min mand er x-jver

min mand kritiserer alt hvad jeg gør,og ikke gør...ikke mindst.. jeg prøver at gøre mit bedste,men det er aldrig godt nok. er det en x-jv ting at alting skal være helt perfekt og efter regler..og må jeg så bare indordne mig??? er der andre koner derude???

Bibelen sier du må underordne deg under ham i alle sager som under Herren selv.Og vise ham dyb respekt (proskyneo) Unntagen om han forlanger noget der går udover hvad der er foreskrevet af Gud. Men dette er selvsagt dersom dere ønsker at følge Bibelen. Ønsker dere ikke det så må det bli op til dere selv.Lykke til!

...x-jv'er, - så må han saftsusemig se at tage sig sammen og vise sig at være et RIGTIG mandfolk !!!
Han må se at aflægge alle de dårlige vaner fra jv-tiden, og lade være med at klamre sig til den der jammerlige tillærte attitude !
Hvis han virkelig har brudt med the Watchtower, så må han vise det i handling, og respektere at andre mennesker har deres synspunkter.
jeg er da godt klar over at for nogle kan det være svært at tilpasse sig det virkelige liv, og selvfølgelig skal han have en vis tid, - men, - så svært kan det vel heller ikke være.
Måske er han bare en kontrolfreak, og det var måske derfor han i første omgang lod sig overtale til at være jv'er, - hvem ved, - så kan det nok vise sig at være vanskeligt at lave om på ham.
Sig til ham, når han har sine "anfald": "du er vist stadig en jv'er"
mvh arres

Som arres skriver: Det er en attityde han har med i bagagen fra sin tid som jv.
Jeg vil tilføje: Du skal se, han kryber nok sammen i en klagesang i samme øjeblik samme standard han forlanger af dig forlanges af ham selv.
Er det så synd for ham? Altså hvis man vender hans forlangen perfektion af andre tilbage mod ham selv?

mvh
Billen76

det er jo svært,jeg elsker jo manden...og hvis jeg gir ham af samme skuffe,går han helt ned med flaget...og synes jeg er en idiot.tak for responsen begge to...men hold k... det er ik nemt

Ok. Jeg svarede lidt forsigtigt her til at starte med.
Har han snakket med en psykolog eller på anden måde forsøgt at forholde sig til sin fortid som jv? Eller er emnet "tabu"?

mvh
Billen76

men det var vist ingen succes...så nu prøver han her på sol...og er bare så ked af at det ik er mig de kan hjælpe ham...og blir til skurken i stedet

Det plejer i høj grad at hjælpe med psykologsamtaler, hvis man ellers er åbenhjertig om sit eget liv overfor psykologen.
Skurken? Her på sol? Hvordan?

Debatten kan være et sted hvor man kan få vendt nogle forhold fra sin fortid. Dekonstrueret en del af de illusioner man har været underlagt. Rigtigt mange har været under krav om perfektion i opførsel og udseende mens de var børn i jv, hvilket er en mentalitet der ikke nødvendigvist slippes så let. Ligeledes er skrøbligeheden jv udviser når den interne behandling af egne medlemmer udstilles. Benægtelse af forholdene og erklæring af egne kærlige motiver er gerne følgesvende. Det er blot meget meget svært at se i den almindelige praksis blandt jv. Det er ligesom mest i forestillingen de er kærlige. Græder foran fjernsynet eller når en følelsesladet oplevelse fortælles, men i den virkelige verden vendes den kolde skulder til venner og familie, "glemmer" dem, foragter dem, når disse ikke vil acceptere hykleriet.
Accept af andre må gå forud for tilhørsforhold, ligeledes har jv meget at lære når det gælder medmenneskelig respekt og accept. Man vil gerne have den vist mod sig selv, men har så store problemer med reelt at vise den mod andre. Så det er gerne ingen tolerance overfor dem, der ikke udviser tolerance selv.
JV kan være som et ægteskab, ja, bliver gerne lanceret som et ægteskab, hvor man skal være ægtefællen tro indtil døden. JV er blot en meget meget dårlig ægtefælle, nærmest en psykopatisk anlagt ægtefælle, hvor dem som slipper fri af favntaget lider psykisk som følge af den følelsesmæssige manipulation de har været udsat for. For hvordan kan man hade en der "slår" en og på samme tid siger "Jeg vil dig bare dit bedste!".
Jeg kalder det åndelig voldtægt og man slipper ikke uden mén fra dét ægteskab.

Håber din "mand" finder hank i sig selv, sådan i begge kan leve livet mens i har det.

mvh
Billen76

-
prøver at være der for ham...hele tiden så godt jeg ka men det er åbembarf ik nok.det behøver jo ik at være en x-jv ting.men har ik været ude for noget lignende før

JV's generelt beskrevne mentalitet kommer af en meget styrende organisation hvor individualiteten i større eller mindre grad sættes over styr. Derfor bliver jv's opførsel gerne typisk, med begrundelse i den måde systemet jv har dikteret livsformen. En indoktriering der ikke slippes så let. Folk kan gå med de typiske komplekser selv mange år efter bruddet.
Man er nødt til at få taget opgøret. Få slået, grædt, råbt smerten ud i den periode der nu skal til. Få dekonstrueret den manipulation mna har været udefor, gerne ved at sammenligne oplevelser med andre tidligere jv. Hvis ikke man gør det, kan man hænge fast psykisk i mange år.
Jeg vil foreslå dig du får en snak med ham om de personlige oplevelser han har haft gennem sin tid som jv. Ikke hvad han har hørt om andre, men hvad han selv har oplevet, set, hørt, følt. Huske sine frustrationer og hvad han følte forårsagede dem. Hvad hænger fast? Hvorfor?
Om alt går godt kan han komme videre, måske få taget sig en uddannelse og få del i det selvværd der kommer af at leve et produktivt liv med ansvar. At tage ansvar for sit liv, og den måde han er en ægtemand på.
Måske i skulle benytte det kommende Nytår til i festligt lag at løfte champagneglasset og skåle for et nyt år, en ny tid, et nyt liv? Livet er jo også godt, når blot vi husker at feste med mellemrum.
Måske udnytte juletiden til at få trommet familien sammen over en god andesteg, med pakker til børnene under det pyntede grantræ?
Kan han det, din ægtefælle? Nyde tiden vi går ind i og få det bedste ud af tingene? Eller hænger fordums fordømmelse af jul, nytår og andre højtider stadigt ved?
Hvad jeg gerne vil vide: Er din ægtefælle kommet så meget videre at han også kan give sig selv (og dig) friheden til at nyde livet?

mvh
Billen76

...de som er smidt ud af menigheden er at de jo fortsatt tror det er sannheten. De frygter derfor at de er forkastet af Gud og midt oppe i det kaos som preger dem forsøger de febrilsk at overbevise seg selv og andre om at Jehovas vidner slet ikke har sannheten.
Det hele antager et nevrotisk/psykotisk bilde og er et trist syn for os andre som ser dette udenifra. Din mann er muligens hektet.Og det er som med narkomane - en gang narkoman,alltid narkoman. For mange ser det ud til at det kun er et tidsspørgsmål før de vender tilbage til menighederne som slagne hunder. Jeg ser det gang på gang. Du kan også se det her inne på solen. Ex-vidner er KUN opptat af Vagttårnet. "Det hjertet er fyldt med taler munde",sier Bibelen.

Hej Heksen
Jeg er selv x-jv og ja det er nok en tendens mænd inden for jv har de er jo kvindens overhovede og det vil sige at kvinden bare skal underordne sig, det står i bibelen.
Og reglerne dem lære vi i rigssalen og de skal bare overholdes tol punkt og prikke da alle har stikker pligt så ingen tør gør noget uden at de har fået lov til det eller det er en eller et påbud.
men når det så er sagt så skal du ikke affinde dig med det, jeg har selv levet i det 23 år og til sidst blev det for meget for mig og jeg rejste fra min x mand som stadig er jv,
du er nød til at forklare din mand at vi ikke lever i middelalderen mere men at der er lige berettigelse idag..
Hvis jeg ellers kan hjælpe dig så skriv til min privat mail så kan vi skrive sammen der..
lhougaard

blev FØDT ind i den lorte sekt

selv at forlade vt fordi han fandt ud af at det er en stor løgn

min kones mand også og hun har det ikke nemt

Nah. Det kan selvfølgeligt være tilfældet, men det er bestemt ikke en betingelse. Det billede du nævner, er det billede jv'er taler om internt.
Der er også tidligere jv'er, der vælger at vende tilbage til trods for de ikke tror på "Sandheden". De kan blot ikke længere begå sig andre steder end i jv's verden. Indlærte vaner, opfattelser og tankegange kan stadigt være svære at gøre op med, trods man fuldt ud forkastet jv's troslære. Men hvis de ikke har nået den erkendelse, er det rigtigtnok også svært for vedkommende.
Jeg tror dog godt vi kan gå ud fra, at hovedparten af debatørerne herinde ikke har det problem. Det handler snarere om at forstå sig selv og hvad man har været igennem. Finde ud af, hvordan man kan komme videre, psykisk som funktionelt.

mvh
Billen76

...er avhoppertårnets offisielle. Men bagom denne frontlinje finder vi nok også en annen sandhed. Selv om den er mangeslungen og individuell har jeg nok ikke vært så langt unda sannheten. Stoltheden er en hård herre billen...😉

Nej. Egentligt ikke. Jeg dannede min holdning før jeg begyndte at læse "afhoppertårnets" skriblerier rundt omkring.
Stolthed? Det er i høj grad jv der vil forklare afvisningen af VTS på den måde. Det er ikke første gang et jv forsøger at pådutte mig det motiv. Det er dog dem selv der der tænker i de baner og (generelt) ikke kan klare en afvisning eller vil indrømme at der MÅSKE, blot MÅSKE, kunne være nogle ting i deres fundamentale lære der ikke helt hænger sammen.
Nej, jeg vil hellere fokusere på at få bygget mig det liv, jeg har gennem mange år har spildt i mit engagement i jv.....og måske give min erfaring videre for dem at læse, som måske kunne finde noget at bruge den til.

mvh
Billen76

jeg har ik tænkt på det der står i biblen,at manden er kvindens overhoved...men det kan jo så godt forklare tendensen med "hvad fatter gør er altid det rigtige".tror nu vi går en lysere fremtid i møde,end det du har været ude for. vi har jo alle noget med i bagagen,og hvis jeg gør mit bedste og han også gør sit...og det tror jeg også han er blevet mere opmærksom på nu...når han både har læst og besvaret debatten(en lidt pudsig måde at tale med sin mand på,forøvrigt:-))så jeg er blevet mere optimistisk og vil glæde mig til en go jul(som ik siger ham noget...svar til billen)og et godt nytår.det ønsker jeg også for alle jer,der har været så søde at svare på mit spørgsmål

...at du - som ikke er af sandheden - har spildt dit liv på noget som du alligevel ikke kan ha noen glede af - hverken nu eller i fremtiden. Men mit råd må i allefall være ligt det Paulus gir: "Ed og drik nu (og glæd deg efter bedste evne) for i morgen skal du dø".

Det er bestemt trist så mange har spildt deres liv på noget som ikke NOGENSOMHELST kan have glæde af - hverken nu eller i fremtiden.
Men hvis vi skal bruge Paulus:
"Men Ånden siger udtrykkeligt, at i de sidste tider skal nogle falde fra troen, fordi de lytter til vildledende ånder og dæmoners lærdomme, som udbredes ved LØGNAGTIGE læreres hykleri, folk der er brændemærket i deres samvittighed.
De forbyder ægteskab og kræver, at man holder sig fra føde, som Gud har skabt til at modtages med tak af dem, der tror og har erkendt sandheden. For alt, hvad Gud har skabt, er godt og skal ikke forkastes, når man tager imod det med tak; for det helliges ved Guds ord og ved bøn."
Nu vil JV nok erklære at sådanne ord gælder for dem der forlader deres Organistation og deres lære (tilsammen kaldet "Sandheden"...[nu lærer bibelen at Jesus er Sandheden]).
Dertil må man så minde dem om:
1874, 1878, 1914, 1918, 1919, 1925, 1935, 1975, 1984, 1994
"At gå i døden for at nægte blod, er at ære Livets Hellighed"
"At afskære udstødte fra kontakt med familie og venner er at vise kærlighed mod dem"
"Harmageddon er meget nær. Om du kan så lad ikke dit engagement i forkyndelsesarbejdet blive distraheret ved at indgå ægteskab"
"Åndelig føde fra verdens kirkesamfund er gift for din åndelighed"
"Dedikation til tjeneste i Jehovas Organisation vil resultere i rige åndelige velsignelser"
"Ved at forkynde BEVISER Jehovas Vidner deres kærlighed (og demonstrerer at kristenheden mangler den)"
"At fortælle de ældste om andres overtrædelse (af JV-reglerne) er at vise kærlig omsorg for sin brødre og søstre"
osv osv
Vælg selv din favoritløgn af ovenstående. Bare husk at de er stort set lige farlige.

Nok om det. Det virkeligt triste er hvis man bliver ved med at hænge fast i JV's verden selv mange år efter et brud. Een ting er at vi får snakket om nogle ting som vi kan prøve at forholde os til i forhold til vores syn på JV's "Sandheden". En anden ting er hvis vi ikke erkender vi også må videre i vores liv.
Måske er det skammen over at have levet sig ind i JV's løgne og f.eks. haft angivet flere af sine venner mens man var ivrigt JV. Det er jo flovt nu. Måske for flovt til man bryder sig om at indrømme det og snakke om det. En snak om systemet JV natur kan måske så blive ens dække over ens egen fordømmelse af sig selv for at have levet som et rigtigt jv?
Måske det blot er en af grundene til helt at holde sig fra den verden: Uanset hvad og hvordan, så vil et engagement i JV's verden komme til at lugte. Og lugten klæber.

mvh
Billen76

Citat Billen/VT:"At afskære udstødte fra kontakt med familie og venner er at vise kærlighed mod dem".
Bibelen om frafalne: "Ikke hilse dem vel mødt!" "Ikke ede med dem!" "Ikke ta imod dem i dit hjem!" "Stød den onde ud fra jer!" "Den som hilser en slig vel mødt bliver medskyldig i hans synder!"
Hvorfor sier Bibelen dette? Jo fordi uden at vedkommende vender om vil han dø i Harmageddon uden håb om fremtidig liv. (Gehenna). Derfor er det kærlighet å forsøge alt for at få ham/hun til å vende tilbage til livet.
Måske lit læsning i Bogen ville hjelpe deg Billen. Eller fornekter du Bibelen fordi du er smidt ud av VT? (Elle kaster babyen ud med badevandet,som det heder på folkemunne.)

...tar imot blod. Jeg visste jeg hadde hørt om en slig person i Danmark. Vet du at flydende kreft-metastaser ikke oppdages i blodkontrollen? Eller at kontrollen leder efter reaktioner fra immunapparatet - ophobning av hvide blodlegemer. Hvad om inkubasjonstiden ikke har indtrådt? Vel,men du er vel en som liger at ta sjanser. Hopper du ud fra fjell i fallskjerm også? Velvel - lykke til!
Uanset. Jesus sa: "Den som bjerger sit liv (ved at bryde Guds lov) skal miste det,mens den som mister sit liv (ved f.eks. at afholde seg fra blod)for min skyld skal bjerge det."

CITAT BILLEN/VT:"Åndelig føde fra verdens kirkesamfund er gift for din åndelighed"
...om helvedeslæren er gift for sande kristne. Men lykke til du med Åsatroen.
PS! Du drar vel ikke på togt med vikingeskib til England også...?

Citat Billen/VT:"Ved at forkynde BEVISER Jehovas Vidner deres kærlighed (og demonstrerer at kristenheden mangler den)"
Bibelen: "Paulus: "Ve meg om jeg IKKE forkynder!" (Hva handler NT om Billen. Selv har jeg lagt merke til at den handler om forkyndelsen..😃)
Bibelen videre: "Dersom du IKKE advarer den ugudelige om hans ugudelige vej,skal han dø,men hans blod vil jeg kræve af din hånd. Men dersom du HAR advart ham og han ikke vender om skal han dø,men du har bjerget livet."
Lyke til med Bibellæsningen Billen. Men du - tag for deg nogle flere kapitler end Satan da..

Citat Billen/VT:"At fortælle de ældste om andres overtrædelse (af JV-reglerne) er at vise kærlig omsorg for sin brødre og søstre"
osv osv
Bibelen: Den som hører en forbandelse udtalt pligter at si i fra til feldesskabet om dette .Ellers vil han få samme straff som den som udtalede forbandelsen.

t Billen/VT:"Harmageddon er meget nær. Om du kan så lad ikke dit engagement i forkyndelsesarbejdet blive distraheret ved at indgå ægteskab"
Hvad sier Paulus om dette Billen? Går du videre? (Svar lengre nede)


(1.Korintherbrev 7:8,9)

Vi plukker dem bort som overmodne frugter!🙂😉😃

Ramte jeg en nerve?
Med dine (JV's) udlægninger bliver man meget fristet til helt at skode bogen, for hvordan kan man forsvare så horrible forhold og samtidigt kalde sig "kærlig"?
Når alt godt bliver forvrænget til undertrykkende krav.
Når man forsøger at sikre duen bliver ved en ved at stække den vinger og sætte bånd om dens fødder. Omhyggeligt træne den med kæp og gulerod til altid at vende tilbage om den skulle blive væk. Et Fritzl'sk kærlighedsforhold.

Nej, find modet frem. Tør du?
Tag duen blidt op i dine hænder, løft den over hovedet og lad den fri.
Kommer den tilbage er du en lykkelig mand. Ikke pga bånd, ikke pga krav, ikke pga træning og indoktrinering, men pga den ønsker at være hos dig.
Kærligheden bånd er så det stærkeste bånd, men er kærlighed søgt fastholdt med bånd er ikke kærlighed. Der er noget andet.

Så hvad så. Hvad er det vi ser, når vi læser i bibelen? Hvordan former billedet sig for vores øjne, når vi læser omtalen af forhold som ægteskab, kristent fællesskab, principper?
Man må huske:
1. Kor. 13
v1 Om jeg så taler med menneskers og engles tunger, men ikke har kærlighed, er jeg et rungende malm og en klingende bjælde. v2 Og om jeg så har profetisk gave og kender alle hemmeligheder og ejer al kundskab og har al tro, så jeg kan flytte bjerge, men ikke har kærlighed, er jeg intet. v3 Og om jeg så uddeler alt, hvad jeg ejer, og giver mit legeme hen til at brændes, men ikke har kærlighed, gavner det mig intet.

Hvad der gælder resten, de konkrete emner, så kan vi tage dem i en oplæg der er dedikeret til emnerne, skulle du få lyst til at diskutere dem. Lige nu er for mig nok at sige, at jeg ikke på nogen måde føler mig tilbagevist af dine forsvar for JV's teologi.

mvh
Billen76

...hører hjemme i den verdslige sosialdemokratiske politiken. Netop den feministiske ressesive politik som fører europeerne til udslætelse om kort tid. Din "bløde",feige kærlighed er tabernes kærlighed.Noget pis!
Bibelens kærlighed er STÆRK.Agape byget på principer,filia byget på vendskabs bånd og storge mellom familiemedlemmer. Det er sejerherrenes kærlighed som blir stående. Fordi ryteren på den hvide hest rejser ud med sejer for at sejre. Vi taler om krig du lille bille. Og mennesker lille ringere end engler. Ikke en kønsforvirret europeisk taberbande som er så langt borte fra Gud som øst er fra vest. Ed og drik,sa Paulus,for i morgen skal du dø taber!

Citat:Hvad der gælder resten, de konkrete emner, så kan vi tage dem i en oplæg der er dedikeret til emnerne, skulle du få lyst til at diskutere dem. Lige nu er for mig nok at sige, at jeg ikke på nogen måde føler mig tilbagevist af dine forsvar for JV's teologi.

...har tat op disse æmnene:
Citat:"At gå i døden for at nægte blod, er at ære Livets Hellighed"
"At afskære udstødte fra kontakt med familie og venner er at vise kærlighed mod dem"
"Harmageddon er meget nær. Om du kan så lad ikke dit engagement i forkyndelsesarbejdet blive distraheret ved at indgå ægteskab"
"Åndelig føde fra verdens kirkesamfund er gift for din åndelighed"
"Dedikation til tjeneste i Jehovas Organisation vil resultere i rige åndelige velsignelser"
"Ved at forkynde BEVISER Jehovas Vidner deres kærlighed (og demonstrerer at kristenheden mangler den)"
"At fortælle de ældste om andres overtrædelse (af JV-reglerne) er at vise kærlig omsorg for sin brødre og søstre"
Vælg selv din favoritløgn af ovenstående. Bare husk at de er stort set lige farlige."

Jeg kun benyter Bibelen til at svare deg.Og den knuser deg. Slig alle tabere snart vil "stå med blussende ansigter af forbløffelse" når de ser hvem Kristus virkelig er.Lyke til!

Er du ikke noget forvirret nu, gudsvej? Var det ikke Harmageddon du mener snart vil udslette europæerne om kort tid?
Hmm, var der heller ikke noget om, at vi ikke skal lægge os an på styrke, men på Gud?
Et billede om søde, bløde græssende får der stoler på deres hyrde, Jesus?
Eller har fårene nu fået et stort gab med spidse tænder, der farer i kødet på enhver der nærmer sig? Hov, vent. Det er rigtigt. Det står jo faktisk i bibelen. "Ulve i fåreklæder".

mvh
Billen76

NB: Nej, agape betyder en altomfavnende kærlighed på græsk.
26. agape ag-ah'-pay from 25; love, i.e. affection or benevolence; specially (plural) a love-feast:--(feast of) charity(-ably), dear, love.
http://www.eliyah.com/cgi-bin/strongs.cgi?file=greeklexicon&isindex=agape
http://en.wikipedia.org/wiki/Agape
The term agape is rarely used in ancient manuscripts, but was used by the early Christians to refer to the self-sacrificing love of God for humanity, which they were committed to reciprocating and practicing towards God and among one another (also see kenosis). When 1 John 4:8 says "God is love," the Greek New Testament uses the word agape to describe God's love.
(anden interessant ting omkring brugen af agape i bibelen)
http://en.wikipedia.org/wiki/Agape_feast

http://www.denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Religion_og_mystik/Religionsfilosofi/agape
agape, (gr. 'broderkærlighed, aseksuel kærlighed'), det kristne kærlighedsbegreb, forskelligt fra eros. Det dækker ifølge NT en ofrende, selvhengivende kærlighed, som "ikke søger sit eget" (1.Kor. 13,5). Den svenske teolog Anders Nygren har kaldt agape grundmotivet i den kristne religion (Eros och Agape, bd. 1-2, 1930-36).
Agape retter sig imod alle mennesker, også synderen og fjenden, og viser sig derved uafhængig af private forhold. Ifølge kristen tro er agape Guds frelsende kærlighed til mennesket; agape mellem mennesker — næstekærlighed — stræber efter at være som Guds kærlighed til mennesket. I overført betydning er agape det kærlighedsmåltid, der i oldkirken blev spist i forbindelse med nadveren.

...ligger i navnet. Det betyder kærlighed til min BRODER. Hverken du eller nogen i denne verden er mine brødre. Dere er "de fræmede" som Bibelen kalder det. BRODERKÆRLIGHED er kærlighed til din ÅNDELIGE BRODER.

Kærlighed til NÆSTEN.
Hvem er din næste?

mvh
Billen76

...Europa går under:
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU
Mangel på en anden kærlighed som på græsk ikke omtales i Bibelen : eros. Slig går det når det er krig melom kønene i Europa.

dokumentation af BRODERKÆRLIGHED:
http://www.denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/R eligion_og_mystik/Religionsfilosofi/agape
agape, (gr. 'broderkærlighed, aseksuel kærlighed'), det kristne kærlighedsbegreb, forskelligt fra eros.
Og jeg har kærlighed til min åndelige BRODER. Israelittene havde ikke engang lov til at ha noget at gøre med goyim,folk af de andre nationene - hedningene. Det er kun i forkyndelsen vi har noget som helst med jer at gøre. Du vet: "Træk IKKE i uligt spand med vantro."
Så du får nok studere lit videre lille bille.😉

Nu cutter du jo mere end halvdelen af artikelen fra og digter selv videre derfra. Her er den sidste halvdel af artikelen om agape:
"Agape retter sig imod alle mennesker, også synderen og fjenden, og viser sig derved uafhængig af private forhold. Ifølge kristen tro er agape Guds frelsende kærlighed til mennesket; agape mellem mennesker — næstekærlighed — stræber efter at være som Guds kærlighed til mennesket."

Du vil se, at den bliver bekræftet i alle anderkendte opslagsværker omhandlende agape på koiné.
En vigtigt forskel.

mvh
Billen76

Hvem er din næste?

mvh
Billen76

Det behøver mænd hverken at være x-vidne eller nuværende vidne for at gøre. Det kan alle psykotiske mænd da finde på.
Et jv vidne skal behandle sin kone godt, lige modsat af hvad du skriver.