”NON” TIL EU
Det undrer meg at det, etter den Franske folkeavstemningen, så er det ”folket” det er noe galt med. Hvilken holdning har disse politikerne til demokratiet når de fremstiller et demokratisk valgresultat som katastrofe for EU. ???
Er demokratiet i EU så skjørt at et valgresultat kan velte det, eller sette det til bake, - da er kanskje diktaturet det beste. De siste virkelige Europeiske diktaturene ble jo avviklet i 1970 årene.
Og hvorfor vil England droppe folkeavstemming dersom det blir NEI i Nederland. Har ikke alle Europeiske folk samme rett til og si sin mening som Spania og Frankrike ❓ Hvilken demokratisk tradisjon er det som fører til at det ikke skal holdes folkeavstemning i Tyskland og Belgia. Hvilken av disse landene har stemt om de ville være med i EU?
Hadde NEI TIL EU organisasjonen i Norge dobbelt rett i sine påstander - !? - ikke bare er EU udemokratisk, men det tåler ikke demokrati og folkeavstemninger om EU.
Det er de respektive politikers språkbruk etter valget som jeg vil diskutere. Det ble sagt at valgresultatet var et tilbakeslag for EU samarbeidet, men var det ikke et framskritt for demokratiet.? Jeg har ikke hørt noen av de store politikerne som ser hvor positivt dette var. NEI siden jubler over seieren men heller ikke de snakker ydmykt om folkeviljen.
Vil EU når alt kommet til alt fungere bedre uten slike forstyrende valg. ??
Det mest graverende var den politikeren som sa at folkets nei var ikke et NEI til den nye grunnloven, men nei til den sittende regjering. Han hadde ikke høge tanker om demokratiet og sitt eget folk. Det var folket som hadde feil, - de hadde ikke forstått ?
Politikerens holdning til resultatet minnet om det gamle Sovjet, ”Vi vil ha et nytt folk” og dette ble også sagt av mange kommentatorer.
Siste Gallup i Norge viser 56% NEI TIL EU i Norge
tilføjet af MMMM
Demokrati
Du har fuldstændig ret i dine betragtninger - demokratiet er det så som så med, joooh man bliver da adspurgt, men svarer man ikke "rigtigt" første gang bliver man bare spurgt igen. Demokratiet synes kun for alvor at gælde, når et demokratisk flertal har sagt det, som i dette tilfælde EU-politikerne vil høre!
Men bortset fra det synes jeg ikke, at det nødvendigvis betyder, at samtlige EU-lande behøver at stemme - skal EUs egne regler følges, er der jo effektivt sat en stopper for den nye traktat med Frankrigs NEJ.
Mig bekendt vil afstemningen her i Danmark komme til at koste ca. 80 millioner kroner - de penge synes jeg godt vi kan bruge andetsteds i betragtning af, at vi jo (forhåbentligt!) kun stemmer for at give vores mening til kende - dette kan jo fint gøres ved meningsmålinger, som koster samfundet langt mindre.
tilføjet af mulledrengen
Norges demokratiske underskud
Det undrer mig at nordmændene accepterer al EU-lovgivning minus demokratisk indflydelse gennem medlemskabet af EØS. Norske politikere tør ikke sige til deres egne landsmænd at Norge reelt er et "besat" land, fordi nordmændene har valgt at stå udenfor EU. Al EU-lovgivning bliver implementeret i norsk lovgivning uden at nordmændene har bare en minimal indflydelse og det undrer mig. Hvorfor er der ingen nordmænd som undrer sig over dette demokratiske underskud? Ja det undrer mig!!!
tilføjet af M.I.G
Kære Nordmand!!
Gør hvad du kan for at holde Norge uden for EU!!
Jeres Land bliver måske det sidste tilflugtsted vi Danske må søge! Når vort eget land bliver underlagt EU Diktatoret?? Håber I vil tage imod os??
tilføjet af Mr. LX
Vi kan si opp EØS, men dere kan ikke si opp EU medsemsskap
Nå er ikke EU særlig demokratisk så vi nordmenn tapet ikke noe. Vi utgjør 7 promille av EU befolkning så vår innflytelse kan vi avstå og gjøre krav på. I praksis får vi mindre innflytelse i EU dersom vi blir medlem. Da kan EU bestemme oljeprisen.
Når det gjelder EU direktiv så er det tilforlatelig ting. Så som at vi må bruke kjemisk vann i fiskeindustrien. Hittil har vi brukt naturlig vann fra isbreer eller reint grunnvann. De fleste ting har vi gjennomført før det er kommet som EU bestemmelse. Når det gjelder matsminke så har Norge sagt nei. Vi godtar ikke alt, men der vi skal selge varer til EU må vi følge EU s regler. Vi har vedtatt en ny røykelov, her har ikke EU enda startet prosessen. Så vi er foran EU på noen områder.
Nå betaler Norge nær 50 milliarder til EU for markedstilknytning. Dersom vi blir medlem må vi betale like mye i medlemsavgift. Vi yter mer til det Europeeiske fellesskap pr innbygger en det som EU s egne borgere gjør. Derfor er det stor stemning for og si opp EØS.
Vi kan faktisk si opp EØS avtalen og selge vår laks til Russland for 10 kroner pr. kg. og tjene bedre. Nå forhandles det om og åpne det Amerikanske marked for Norsk fisk og da vil det Europeiske marked bli mindre viktig for oss.
Men k j æ r e deg ! Vi har da ikke noe demokratisk underskudd. Vi har gjennomført flere folkeavstemninger om EU en det EU land selv har gjort. Når et valgresultat blir til et problem da står ikke demokratiet høgt i kurs. Norge kan føre en fri og selvstendig utenrikspolitikk, det kan ikke Danmark, dere må underordne utenrikspolitikken under EU
Jeg vet ikke hva du mener når du skriver ”Norge reelt er et "besat" land,”. Vi pleier selv og si at vi hadde ”prøvemedlemskap i Europa fra 1940 til 1945.” De årene da alle våre Skandinaviske naboer falt oss i ryggen.
tilføjet af mulledrengen
forkerte tal og ignorance
Kære nordmand, Norge betaler ca. 2,5 - 3 milliarder kroner til EØS og IKKE 50 milliarder kroner. Norge implementerer dagligt EU-lovgivning uden nogen form for demokratisk kontrol og når jeg mener demokratisk kontrol, så mener jeg enten via parlamentet eller debatter i Norge omkring hvilken EU-lovgivning der skal implementeres. Med hensyn til Norges udmeldelse af EØS, har indtil flere norske økonomer påpeget at det ville være en katastrofe for det norske erhvervsliv, da udmeldelsen af EØS ville påvirke det norske erhvervslivs konkurrencedygtighed både nationalt og internationalt, for på et eller andet tidspunkt holder det norske olie-eventyr jo op og så skal der tænkes nyt i Norge. Men for din egen demokratiske og indsigtsmæssige skyld, prøv selv at undersøge de reele argumenter for Norges EØS-medlemskab før du udtaler dig så overfladisk som du pt gør. Venligst mulledrengen.
tilføjet af M.I.G
Ved du det bedre end en Nordmand???
Er du Nordmand????
tilføjet af Mr. LX
Norge og EU
Jeg vil gi deg rett på et punkt. De Norske politikerne er veldig EU kåte, og tenker på de feite lønningene i Brussel. De godtar EU direktiv som ikke er nødvendig, og som vi i Norge ikke er tjent med. Men tørrfiskdirektivet er stoppet. Men det er slik også her i Norge at befolkningen skal straffes når de ikke stemmer slik som eliten vill.
Nå nevner du beløpet som Norge betaler for markedsordningen. Men dette beløpet er høyere en 3 milliarder for inneværende år. I tillegg betalte Norge (som en del av EØS) 10 milliarder for integrering av Polen (2004). Dette beløpet er nær fordoblet i inneværende år. Vi betaler for samferdsel i Slovenia, og vi betaler til Kjekkia og Slovakia osv osv. I morgen 10. juni 2005 åpner en EØS konferanse i Budapest finansiert av Norge. Norge er også bidragsyter til Hellas og Portugal. De samlete kostnadene for Norge for forrige år hadde passert 30 milliarder. Nå betaler Norge også til det Europeiske romfartsorganisasjonen og vi holder et topp arktisk laboratorium på Svalbard for europeiske forskere.
Også den Norske U lands hjelpen er i realiteten hjelp til tidligere Europeiske Kolonier. Der de tidligere kolonimakter ikke selv vil gå inn med midler og rydde opp etter sine herjinger og overgrep. Den Norske U hjelpen er en fordekt støtte til EU.
Når vi sumerer opp hva det såkalte vennskapet til Europa koster oss så er 50 milliarder et godt anslag. Men vi må kanskje betale for ikke og bli angrepet og okkupert på ny.
Vi husker jo at Tyskland og Østerrike angrep Norge, - og Danskene gav den Tyske angrepstyrken fritt leide gjennom Dansk farvann. De løftet ikke en finger. (avfyrte ikke et skudd) Svenskene hjalp Tyskerne på alle måter krigsmateriell og transport og offiserene kunne reise til Sverige på permisjon har jeg hørt. Finland tok aktiv del i den Tyske erobringskrigen, og Finske SS tropper opererte samens med Tyskerne i Finsk språklige deler av Finnmark i Norge. (Ishavsfronten)
Svenskene var jo svært Nazivennlig, og gav Nazi Tyskland fritt leide gjennom Sverige. De førte fram uthvilte tropper fram til Narvik fronten med den Svenske jernbanen. Og Nazi Tyskland fikk transportere krigsmateriell til Finland gjennom Svensk kystfarvann.
Vår erfaring med et farlig Europa og dårlige svikefulle naboer har gjort oss til ”annerledes landet”. Og jeg er glad for at Amerikanerne fortsatt vil forhandslagre våpen her. Og vi må finne oss i og betale store beløp til EU for og få fred. Europa krever ”sin” del av den Norske olje inntekten.
Norge vil tape på og si opp EØS avtalen, men dersom vi samtidlig kutter alle pengeoverføringene til EU så vil ikke tapet bli merkbart, men næringslivet må legge om til andre produksjoner. Vi har jo alt i dag en urettmessig straffetoll. så EU er ikke så mye verdt for oss.