SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Jura & Lovgivning
45tilføjet af GitterlyGæst
Ny lov kan sende børn i fængsel!
Fra i dag kan 14-årige børn straffes, hvis de begår kriminalitet.
I regeringens forsøg på at få de unge kriminelle på ret kurs, har man fra dags dato nedsat den kriminelle lavalder fra 15 år til 14 år.
Og hvad kommer det så til at betyde i praksis? Får vi flere børn i fængslerne?
Hverken politiet eller Justitsministeriet mener, at lovændringen vil få den store betydning... [:|]
Men hvorfor så denne lovændring? Kan det mon få nogle af de unge banditter til at tænke sig om en ekstra gang, inden de begår kriminalitet? – af frygt for konsekvenserne?
Hvis man er gammel nok til at begå kriminalitet, er man vel også gammel nok til at tage straffen! 😕
Eller hvad mener du?
Kriminalforsorgsforeningen mener, at hvis en 14årig bliver sat i fængsel, er der større risiko for, at barnet forbliver kriminel – de unges møde med et fængsel skaber mere kriminalitet.
tilføjet af Bimmer ILP
De kommer i fængsel
Hvis børnene begår kriminalitet, og det kan
bevises af forældrene står bag. Så kommer
de selv i fængsel. For det skal være helt
slut med, at bruge børnenes lave alder som
en undskyldning.
Børn på 14 år kommer i et institutions
fængsel, så de kan få en ordentlig opdragelse.
Almindelige fængler er for folk, der ikke
længere kan opdrages! 😃
tilføjet af contina
Tænker på 'Riget'
Lars Von Triers gyser, hvor en pragtfuld ung mongol-opvasker i alle afsnit siger de vise ord: - "Det ér uhyggeligt."
[:*(]
tilføjet af nightnurse
Jeg formoder
at "børnefængsler" eller institutioner for unge kriminelle vil ikke være af samme kaliber som for de voksne.
M.h.t. spørgsmålet om hvorvidt man kan sætte lighedstegn mellem det at begå en kriminel handling og tage konsekvenserne, afhænger meget af hvilken type ulovlighed det handler om, bl.a. hvorvidt andre mennesker kommer til skade, o.l.
Jeg kunne også forestille mig at der vil blive taget hensyn til hvilket miljø den unge kommer fra - altså taler vi om en barn/ung der kommer fra i forvejen socialt ressourcesvag familie, evt. en familie hvor der er kriminelle i forvejen, eller ej.
Jeg er muligvis naiv, men jeg kan godt forestille mig at de bander der idag udnytter de unge under den kriminelle lavalder vil måske have sværere ved at rekruttere deres "hjælpere", når alderen nedsætte.
tilføjet af Anonym
Ja.
Hvis man eg gammel nok til BEVIDST at begå en kriminel handling, er man også gammel nok til at tage konsekvenserne heraf!
Uhyggeligt? Ja måske, men er det ikke også uhyggeligt, at unge bevidst spiller på deres "lave" alder og samtidig terroiserer hele kvarterer?
I Slagelse står de unge og griner af politiet og siger "Æv-bæv. I kan ikke røre os: Vi er under 15!!"
Troels
tilføjet af Anonym
Netop!
Lige præcis!
Hvad vi ikke har brug for er flere regler og komplikationer. Det er rigtig fint at den kriminelle lavalderen er blevet sat ned, men for min skyld måtte den gerne blive fjernet helt. At være en 12 - 13årig er bare ikke som vi husker det mine damer og herre - tiderne har ændret sig og loven skal følge trop. Hvis man er gammel nok til at slå en eller anden ned eller diverse andre former for kriminalitet, så er man altså også gammel nok til at tage et par år i fængsel.
Tænk tilbage engang: ville du f.eks. have slået en gammel dame ned i dine unge teenageår? Nej vel!?!
Men det at lavalderen er blevet sænket er en god ting. Det der mangler nu er at få set nærmere på straffenes hårdhed. Så bløde som straffene er nu lægger de alt for meget op til selvtægt hos offeret eller dennes familie!
tilføjet af Morgenhår
Der vil blive taget hensyn
Det er der altid blevet. Det er ikke de ressourcestærke familiers børn, der ender i fængsler. Der er i allerhøjeste grad social slagside. De er vel heller ikke bedre værd, eller hvordan det nu er, vi har lært at tænke i det her samfund.
Efter min mening, er den sænkning af den kriminelle lavalder en forbryderisk lov. De børn har ikke brug for fængsler - hvor de havner grundet himmelråbende pladsmangel allerede i går - de har brug for hjælp.
Det er en skidt dag i dag.
tilføjet af Morgenhår
Det kunne da være skønt om den kunne det
Følge trop. Det er da en uendelig gammeldags tankegang at smide folk i fængsel. Den metode er så rigeligt afprøvet og dumpet.
Det er da i allerhøjeste grad ønskeligt om man kunne finde på noget andet.
tilføjet af nightnurse
Jeg forstår din ironi
- men hvilken hjælp mener du der bør ydes til disse børn?
Vi har alle læst/set historier om unge voldelige elementer, der koster samfundet adskillige millioner kroner om året, uden at der ses den ønskede effekt.
Vi er ligeledes blevet præsenteret for adskillige andre unge der andbringes på institutioner, hvor en plads koster ligeledes adskillige millioner kroner uden noget, der ligner en effekt.
Så hvad er dit forslag til hvordan man genopdrager disse unge?
tilføjet af anonym
Ja, helt klart
Men hvad mener du så vi bør gøre. Lade de kriminelle få magten eller afskære dem fra samfundet.
Jeg foretrækker det sidste.
Møgungerne skal ikke i fængsel , men sendes på opdragelsesanstalt. Har vi ingen må de sættes i en celle. Vi kan ikke have dem til at rende rundt og gøre hvad de vil.
Forældrene lader dem få alt for løse tøjler. Nu hører vi de unge sige, vi tager ud for at drikke. Hvor er forældrene. 🙁
tilføjet af puk86
Naiv
Jeg tror desværre at du tager grueligt fejl når du mener at det vil gøre det sværere at skaffe bandemedlemmer under den kriminelle lavalder.
9-13 årige kan sagtens være brugbare "hjælpere", og de er dejligt nemme at manipulere med, for de vil gerne være en del af noget større og føle sig vigtige.
At ændre loven så de 14-årige kan straffes kan efter min mening nemt få hentet flere af de endnu yngre ind i miljøet.
Banderne har jo "brug" for disse "hjælpere" så de selv kan holde sig ude af fængslerne.
Dermed ikke sagt at jeg er imod af rykke straffegrænsen nedaf, tror bare den skal endnu længere ned, og så må straffen udmåles efter alder og forbrydelse. Der ud over bør der i hver sag ses på hvad der har fået barnet til at rode sig ud i kriminaliteten. Hvis det fx er fordi barnet ikke har kunnet få nogen venner før end det blev samlet op af en bande, så skal nok sættes ind på andre områder også.
Desværre koster den slags undersøgelser og gode initiativer penge, så det skal vi nok ikke regne med sker.
Negative tanker
Puk
tilføjet af miaes
måske...
måske har du ret når man begår kriminalitet og man er under 18 synes jeg at de skal få gå til psykolog og komme på et hjem hvor der er professionelle til at hjælpe en fra kriminaliteten
tilføjet af mixmax
Ny lov kan sende børn i fængsel
Umiddelbart har kriminalforsorgsforeningen ekspertviden. De har helt sikkert ret i langt de fleste tilfælde der kunne blive dømt.
MEN det ER børn vi taler om. Det er "NOGENS" børn. - Der er nogle forældre der af en eller anden grund har mistet grebet for en stund, overfor deres børn/barn.
De har måske glemt, at med den gave det er at få et barn, der følger der et naturligt ansvar med der skal forvaltes kontinuerligt resten af livet.
Børn på fjorten mangler jo flere udviklingstrin (når de allerede er kriminelle) der stadig kan justeres, derefter grovpudses, senere finpudses, uden hensigt om ensrettethed eller anden indoktrinering.
Børn bruger det sprog de har fundet ud af virker. - Sproget her er en kriminel handling.
--- Den beriger (på en eller anden måde) den stiver måske selvtilliden af - jeg kan skaffe det jeg har brug for--- handlingen skaber spænding og stor opmærksomhed.
Hvem på 14 har ikke brug for det? Hvem? har ikke brug for opmærksomhed af dig og mig?
På 14 år kan den samme spænding og opmærksomhed fås ved et samvær og opbakning på fodboldbanen når der spilles kamp, eller anden sammenlignelig udfoldelse.
Det er enkelt og lige til højrebenet
Den eneste betingelse for det kan virke er din ærlighed og nærhed i samværet.
Når det så er "gået galt" og vi har en kriminel 14årig, må forældrene hankes op i, og få opmærksomheden indstillet på en ny måde at takle barnet på.
Fælt ord, men genopdragelse af forældre kunne være nødvendigt.
Der er masser af kloge mennesker der ville kunne gøre en forskel i disse familier hvis der blev en positiv ånd omkring at det er hjælpsomhed til forældre og børn vi er ude i, og ikke simpel fejlfinding og anklageri.
PENGENE hvor skal de findes? SURPRISE hvor skulle jeg vide det fra i disse stramme tider. MEN DET KOSTER helt vildt at skabe børnefængsler, der skal adskillelse og genopretning til under alle omstændigheder, og vi har en bunke overførselsindkomster at tage vare på i forvejen SSÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅ.
tilføjet af fruppe
Ja, opdragelsesanstalt
som allerførste instans, men der skal være nøje overvågning af de værste så de bliver helt isoleret fra dem der gerne vil gøre en indsats for at komme ovenpå.
Hvis pædagogerne overhovedet har noget at
rykke med. For jeg kender mange tilfælde, hvor
de lader dem sejle i deres egen sø.
tilføjet af Anonym
Nej, stop nu
"At være en 12-13årig er bare ikke som vi husker det" - "ville du f.eks. have slået en gammel dame ned i dine unge teenageår?" - nej, men det ville jeg heller ikke gøre nu, som 40-årig, og alligevel er der 40-årige, der er storkriminelle og voldelige. Ingen af delene er eller har været NORMALT - men der var også under 15-årige med voldelig adfærd, da du og jeg var unge.
Det giver ikke mening at sige, at hvis man er gammel nok til at slå nogen ned, så er man også gammel nok til at tage et par år i fængsel - med mindre, du opfatter det som udtryk for modenhed og ansvarlighed at agere voldeligt? Jeg vil tværtimod hævde, at når man som 14-årig er så spoleret, at man slår folk ned på gaden, så er man stadig et BARN - et barn, som nogen har svigtet at opdrage. Og et barn, der stadig kan gøres noget for. Ved at sende et barn i fængsel får man da en gang for alle kridtet banen op for hans/hendes fremtid - et fængsel skaber de absolut bedste rammer for at etablere sig som hardcore kriminel. Du vrager simpelthen disse børn og deres fremtid ud fra en opfattelse af, at de "bare" kunne lade være - men det kunne de altså ikke, og dermed vil du sortere dem fra endnu før, de har nået den alder, hvor de vælger uddannelse, lovligt kan have sex osv. - 14-årige er i ENHVER anden forstand at opfatte som børn og behandles sådan.
At påstå, straffenes "mildhed" lægger op til selvtægt hos offeret/familien, er grotesk. Hvis du forlanger af den kriminelle, at han/hun skal overholde loven, så gælder det ALLE, også potentielle selvtægtsmænd. Der kan ikke gradbøjes i rimeligheden af, at man begår kriminalitet, som du lægger op til - forbudt er forbudt, og det er ikke "finere" eller "rigtigere" at vise disrespekt for loven ved at tage den i egen hånd.
tilføjet af fruppe
Du drømmer
Der bliver jo ikke givet nok midler til den slags, alle med psykiske problemer har lang ventetid, og psykisk syge kriminelle bliver lukket for hurtigt ud da der ikke er sengepladser nok.
tilføjet af la34sf
Hvis.
Det er møgunger, der stikker med kniv, og laver bevæbnet røverier, og stjæler biler am mas, ja så skal samfundet, heller ikke vise storsind, tvært imod, da man ikke har de opdragelsanstalter, som man havde før i tiden, ja så er en tur i ungdomsspjælet, eller en særlig afdeling, i et alm fængsel, men aller helst, hvis det er fremmed arbejder knægte, af 1 2 eller 3 eller 4 generation, så ud af klappen, sammen med hele den pukkelryggede familie, der intet har gjort for at blive integreret i DK, og heller ikke kunne drømme om det, der er der filmen er knækket, for salon humanisterne, for mange år siden, de tror jo at flere der kommer ind, og jo længer de er her, så skal alt nok blive fryd og gammen, det er i vært fald ikke på denne planet, så alt i alt, hvis de begår grove forbrydelser, så endten knasten, eller udvisning.
tilføjet af Diogenis
Det er vel den bedste måde
At skabe en hel fremtidig hel generation af hardcore kriminelle, som vil skabe endnu mer utryghed i samfundet.
Tak politikere, for at om 10 - 15 år at have skabt en hel del mennesker uden respekt for noget som helst. Det bliver velkommen til Borgerkrigs København, og stakkels den som kommer til at bo i nærheden af en gruppering af disse fremtidige kriminele.
tilføjet af Krass
Selvom der er sengepladser nok
vil mange af dem stadig ende ude i det fri pga. besparelser. Det har jeg hørt om 1 tilfælde om 🙁
tilføjet af eftertænksom...
lov, lov, lov
Først hunde, så børn, så... ja, vi kan håbe det ikke falder ud til vores bagdel.
Først var der 14 hunde, så 13, hvem mon har nr. 14......
14 årige børn, hm de har nok ingen børn der er 14 endnu, måske der kommer en ny lov når de får 14 årige børn.
Ja, tænker de er vel på vej på sommerferie, eller va.. hm må heller passe på de lister der sendes ud ...... var der ikke noget med en stjerne engang......
Jeg skal købe jakke...... venter lidt med at vælge farve.... ser lige hvad der sker.
tilføjet af Forskærm
Jeg er bedøvende ligeglad -
- med hvor sådan en lorteunge bliver puttet hen af - han skal bare IKKE være på landevejene mellem dig og mig!
For min skyld kan en SÅ forhærdet 14årig sagtens bures inde i et halvt års tid...!
tilføjet af pouljoergensen
Det er faktisk latterligt?.
Lidt groft sagt, så er "børn" under 18år forældrenes ansvar, altså sætter man et barn i fængslet, eller gør det muligt, så fratager man forældrene deres ansvar, altså er børn statens ansvar fra den dag de bliver 14år?.
Hvis staten har ansvaret for børnene fra de bliver 14år!, hvorfor skal den ene af forældrene så hvis de er skilt betale til "barnet", det må jo være staten`s pligt, de har jo taget ansvaret fra forældrene.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af frudobermann
Og mere gylle fra dig
- en sådan tanke kan kun du komme med ..... 🙁
Det burde være sådan at begge forældre afleverede penge til staten for at huse, brødføde og klæde misfosteret, som de ikke har kunnet/villet/gidet tage sig af og få en ordentlig borger ud af.
Det eneste du ser, er en mulighed for for at forsøge at kradse flere penge ind, uden at skulle gøre noget for dem.
Har du overhovedet nogen ide om hvad det koster at sætte en sådan møgunge bag tremmer?
Så nej og atter nej - forældrene skulle gerne aflevere et beløb større end børnechecken til at hjælpe med betaling for utysket.
tilføjet af mandaabenraa
Der er også kriminelle...
.... på 12 år. De kriminelle bruger børn til deres kriminalitet , det er en fordel for dem , organiseret kriminalitet.
De skal ikke i fængsel , men have hjælp til at få et andet liv. Det kunne også være en tvangsfjernelse fra hjemmet.
tilføjet af Anonym
Det gør de da også
Måske ikke mere, men børnechecken er da væk for hendes vedkommende. Det var vel også en af årsagerne til at de skulle tage 6 måneder. Jeg kunne godt have tænkt mig at høre ramaskriget, hvis det havde været et dansk mobbeoffer, man havde givet den behandling, men det er hun jo ikke, vel?
Jønke får erstatning for tilbageholdelsen i forbindelse med mentalundersøgelsen. Lad os se hvad den stakkels pige får.
tilføjet af fruppe
Vi er sgu enige
Ude på landet for 45 år siden havde jeg også en sådan "rod" som klassekammerat.
Han gik ud efter 7. klasse og kom straks i....flere.... vanskeligheder.
Det var ikke socialt betinget da han kom fra et normalt hjem hvor der heller ikke var problemer med hans søskende.
tilføjet af pouljoergensen
Staten har frataget
Forældrene retten til at opdrage deres børn, så må staten også tage følgerene af deres handlinger.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af nightnurse
Hr. Jørgensen, det er vel
ikke således, at De har været for meget ude i solen og har fået solstik?`
Hvis forældrene gad/magtede/evnede at opdrage deres børn så de ikke endte som kriminelle elementer, ville staten ikke på noget tidspunkt blande sig.
Men staten blander sig måske i din opdragelse af dine børn, eller hvad? Jeg kan kun sige, at for mit vedkommende har statens indblanding kun bestået i levering af børnechecks.
Jeg er helt enig med Fru Dobermann - hvis man ikke kan opdrage sine poder til at være ordentlige borgere, så er det forældrenes indtæger der skal stå for skud, når disse møgunger skal anbringes et sted.
Når staten er god nok til at yde børnechecks til dem der kan og vil opdrage børn ordentligt, må det modsatte også være tilfældet.
Men den sammenhæng er måske for svær for dig at følge?
tilføjet af BelgUnderground
Nu må i da stramme ballerne sammen !
Opdragelsesanstalt? hvad the fu**. rolig nu, hvad gør man på sådan en anstalt, man bliver opdraget. fair nok. Men som forældre er det ens pligt at opdrage sine børn !
så vær venlig at forklare mig, hvorfor skal jeg, som skatteyder, betale for børns opdragelse, når de burde have fået det hjemmefra? Det er ikke skolens opgave, ej hellere statens opgave, eller for den sags skyld naboens opgave, at opdrage på disse møgunger !
at forældre har fejlet på baggrund af " travlhed, materialistiske gode" og derved ikke tugte sine børn efter " gammeldags" regler, skal børn dog ikke straffes. De søger det de ikke får hjemmefra.
Når rollemodellerne "forældre" aldrig er til stedet, hvem skal de så se op til`? skolelederen`? læreren? naboen?
Lige børn leger bedst ! og når man selv føler sig tilsidesat, gør man så ikke noget for at blive set? balladen de laver er for opmærksomhedens skyld, og de gør det oftest med dem som de leger bedst med.
Dog hvor er de folk som burde være til stedet i børnenes liv?
dagsskema for disse mennesker ser således ud.
Mor og far: arbejde 8-16
inden da, skal børnene jo i børnehaven eller dagpleje eller skole.
er børnene gamle nok, kan de jo selv tage i skole, så skal de mindre jo bare køres.
afhentes igen efter arbejde, er hjemme lidt i 5. dog hvad så med aftensmaden? den skal helst være klar klokken 6-7. fix er hurtigt noget mens børnene laver lektier eller ser TV, ser på reklamer og siger "JEG VIL OGSÅ HAVE SÅDAN EN MOR! ! "
Der spises, lektie tid og seng.
Jeg siger ikke at det er ligestillingen som er skyld i at kvinder eftertragter arbejdsmarkedet, men jeg har altid fået fortalt at penge ødelægger, når man stræber efter dem. for hvor mange vil nu klare sig med 1 indkomst? ikke ret mange, hus, bil, børn, dagpleje o.s.v koster penge.
så i flere år, går man rundt og knokler for at have råd for at få det hele til at køre rundt, fordi man har stillet sin hverdag for højt i forbindelse med økonomien og man hænger i de samme tandhjul. Dog ingen gider nosse sig sammen for at tage sig af SINE EGNE møgunger, fordi man PRØVER at være gode forældre som giver alt til sine børn, bare ikke det koster dem tid.
DISSE forældre, hvis børn er umulige, skulle afsone straffen, for deres negligence i deres pligter, indenfor opdragelsen. Og de skulle straffes hårdt !
vi ønsker jo alle sammen høje standarter, fint hus, fin bil, masser af grej, fladskærm og blender og pis og papir. Og ungerne får det hele kastet i ansigtet, for som gode forældre vil man ikke være nærig. ny mobil, computer, Playstation, mode tøj og hvad ved jeg. værsgo
Ingen barn burde begå ulovligheder for at få forældrenes tid og omsorg. må ulykke sprede sig over disse egotrippere, og skam tære på deres grådighed.
ja, vi skatteydere, vi er trætte af at høre og se, på hvordan I peger finger af folk. For det er jeres børn vi snakker om i sidste ende.
tilføjet af pouljoergensen
Det vil jeg nu ikke lige sige.
Nu er de fleste børn der laver "ballade" jo lige socialt belastet børn og unge, og det behøver jo ikke være forældrenes skyld, det kan meget godt være omgivelserenes skyld, i dag, i dag skal lærene i folkeskolen komme med en udtaleles til kommunen om hvordan barnet klarer sig i skolen, barnet skal til psykolog i skolen, men fra starten, der starter barnet i en vuggestue, så kommer børnehaven, så kommer skolen og SFO.
Alt sammen noget som staten har pålagt forældrene at deres barn skal i, ikke med "tvang", men og dog, fordi!, en familie, F.eks en far, en mor og 3 børn har ikke en jordisk chance for at klare sig på en indtægt, jo hvis de kan få tilskud fra det offentlige, men så kommer "tvang-en" jo netop ind, for så forlanges det jo netop at begge er i arbejde eller mindst at børnene er i vuggestue, børnehave, skole og SFO, og at den der ikke arbejdede søger eller kommer i arbejde, altså forlanger staten at de får magten over børnene.
Med magten mener jeg, staten vil havde kontrol over hvordan DIT barn bliver opdraget, et barn af forældre der arbejder er jo i det offentliges magt i mindst 10 timer om dagen, også kommer det hjem, far-mor skal sove Ca 8 timer i døgnet, så er der kun Ca 6 timer til "opdragelse", og i de 6 timer skal der laves lektier, vaskes tøj, laves mad, Osv.
Så mon ikke at man som arbejdene forældre har Ca 1-2 timers kvalitstid sammen med sine børn om dagen, og det offentlige havde 16 timer?, hvis er barnet så, hvem er det der opdrager barnet.
Hvis du siger til "din" 15-16-årige datter at hun skal gå ud med skrallespanden og hjælpe i køkkenet, så får du brev fra skolen om at datteren til skolepsykologen har sagt at, hun har en voksenrolle i hjemmet, og at hun faktisk står for alt det hjemlige, er det galt at man gerne ser at sit barn lærer at lave mad engang imellem, og at hun af og til også tager skrallespanden ud?.
Se så kommer det offentlige og siger, DET MÅ DIT BARN IKKE, hvem har så påtaget sig forældrerollen, er det ikke forældrene der skal lære og opdrage deres barn, men det er jo i virkeligheden staten der gør det.
Selvfølgeligt "må" du godt selv opdrage dit eget barn!, bare du gør det som staten siger du skal gøre det, der er ikke tale om afstraffelses, kun op opdragelse og det at lære børn om ting som man skal bruge senere, men det må man ikke for staten.
Det du er inde på, det kan omlægges til, du er sygeplejerske, du er under lægerene, så en dag er der en læge der siger til dig at du skal gøre et eller andet, det vil du ikke, det ved du vil skade patienten, så det vil du ikke?, hvis du ikke bliver fyret, så skal lægen nok få fat i en anden sygeplejereske, der vil gøre som han siger, og når hun så har gjort som lægen sagde og patienten er død, så har sygeplejeresken skylden, og skal straffes, men lægen(staten), der forlangte det, han går fri for tiltale.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af Hubi
14 årig kriminel møgunge.
I dag måtte jeg til min foragrelse læse på TTV at en kun 14 årig havde begået 5 kriminelle forhold på 5 dage.
Kronen på "værket" var at stjæle en bil og køre om kap med politiet med op til et par hundrede i timen!
Ikke nok med at det stykke lort har forbrudt sig mod andres ejendom...men ved den vanvittige kørsel kunne han have dræbt andre helt uskyldige mennesker der ved et tilfælde var blevet offer for den slags galskab.
I min verden hører det stykke lort hjemme bag lås og slå,for at beskytte samfundet!
Vi har alle været unge og i undommelig kådhed er det tilladt at fejle.I dette tilfælde er der dog tale om åbenlyst kriminelle handlinger igen og igen uden nogen form for anger.
Når så han bevidst skider på loven og oveni sætter uskyldige menneskers liv på spil,så i spjældet med lortet!Han er ikke værd at spilde tid /resoursser på og uden for almindelig pædagogisk rækkevide.🙁
tilføjet af SDB
Hørt...!
Det hjælper ikke en skid med pladderhumanistiske ååhh så "pædagogiske" tiltag på den slags hardcore forbrydere.
Det er nok hverken første eller sidste gang politiet skal have fat i den laban.
Disse subjekter bør dog ikke spærres inde i et almindeligt fængsel,hvor de er sammen med ældre kriminelle der kan "lære" dem op i at forbryde sig endnu mere mod samfundet.
Hvorfor ikke sende dem i en opdragelseslejr?
Foruden at konfrontere dem med deres forbrydelser,kunne boglig udvikling være til gavn. Samtidig kunne de udføre samfundsnyttigt arbejde for gøre bod på den skade de har forvoldt samfundet ved deres gerninger. Med andre ord....PUT THEIR ASS TO WORK!
Jeg er helt sikker på det ville have en meget mere afskrækkende effekt når møgungerne vidste de kom til at arbejde "gælden" til samfundet af. Da man så alligevel har hold på dem ville det nok være til gavn med nogle boglige udfordringer for at komme på andre tanker end at begå forbrydelser.🙂
tilføjet af pouljoergensen
Du kommer selv med svaret og forklaringen
"uden for almindelig pædagogisk rækkevide."?.
Kan du ikke selv se det?, hvem/hvad er det?, "pædagogisk rækkevide"?.
Hvis jeg havde lavet sådanne noget da jeg var 14-15år?, så havde jeg fået sådanne en røvfuld så jeg aldrig havde gjort sådanne noget mere, nu?!?, "pædagogisk rækkevide", hvem har "opfundet" det?, det er ikke nogle der har børn, det der mangler i dag er "handling = konsikvens".
Det vil ALDRIG hjælpe at sætte sådanne en lille utilpasset dreng i fængslet, aldrig!, det vil kun gøre det hele værrer, for er der noget han ikke kan, så skal de nok lære ham det i fængslet.
Når politiet får fat i sådanne en dreng første gang, så skulle de tage ham og køre ham hen på en kasserne, og der skulle de aflevere ham, og der skulle stå nogle "læderhalse" og tage sig af ham i en uge, politiet skulle der efter køre hjem til han`s forældre og forklare dem hvad der var sket, dagen efter skulle de tage over i drengen`s skole og sige hvorfor han ikke kom den næste uge, anden gang skulle de gøre det samme, men denne gang skulle han bare være på kassernen i 14 dage, Osv, så skulle de nok lære ham at opførre sig ordentligt, for grundloven gælder ikke i militæret.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af pouljoergensen
"Hvorfor ikke sende dem i en opdragelseslejr? ".
Brug dog militæret, ind med snothvalpen i en uge første gang, 14 dage næste gang, 1 månedet næste gang, Osv, så skal han nok lære at opføre sig ordentligt, for der inde er der ingen kære lille mor til at holde hånden over ham.
Og den første gang skal der ikke skrives noget om det i han`s papirrer, det skal være en advarsel, men han skal selvligt vide at det kun er første gang han slipper uden der bliver skrevet noget.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af pouljoergensen
Jeg vil helre tro at det er forældrene
Der skal hjælpes?, de skal havde hjælp til at opdrage deres barn, forældrene har ikke selv fået nogen opdragelse, de har lært at man kan tale sig fra alt, forældrene skal ikke straffes, de skal hjælpes til at forstå hvilket ansvar de har, og lære at handle ud fra det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af Anonym
Nu er der vist hul igennem
Var lige ved at opgive, og blive ekstra nedtrykt over at læse alle disse negative indlæg, og ser pludselig at Poul Jørgensen også har en nuanceret mening at dele. Tak for det.
Forældreopdragelse/genopdragelse. Det duer.
tilføjet af regeringen er dum
det er den helt forkerte strategi!
ungdomskriminaliteten stiger og stiger..
men sagen ved mange af tilfældene er at unge over den kriminelle lavalder lokker, eller truer mindreårige til at være med... dvs. 17-årige for 13-årige til f.eks. at stjæle, og derefter sælger de tingene videre. eller f.eks. storebror får lillebror med i banden, han kan nemlig ikke straffes, og blabla.. det siger mange statestikker.
tror ændringen udelukkende vil medfører at hvor der før var flere 14-årige kriminelle, bliver der nu flere 13-årige kriminelle. for nu er de de ældste under den kriminelle lavalder, så nu er det dem der hives med i stedet for de 14-årige. men jaja, god plan. vi kan jo fortsætte med at sænke den til 7-årige går rundt med våben, i stedet for at sætte noget forebyggende arbejde i gang!
tilføjet af Valg Nu
pivatisering af stuearrestanstalter !
hvis voksne ikke tager skade af at blive resocialserede og genopdraget i fængsler og anstalter hvorfor skulle poderne så; når der nu er så megen ungdomskriminalitet og så mange små forbryderspirer så er det da mere sikkert at smide dem i spjældet end at risikere at nogen forsyner dem med våben eller de bliver organiserede i bander og grupperinger til skade for det demokratiske velfærdssamfund. Ganske vist skal fængslerne jo så til at varetage opdragelsesrollemodellerne for de unge og de børn som spærres inde og opfølgningen med dem når de slippes ud i normalsamfundet og skal til at vise at de godt kan få en tilværelse til at fungere.
Men udviklingsmæssigt berøves de jo den sociale modning/dannelse/udvikling og måske bliver de lidt en slags sociale kastrater❓? lidt socialt afstumpede af institutionaliseringen i det danske institutionsmiljø med dets diskriminerende og besparende discountsaftevandspædagogik og de mange fejl i børne ungesagerne?
tilføjet af harbro
hvorfor ikke?
lade være med at føde børn. Det ender med at politikerne ønsker at krimininalisere dem fra fødslen.Næste trin er at sænke den kriminelle lavalder til 13 osv.
Og så er fængslerne for små.Og så kommer turen til de 12 - årige!!
Hvad i alverden er dog den overordnede filosofi med disse tiltag??
Er det i virkeligheden ikke bedre og diskutere, hvorfor man får børn?
Hvorfor dømmer vi hele tiden nogle, der er kommet galt af sted?
Mange af disse børn mangler i virkeligheden ordentlig voksenkontakt.
Hvordan skal de få den, hvis de ikke er i nærheden af specialpæd. uddannet personale, der kan tage vare på dem? VKO - regeringen har i dens spareiver fjernet masser af væresteder for unge, der nu er overladt til sig selv . Hvad lærer man af at komme i fængsel?? Og husk på, at debatten drejer sig om, hvorvidt 14 - årige skal ind og sidde.
Vi er kommet ud på en glidebane, godt hjulpet af DF. Hvis 14 - årige kan begå kriminalitet, så kan den 13 årige vel også. Der er trods alt kun en dag, der datomæssigt skiller en 13 årig fra en 14 årig!
Har brevskriveren overvejet, hvad han / hun ville gøre, hvis det var / er dit 14 årige / 13 årige barn, der skal i fængsel?? Vil du så synes, at det er lovgivningen, der er noget i vejen med??
Tror du ikke der måtte være andre løsninger?
Når man begår kriminailtet, kompenserer man som regel for noget andet.
Skal vi ikke indrette vores samfund, således at den ene forælder er hjemme og kan tage vare på det rent opdragelsesmæssige, evt. med ½ dagsjob til den ene? Der skal TID til at børn og unge lærer at begå sig blandt andre, lære at sige fra (nej er et svært ord) osv.Den tid har to udearbejdende fuldtidsforældre ofte slet ikke.det kræver også overskud at opdrage og vejlede.
Jeg er sikker på, at samfundet vil kunne spare rigtig mange penge på den konto, der hedder udgifter til kriminalforsorgen.
Men denne tankegang er nok for gammeldags!
tilføjet af ressourcer
et er penge
noget andet er viden og samarbejde, selvom man kan deles om børneydelserne så nytter det jo ikke så meget hvis man ikke også kan deles om de fantastiske formuer af pædagogik og opdragelseskunst som vi jo sådan set har som fællesviden.
Men mobbeofre kan have sedler med hjemmefra og forældrene kan ringe, hvis ikke det medfører at man finder ud af at løse problemerne og lærer bærnene (og de voksne problemløsere) at opføre sig godt nok, så nytter al den teoretiske viden så lidt.
Hun skal da være velkommen til så at sig tjene en mindre formue på at udgive sine fængslende erindringer [s]
tilføjet af Mads R
Det er smart
Det er smart at sende børn i så ung en alder i fængsel. Hvis de ikke kan indordne sig, så må de jo få en hårdere straf, end at komme en tur på stationen og få at vide at man ikke skal begå kriminalitet. Hvis børn helt ned i den alder kan komme ind og mærke presset i et fængsel, så tror jeg også de holder sig langt væk fra det når de kommer ud . De færreste unge ville kunne håndtere presset psykisk i et fængsel og på den måde lære de det måske. Danske fængsler burde også stramme sig lidt an med hvordan det skal være i et fængsel. Du får TV, bordtennis, bordfodbold, en kiosk osv. det er næsten som en lille ferie. I et fængsel skal man kunne mærke at man har gjordt noget forkert og ikke komme ind og leve i luxus.
Mvh, Mads.🙂
tilføjet af harbro
det er
et hamrende godt indlæg, du har.
tilføjet af pouljoergensen
Ja!, og prøv lige at tænke over denne?.
Vi er "alle" imod indvandrene, fordi de laver ballade, men hvorfor gør de det?, jo, i Danmark har vi regler og love der beskytter børnene, og!, børnene af indvandre gik i skole, det gjore deres forældre ikke, så børnene lærte de Danske regler og love at kende, dem brugte de imod deres forældre, forældrene turde ikke mere opdrage deres børn, for børnene havde jo selv vist dem hvad der stod i de Danske love og regler om hvad der skete hvis de blev "grove".
Børnene glemte bare lige en lille ting, "ansvaret", det fortalte de ikke deres forældre noget om, og det havde forældrene ikke lært noget om, fordi de ikke havde gået i skole i Danmark, og ingen Dansker har gidet lære dem det.
Børn er en gave, men de kan også være en forbandelse, for de vil altid prøve grænser af, og hvis man som forældre ikke ved hvor grænsen er?, hvordan skal man så vide hvornår man skal stoppe børnene, om man i dag kan "trække" dem tilbage der er røget på den anden side af grænsen, det ved jeg ikke, jeg ved heller ikke hvordan, men jeg ved at grænserene skal trækkes hårder op, og ansvaret skal tilbage til forældrene, ellers ender det helt galt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af esros
demokratisk fængsling af børn
fjorten årige er hverken modne og de er da slet ikke klar til at blive tvunget bag tremmer på vand og brød; hvad med deres udvikling og uddannelse fra børn/unge til unge voksne vælgere ?
hvad med den fordummende stigmatiserende klientgørelse som bureaukratiet og demokratiet så effektivt producerer; i det lange løb er det da en samfundsundergravende samfundsmæssig demoraliserende konsekvensfænomenologi som kommer ud af det❓
kan de fængsles kan de også stemme ; for det kræver da en vis modenhed at udholde og mestre en fængsling ?