søgt efter det på dit link, og den svarer Der blev ikke fundet nogen tekststeder.
Hej Bjarne.
Her har du Filiperbrevet 3;19-
Deres endeligt er ødelæggelse, deres gud er bugen, og deres herlighed består i deres skam, og de har deres sind rettet mod det jordiske. 20 Vort statsborgerskab er jo i himlene, hvorfra vi også ivrigt venter en frelser, Herren Jesus Kristus.
Det jeg fremhæver er det nogen der ikke kender biblen, mener skulle være et bevis på den udødelige sjæl skal i himlen.
Hvis vi går lidt tilbage, og finder bjergprædiken du citerede fra så ses.
Lykkelige er de der har et mildt sind, for de vil arve jorden.
men også.
Lykkelige er de rene af hjertet, for de vil få Gud at se.
Her er nogen der skal arve jorden, og der er nogen der skal "se Gud"
Da almindelige mennesker ikke kan se Gud, må det være de der er i himlen. De salvede, de Jesus indgik en pagt med. Hvem indgik Jesus en pagt med. Det siger Jesus selv,
Lukas 22:28
Imidlertid er det jer som er blevet hos mig i mine prøvelser; 29 og jeg indgår en pagt med jer,
Andre steder ses de er særligt udvalgt.
Der er ikke tale om alle og enhver der er kristne, og slet ikke de der er døde inden Jesus indgik den ny pagt. de der dyrkede Gud oprigtigt inden Jesus blev født, lades ikke i stikken, men får en opstandelse til liv på jorden. De får mulighed for at ændre sind. ikke bare kommer frem efter de tusind år for at få at vide de var syndere - bare ærgerligt - og så får de en dom hvorefter de skal dø igen.
Hvad så med det der står om borgerskab i himlen. Det står jo i biblen.
Paulus skriver først og fremmest til de salvede rundt om i menighederne, og retter derfor sin oplysning mod de der skal i himlen.
Det står klart det er en bestemt gruppe Paulus skriver til, selvom nogen hårdnakket og skruppelløst forsøger at tale om alle skal i himlen, Abraham som er i dødsriget, også er i paradiset, som alt sammen er i himlen.
Det er noget rod.
Men man behøver slet ikke være i tvivl
Johannes 10:16
Og jeg har andre får, som ikke hører til denne fold; dem bør jeg også føre.
Jesus har to grupper der IKKE hører sammen. De der skal i himlen, og de der skal arve jorden.
Det er er slet ikke så svært.
Men Jesus vil lede begge grupper. De der går bort til evig afskærelse som der også står, er de der af egen fri vilje har fravalgt troen, eller synder mod Helligånden, ved at føre en lære der implicit betyder Gud og Jesus lyver.
De døde lever videre som sjæle, (Gud lyver dermed når han siger "syndere skal dø" satan sagde" I skal ingelunde dø")