Noas ark endnu engang....

Der er her til morgen dukket tal op på, hvor mange arter, man regner med, findes på jorden.
Noas ark var stor, men....hvis man trækker fiskene fra...og regner dem for halvdelen...så har man 4 millioner tilbage. - Kan så mange arter proppes ind i en ark?
http://ekstrabladet.dk/nyheder/videnskab_og_teknik/article1607759.ece

De arter Bibelen taler om er de arter der kan formere sig med hinanden. Hundene er for eksempel en art, kattene er en anden.
Med venlig hilsen, ftg.

Jo, men i princippet kan det vel være underordnet - arter der ikke kan formere sig indbyrdes (hvad tænker du på?), vil stadig omkomme i en oversvømmelse.

De dyreracer du finder på jorden i dag stammer alle fra de arter der overlevede vandfloden.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej Solsystem,
Nu skal vi lige huske på een ting. Dersom du gerne vil finde ud af "det der med Noas Ark", så er de sidste du skal spørge til råds Jehovas Vidner. De snakker bare som papagøjer og aner intet om hvad det er de rabler om.
Prøv at se her:
First century Jewish historian Flavius Josephus used manuscripts available during his time to calculate that Noah's Flood occurred 1556 years after the creation of Adam. By adding the ages of the patriarchs listed in the Bible, other scholars have come up with roughly similar dates.
(We must point out though, that according to the King James Version of the Bible, the Flood was 1656 years after Creation, which is regarded as more accurate than Josephus's dates.)
Irish archbishop James Ussher calculated that the creation of the world took place in 4004 BC. If 1656 is deducted from 4004 then the worldwide flood of Noah's time was around 2348 BC (if both chronologies are correct; but please note that there is some disagreement even among conservative Bible believers on these dates).
Citat slut. http://www.creationtips.com/flooddate.html
Det er jo ikke mange år at gøre godt med set ud fra det perspektiv, at hvor mange år tager det at udvikle de forskellige arter.
Noget andet er så, at Jehovas Vidner i deres formørkede forvildelse ligeledes mener, at planeten Jordens "design", altså alt hvad der findes på planeten er opstået på mindre end 42.000 år.
Kosmos

Det burde du også selv gøre.
Med venlig hilsen, ftg.

hmmm det er da godt nok overraskende ftg.

hvad skal jeg bruge det svar til? [:|]

ja, det må jo næsten være konsekvensen, Sveland. - Hvis ikke alle arter blev proppet ind, da vandfloden kom, må andre have udviklet sig efter vandfloden.

For Gud er alting muligt, for i følge vagttårnslogikken behøves kun repræsentant for hver. Det kunne være en gruppe som Kattedyrene der tog Noa et udvalgt kattedyrpar
med i arken som efter vandflodens afslutning muterede sig i lyntempo og blev alle
varianter vi kender i dag lige fra den største Tiger til den mindste kat.
Denne fantastiske genetiske eksplosion fandt sted i tempo vi ikke kan forestille
os, for vi må huske at for "Gud er alting muligt" Vi må heller ikke glemme at denne
Vandflod sluttede for 4.380 år siden.
For at for at understøtte denne Vagttårnsforklaring har man hentet "ekspert hjælp"
hos nogle "verdslige" forskere som vi kan læse i dette citat fra bogen:
"Indsigt i den Hellige skrift" (1997) side 136:
""Det er blevet anslået at de hundredtusinder af dyrearter der findes i dag, kan reduceres til forholdsvis få af de grundlæggende „arter“ som blev skabt fra begyndelsen — såsom hestearten og oksearten, for blot at nævne to. De grænser Jehova fastlagde for artens formering, kunne ikke overskrides. På baggrund af dette har nogle forskere sagt at der kun behøvede at være 43 pattedyr„arter“, 74 fugle„arter“ og 10 krybdyr„arter“ med i arken for at alle de varieteter vi kender i dag, kunne frembringes. Andre har anslået at der blot behøvede at være 72 „arter“ firbenede dyr og lidt under 200 fugle„arter“. Et bevis for at det rigt varierede dyreliv vi kender i dag, kan være opstået ved krydsninger inden for så få „arter“ efter Vandfloden, er den uendelige variation vi ser inden for menneske„arten“. Foruden de utallige nuancer i hår-, øjen- og hudfarve er der store variationer i højde, vægt og legemsbygning, og alle stammer vi fra én familie, nemlig Noas.""
Hvad mener i om denne forklaring fra Jehovas Vidner?

Ja, Kosmos. - Jv's udlægning af, hvad der skete under vandfloden lyder helt hen i vejret. Og Ftg's svar er endnu mere hen i vejret... 😃

Kære Solsystem,
Du lyder som en ellers meget fornuftig dame. Du har fortalt du har børn og det er selvfølgelig vores alle sammen håb og fremtid, børnene.
Når vi overhovedet beskæftiger os med tro, Bibelen, Gud, så handler det om nøjagtig det samme som det gjorde for millioner af år siden.
Lige en indskudt bemærkning:
Når jeg høre Jehovas Vidners Verdensimperium af Den Eneste Sande Religion, Styrelse i Brooklyn under dække af, at "det handler om Guds styre" og efterfølgende en lille papegøje der kalder sig ftg, så er det jeg bliver helt dårlig.
Jeg siger til mig selv, at så dum kan ingen mennesker være vel vidende, at jo, det kan de, det kan jeg jo se.
Men jeg forstår ikke sådanne mennesker. Eet eller andet er fuldstændig forkert i sådanne menneskers tankegang og de mener, at de angivelig skulle være særlig egnede til at styre verden.
Husk lige på, at Gud får du ikke at se, Jesus får du heller ikke at se og Jehovas Vidners fantasiregering, du ved de der 144.000 i himmelen får du heller ikke nogen sinde at se (iflg. samme Jehovas Vidners propaganda). Så hvem får verden at se?
Verden får kun Jehovas Vidners Imperialisme at se, dem der fra Brooklyn og så mener de, at de kan gøre det bedre end nogen anden verdslig regering.
Tænk lige over, at for at Jehovas Vidners utopiske fantasi skal gå i opfyldelse, skal "Gud" lige udrydde 6 milliarder mennesker og så skal regeringen Jehovas Vidner i Brooklyn "tage over" bagefter.
Det bliver jeg dårlig af at høre på. Jehovas Vidner er de dårligst til at løse verdens problemer.
--------------------------
Når det så er sagt bliver jeg stum af måben over at høre dette tågehorn sige, at "jeg skulle tro på Bibelen"?
Det er hvad jeg kalder en nar.
Jeg mener ikke, at Bibelen overhovedet kunne gøre nogen som helst skade dersom man fulgte den, men ligefrem at dræbe dem der ikke tror på Bibelen, mener jeg er sindssyg tankegang.
Hvad er det så Bibelen siger?
Nu i forbindelse med Noa og de argumenter du fremføre for, at der er noget galt med forståelsen af hvad det i det hele taget handler om. Det er jo indlysende, at der må væren en anden forståelse.
Når jeg så taler om hvordan vi skal forstå Noas Ark betyder jo ikke, at vi skal skrotte beretningen.
Men en bogstavelig og eneste mulighed er altså ikke, at hele planeten Jorden behøver at være oversvømmet for at beretningen er sand.
Det vi skal lære af beretningen er, at planeten Jorden undergår fysiske katastrofer fra tid til anden og i sådanne situationer skal vi søge "tilflugt" hos Gud.
Det vil sige, at da Gud "skabte" os i sit "billede", betyder det at vi til forskel for dyrene og alt andet der netop ikke "er skabt i Guds billede" om end ved Guds vilje, så har vi altså mulighed for at bruge vor hjerne på en helt anden måde.
At søge tilflugt hos Gud i sådanne katastrofer betyder jo, at vi handler fornuftigt og efter de muligheder vi har.
Hvem ville ikke redde dyrene i en katastrofesituation? Hvem ville ikke redde sine kære og om muligt "så mange som muligt"? Det vil vi forhåbentlig alle sammen.
Nu er det imidlertid sådan, at det ikke altid er muligt. Skulle vi så give Gud skylden? Altså, vi kan ikke forvente at de vilkår vi har ikke kan være truende ligesom menneskene kan være lige så truende.
Dyr er jo også truende, men vi kan da ikke sige, at det er Guds skyld alt sammen.
Jahnu har forklaret disse betragtninger på en fantastisk måde. Det er jo også hvad de Kristne tror på, at vi ser frem til den dag hvor vi skal "forvandles". jfr. 1. Korinterbrev kap 15.
Så, alt efter sund fornuft.
Vi har en Vandflod lige i disse minutter. Den kaldes Irene. Her tager mennesker også sine forholdsregler ligesom Noa.
Kosmos

dyrene omkom.
Med venlig hilsen, ftg.

De dyr der ikke kunne svømme omkom.
Med venlig hilsen, ftg.

De dyr der ikke kunne svømme omkom. Kun dem der var inde i arken overlevede og fra dem nedstammer alle de dyrearter du finder på jorden i dag.
Prøv blot at læse hvad der står i 1 Mosebog 7:21-23:
"Da udåndede alt kød der bevægede sig på jorden, bestående af de flyvende skabninger og af husdyrene og af de vilde dyr og af hele den vrimmel det vrimlede med på jorden, samt alle mennesker. Alt hvad der havde livets krafts ånde i sine næsebor, nemlig alt hvad der var på den tørre grund, døde. Således fejede han alt eksisterende som var på jordens flade, bort, både mennesker og husdyr og myldrende smådyr og himmelens flyvende skabninger; ja, de blev fejet bort fra jorden; og kun Noa og de der var med ham i arken, blev tilbage."
Med venlig hilsen, ftg.

Ftg, undskyld jeg siger det, men din teori halter....
Du siger at ikke alle jordens arter, som eksisterer i dag, blev taget med i arken...
Godt så - ikke alle kom med, men hvor kommer de "fremmede" arter fra, som eksisterer i dag, men som ikke var med i arken? Er de et resultat af en videreudvikling fra de overlevende dyr fra vandfloden?
Men jv siger jo, at en art ikke kan udvikle sig til en anden...at det ganske enkelt ikke kan lade sig gøre....og man mener at de i dag tæller over 8 millioner.
Du nævner, at de arter som kan formere sig, overlevede. Og at de arter, som ikke kan formere sig, ikke blev taget med. Hvad mener du med arter der ikke kan formere sig? Og mener du så, at disse arter (som ikke formerer sig) er en evolution af arter som kan formere sig?

Jeg er enig med dig Kosmos. Der er ingen der siger, at hele jorden skulle have været oversvømmet med vand, og derfor samtlige arter (som tæller millionvis) var proppet ind i en ark. Det ER indlysende, som du siger, at det ikke kan lade sig gøre. Hvordan skulle en ark forøvrigt kunne lette fra jorden, med millioner af dyr i? Den må have været enormt tung.
Men en jv'er kan fortrænge alt dette og affeje det med "vi holder os til Bibelen". - Så hvis Bibelen siger at stjerner er trekantede oste, og jv siger, at det skal forståes bogstaveligt, er det da ligemeget, hvad videnskaben siger...."vi holder os til Bibelen"...uanset hvad....Den hører man tit (også selvom der er tale om åbenlyse mangler). Jeg får den sikkert også serveret igen ovenpå det svar jeg lige har lagt til Ftg.
Næh, så er det nok mere rigtigt at gribe Bibelen an måde en måde, så man ikke skal tage ALT bogstaveligt.
Vil gerne kommentere det øvrige du skrev, men det må vente...er i tidsnød lige nu 🙂
hilsen
solsystem

alle hunde tilhører en og samme art. De forskellige hunderacer er alle sammen i familie med hinanden. De tilhører samme art.
Med venlig hilsen, ftg.

Jo, men der er stadig over 8 millioner forskellige arter...at hunde og katte kan deles i mange grupper gør jo bare dyrelivet mere mangfoldigt.
Sig mig engang Ftg, tænker du kun på hunde og katte og elefanter og giraffer?
Kender du denne her? Hvilken art tilhører den? : http://www.youtube.com/watch?v=mrrCYQWosJI&feature=related. Nogen siger det er en alien, fordi den ikke er beslægtet med noget andet, man kender til!
Og denne...hvilken dyregruppe tilhører den? Er det en abe? Men hvordan fik den udviklet sin finger? http://true-wildlife.blogspot.com/2011/01/aye-aye.html

De dyrearter der er større end en hest er ganske få. Når du taler om 8 millioner arter, så er der medregnet insekter og lus og lopper og hvad ved jeg. Der var masser af plads i Noas ark, både til mennesker, dyr og proviant. Arken var 300 alen lang, 50 alen bred og 30 alen høj, og der var 3 etager i arken. Desuden var der en slags tag (tzohar) foroven med en åbning hele vejen rundt, sådan at de kunne få luft. Prøv at læse beskrivelsen i Første Mosebog 6:15-16.
Med venlig hilsen, ftg.

og mener at nu skal vi til at være useriøse, og så nævner han hvor lille arken er.
som om alle disse dyr godt kan være om bord.
jah, usereiøst.
men ja ja, man kan kan ikke være mere useriøs, end at mene at noahs ark historien er sand http://www.youtube.com/watch?v=j_BzWUuZN5w&feature=relmfu