Pigen der ikke ville DØ!.

Question

tilføjet af pouljoergensen for 12 år siden

Pigen der ikke ville DØ!.

Så I det i TV i går?, også er der nogen der påstår læger ikke tager fejl, føj for helvedet, det var lige før lægerene var begyndt at tage reservedele fra hende, godt-nok lige grove løjer.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

BeaZ · Answer 1 · 2012-10-11 06:31:15

Med at tro at sådan er det i alle tilfælde af evt. hjernedød.
Jeg frygter lidt at folk, - som de får de nu engang er, - vil begynde at nægte organdonation, pga noget de har set i TV.

DFeren · Answer 2 · 2012-10-11 06:50:05

Det kørte rundt og rundt med gentagelser på gentagelser så man blev irriteret over den dokumentar.
At være bagklog er så nemt. Man kan ikke placerer et ansvar da det er et lægeteam og ikke en person som muligvis traf en forkert beslutning.
Pigen har det jo fint i dag og ingen ved om hun ville havde det bedre hvis nu hvis osv ....så hvori ligger det store problem?

Parterapeuten von bale · Answer 3 · 2012-10-11 07:06:41

Ja det er en tragisk historie der endeligt ender godt.
Det er vigtigt at fokusere at den ender faktisk godt, pigen lever stadig i dag?
Den anden ting som er vigtigt er at vide at lægerne kan også tage fejl, sygeplejersker kan tage fejl. Alle mennesker uanset deres erhverv kan tage fejl.
Heldigvis er der meget få fejl som lægerne generelt laver. Hvis man tænker hvor mange mennesker bliver behandlet på et hospital hver dag og hvor mange fejl laver lægerne, så synes jeg at de fortjener ros.
K.h parterapeuten vonbale.dk

pouljoergensen · Answer 4 · 2012-10-11 07:49:54

2 gange i 1985 var jeg "væk" Pga. 2 ulykker, jeg er blevet undersøgt af læger som har taget så meget fejl, at det havde kunne koste mig livet.
Jeg er selv donor, men jeg vil godt-nok gerne være sikker på de ikke begynder at tage stumper fra mig før jeg ikke selv skal bruge dem mere.
Og den sikkerhed er ligesom væk nu, jeg ved de ikke var begyndt at tage stumper fra hende, men, at de kunne tage så meget fejl, at de stoppede med at behandle hende med henblik på at hun overlevede, jeg ved det ikke rigtigt, om man kan tale om aktiv dødshjælp, eller om der bare er tale om noget i retning af et mordforsøg.
Hendes kort tidshukommelse er væk, OK!, det er min også, men det var Pga. den ene ulykke i 1985, med hende, der ved man ikke om det var PGa. hendes iltindhold i blodet sank Pga. hun ikke fik hjælp til at trække vejret, også var hendes lugtesans væk, det kan muligvis også godt skyldes ulykken, men det er jo ikke sikkert.
Det taget i betragtning, så er det uhyggeligt det der skete.
Men, hun fik om så ikke andet, så hjælp til at komme sig, så langt så godt, men!.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 5 · 2012-10-11 07:53:38

Hvor mange tilfælde er der, som man aldrig hører om.
Hvor mange kunne havde overlevet, hvis de ikke bare stoppede behandlingen.
Om hun har det godt?, måske på overfladen, det havde jeg som sådanne også de første par år efter mine ulykker, men pludseligt kommer virkeligheden, og hvad så.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 6 · 2012-10-11 07:56:47

Forhåbentligt ikke, men hvem ved om der er andre, der ikke fik den hjælp de skulle havde haft for at overleve.
I teorien handler det om lægers fejl, og folk som dør Pga. de fejl, eller som overlever med varige skader som følge af en forkert behandling, og dem er der MANGE af.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

thomas-f-hansen · Answer 7 · 2012-10-11 08:26:21

Carina blev kun forsøgt behandlet nogen få dage, hvor man samtidigt gjorde hvad man kunne, for at få tilladelse til at BodySnatche hende.
Man afbrød enhver medicinsk behandling og pressede herefter familien for at få tilladelse til organdonation !
Efter man havde løjet over for familien, så man kunne gå videre med denne bevidste fejlbehandling, tog man yderligere.tiltag som skulle sikre organer, frem for at iværksætte en ordentlig behandling.
Man fjernede enhver mulighed for at reducere trykket i Carinas hjerne, samtidigt med at man gjorde hvad man kunne for at sulte og tørste Carina ihjel.

Da det ikke lykkedes at sulte og tørste Carina ihjel, samtidigt med at man nægtede at reducerer trykket i hendes hjerne, forsøgte man sig med at kvæle hende.
Man slukkede ganske enkelt for respiratoren !
Dermed var Carina overladt til sig selv, helt uden behandling, med et dræn som man havde blokeret således at det kun kunne bruges til at måle trykket i hjernen med.
Historien om at drænet ikke virkede, må derfor være løgn, for kan man måle trykket er der passage.
Udsat for en sådan behandling, er jeg i tvivl om jeg ville overleve.
Uden mad og væske i flere døgn, nægtet almindelig behandling med en slange i hjernen, det tror jeg ville slå de fleste ihjel.
Carina var et ungt sundt menneske. Hun var så sund at selv den mest ekstreme misbehandling ikke kunne slå hende ihjel.
Hendes sunde organer var målet for behandlingen !
Men Carina var stærk nok til at overleve både ulykke og forsøget på at stjæle hendes organer.
Det var ikke planen at Carina skulle overleve, lægerne havde en helt anden plan med Carina !
Lægerne var så selvsikre at de lod et filmhold følge hvordan de normalt afliver folk, hvilket kun beskriver at det er sådan de normalt gør.
Organiseret organtyveri er nu en gang billigere end at give patienten en chance for at overleve !
At ingen er blevet tiltalte for mordforsøg, går over min forstand.
Selv som lægnand kunne jeg se at man stort set intet gjorde for Carina, man arbejdede kun på at sikre hendes organer kunne indgå som en vare i hospitalets tilbud til andre.
Godt gået Carina.
DU VISER VEJEN ....

pouljoergensen · Answer 8 · 2012-10-11 08:32:22

Og hvor du har ret, tror jeg, men et er sikkert, lægerene laver nok betydeligt flere fejl end vi får af vide.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Spank · Answer 9 · 2012-10-11 11:46:08

Ja, sikker noget.
Nu mangler DR bare at lave en dokumentar om hvor meget organ-donation gavner.
Men men men...hvad er det dog jeg siger? Pyt da med om folk har brug for organer. Det er meget sjovere at hoppe med på den forargede konspirations-bølge. Ja, det vil jeg gøre.
HVAD BLIVER DET NÆSTE? At de tapper os alle sammen, når vi skal til bloddonation?
Mon de også har tænkt sig at skære nosserne af mig, så de kan bruge min sæd til medicinske forsøg.
Næ, lad os fyre alle læger. Så får vi det meget bedre!
Nu skal vi være vrede!!!! VREDE, SIGER JEG! Der er jo ikke grund til at glæde sig. Det kan da godt være, hun vågnede op og nu kan tale og al muligt - MEN JEG VIL HELLERE VÆRE VRED OG KLYNKE!
ONDE DOVNE LÆGER......

Det kaldes ironi

pouljoergensen · Answer 10 · 2012-10-11 12:00:01

At lige nu, der bruger de mere tid på at rede sig selv, end de brugte på pigen.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

fruppe · Answer 11 · 2012-10-11 12:14:00

Ja, sikker noget.
Nu mangler DR bare at lave en dokumentar om hvor meget organ-donation gavner.
Men men men...hvad er det dog jeg siger? Pyt da med om folk har brug for organer. Det er meget sjovere at hoppe med på den forargede konspirations-bølge. Ja, det vil jeg gøre.
HVAD BLIVER DET NÆSTE? At de tapper os alle sammen, når vi skal til bloddonation?
Mon de også har tænkt sig at skære nosserne af mig, så de kan bruge min sæd til medicinske forsøg.
Næ, lad os fyre alle læger. Så får vi det meget bedre!
Nu skal vi være vrede!!!! VREDE, SIGER JEG! Der er jo ikke grund til at glæde sig. Det kan da godt være, hun vågnede op og nu kan tale og al muligt - MEN JEG VIL HELLERE VÆRE VRED OG KLYNKE!
ONDE DOVNE LÆGER......

Det kaldes ironi

Inde på www.sundhed.dk kan Du jo skrive i Dit livstestamente hvad kronjuvelerne skal gå til 😉

thomas-f-hansen · Answer 12 · 2012-10-11 12:21:03

Jeg har set udsendelsen, hvilket jeg tvivler på du har, når du kommer med en sådan udtalelse.
Der er EN ENESTE GRÆNSE, det er hjernedøden.
På intet andet tidspunkt må man ændre på behandlingen, det handler kun om at rede patienten !
Skulle man nå frem til at patienten, på trods af alle forsøg på at rede patienten, skulle gå hen og dø, så kan man spørge til organdonation.
Det er iøvrigt reglerne som jeg er blevet oplyst dem, da jeg skulle tage stilling til om jeg vil være organdonor !

Noget andet er :
Jeg er stærkt imod hjernedødskriteriet !
Jeg er også stærkt imod læger og pårørende har ret til at afgøre et spørgsmål om organdonation.
De må gerne holde liv i mig, lige til hjertet stopper. Jeg forventer de gør alt de kan for at holde mit halvdøde kadaver fungerende og så sundt som muligt, så længe som muligt.
Jeg ønsker ikke selv at modtage et organ, hvis det skulle blive et spørgsmål.
Men kan mit kadaver bruges til at rede mit barn eller mine børnebørn, så er de velkommen til at pille stumper af mig.
Det er ikke et valg jeg får, hvorfor jeg ikke kan tilbyde det.

Ja, sikker noget.
Nu mangler DR bare at lave en dokumentar om hvor meget organ-donation gavner.
Men men men...hvad er det dog jeg siger? Pyt da med om folk har brug for organer. Det er meget sjovere at hoppe med på den forargede konspirations-bølge. Ja, det vil jeg gøre.
HVAD BLIVER DET NÆSTE? At de tapper os alle sammen, når vi skal til bloddonation?
Mon de også har tænkt sig at skære nosserne af mig, så de kan bruge min sæd til medicinske forsøg.
Næ, lad os fyre alle læger. Så får vi det meget bedre!
Nu skal vi være vrede!!!! VREDE, SIGER JEG! Der er jo ikke grund til at glæde sig. Det kan da godt være, hun vågnede op og nu kan tale og al muligt - MEN JEG VIL HELLERE VÆRE VRED OG KLYNKE!
ONDE DOVNE LÆGER......

Det kaldes ironi

Krakbrugernuni90 · Answer 13 · 2012-10-11 12:23:52

Det kørte rundt og rundt med gentagelser på gentagelser så man blev irriteret over den dokumentar.
At være bagklog er så nemt. Man kan ikke placerer et ansvar da det er et lægeteam og ikke en person som muligvis traf en forkert beslutning.
Pigen har det jo fint i dag og ingen ved om hun ville havde det bedre hvis nu hvis osv ....så hvori ligger det store problem?

HELT enig. Det er stadig ikke okay, allerede at spørge om organdonation foran hele familien (for ikke at tale om de pårørende små søskende)
Men når alt kommer til alt, så overlevede hun er det ikke det der er det vigtigste??

thomas-f-hansen · Answer 14 · 2012-10-11 13:23:49

Jo, det er vigtigt og STORT at hun overlevede.
Men det fremgår tydeligt af udsendelsen, " at det er proceduren " for den slags behandling.
Derfor må der nødvendigvis være mange der har været igennem samme procedure, uden samme resultat.
Hverken den medicinske behandling, eller spørgsmålet om organdonation blev behandlet korrekt.
Man var fuldstændig ligeglad med Carina, det var et spørsmål om at rede organer !
Det var ikke et spørgsmål om at rede Carinas liv, det var et spørgsmål om hvordan Carina kunne aflives under størst mulig hensyn til at hendes organer kan opretholde højest mulige værdi.
Det var en procedure som allerede var iværksat, inden familien blev spurgt !

kurtjoensen · Answer 15 · 2012-10-11 13:35:27

Jeg synes at det spørgsmål som manglede at blive stillet var hvem der lå på næste stue og manglede organer.
Det kunne være en eller anden vigtig person. Pludselige dødsfald på grænsen ses ofte i forbindelse med donationer i andre lande.

boon12 · Answer 16 · 2012-10-11 14:07:09

Hvor må man da være et lille usselt menneske
Hvis man sider i bakspejlet skær og kritisere en læge(menneske)
Der har det utaknemmelige job at skulle beslutte over andres liv og død
Mens der også lige skal spørge om man må sprætte op bagefter nå alt er slut.
Mvh Boon

charlee · Answer 17 · 2012-10-11 14:29:45

Jeg så udsendelsen, som er en fantastisk god dokumentarfilm om mirakler.
Hvis du for en enkelt gang skyld lægger dit eget visne Tryg ego væk,
og ser nøgternt på sagen, vil du se,
at her er tale om højt faglige kvalificerede læger,
der iflg. alle deres målinger og al deres erfaring dømmer Carina død på sigt.
Der er i hundredvis af fortilfælde at tage af,
derfor kommer denne dom.
Nu sker der så det, at man fjerner trykskruen mv. og der opstår en mirakel.
Carina vender tilbage til livet.
Var det som følge af eller på trods af, at skruen blev fjernet?
Det aner vi intet om, men straks farer du i blodpennen og vil slagte de læger,
der via deres behandlinger/mangel på samme får hende tilbage til livet.
Det finder jeg særdeles usselt Pollemand.
Du skulle hellere været gået ind i din lokale kirke,
og sammen med Carina´s forældre have takke din gud for dette mirakel.
Du bemærker osse lige at Carina skal igennem en hjernedødstest,
FØR MAN BEGYNDER AT UDTAGE ORGANER.
Mange vigtige lægevidenskabelige fremskridt har set dagens lys netop ved et uheld
Jeg finder ingen grund til at anklage så meget som en hospitals vaskeklud,
i denne sag.
Men med dig i kølvandet.
er du vel klar til at anklage Tryg for dette,
og forlange en urimelig erstatning, skønt lægerne har handlet,
som rette bonus pater familia´s i denne sag.
Det vil klæde familien at sætte sig tilbage,
og være glade for deres nyfundne datter.
M.v.h.
Charlee
🙁

Forhåbentligt ikke, men hvem ved om der er andre, der ikke fik den hjælp de skulle havde haft for at overleve.
I teorien handler det om lægers fejl, og folk som dør Pga. de fejl, eller som overlever med varige skader som følge af en forkert behandling, og dem er der MANGE af.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

charlee · Answer 18 · 2012-10-11 14:32:46

Denne sag har INTET med dig at gøre, og du får den heller ikke kørt af sporet.
Resten af dit vrøvl er ren larm.

Hvor mange tilfælde er der, som man aldrig hører om.
Hvor mange kunne havde overlevet, hvis de ikke bare stoppede behandlingen.
Om hun har det godt?, måske på overfladen, det havde jeg som sådanne også de første par år efter mine ulykker, men pludseligt kommer virkeligheden, og hvad så.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

thomas-f-hansen · Answer 19 · 2012-10-11 14:33:13

Uanset om der var tale om en bevidst eller ubevidst fejl, eller om det er en forkert procedure. Så er det lægens ansvar !
Der var ikke kun tale om en enkelt læge, men flere læger, som fastholdt Carina i at hun skulle dø !
Det SKAL de stå til ansvar for !
Hvis de føler de ikke kan klare et sådant ansvar og dets tunge byrde, skulle de have valgt en anden levevej, det er simpelthen det job de har valgt !
For mig, var der ikke tale om at de gjorde noget rigtigt, de gjorde alt forkert.
Hele det Team, havde lagt en plan for Carina, INDEN der så meget som blev spurgt !
Jeg har ikke det mindste medfølelse for nogen i det "Team".

charlee · Answer 20 · 2012-10-11 14:40:30

von balle.
Hvem taler om at lave fejl.
Er proceduren ikke fulgt til punkt og prikke.
Er der gennem tiderne ikke fundet nye veje netop med en sådan sag som opstart?
Skal vi ikke passe på med at skyde budbringeren?

Ja det er en tragisk historie der endeligt ender godt.
Det er vigtigt at fokusere at den ender faktisk godt, pigen lever stadig i dag?
Den anden ting som er vigtigt er at vide at lægerne kan også tage fejl, sygeplejersker kan tage fejl. Alle mennesker uanset deres erhverv kan tage fejl.
Heldigvis er der meget få fejl som lægerne generelt laver. Hvis man tænker hvor mange mennesker bliver behandlet på et hospital hver dag og hvor mange fejl laver lægerne, så synes jeg at de fortjener ros.
K.h parterapeuten vonbale.dk

charlee · Answer 21 · 2012-10-11 14:52:16

Jeg synes ganske enkelt,
at du tager en kvalmende indgangsvinkel på denne sag.
Jeg tror ikke, du finder en eneste dansk læge, med den indgangsvinkel.
Du er i gang med en syg Polleteori,
en syg Pollementalitet.
Her er ganske enkelt sket et mirakel,
som måske er fremprovokeret fordi forløbet blev, som det blev.
Så længe du ikke kan modbevise dette, er du ude i en udokumenteret påstand.
M.v.h.
Charlee
[l]

Carina blev kun forsøgt behandlet nogen få dage, hvor man samtidigt gjorde hvad man kunne, for at få tilladelse til at BodySnatche hende.
Man afbrød enhver medicinsk behandling og pressede herefter familien for at få tilladelse til organdonation !
Efter man havde løjet over for familien, så man kunne gå videre med denne bevidste fejlbehandling, tog man yderligere.tiltag som skulle sikre organer, frem for at iværksætte en ordentlig behandling.
Man fjernede enhver mulighed for at reducere trykket i Carinas hjerne, samtidigt med at man gjorde hvad man kunne for at sulte og tørste Carina ihjel.

Da det ikke lykkedes at sulte og tørste Carina ihjel, samtidigt med at man nægtede at reducerer trykket i hendes hjerne, forsøgte man sig med at kvæle hende.
Man slukkede ganske enkelt for respiratoren !
Dermed var Carina overladt til sig selv, helt uden behandling, med et dræn som man havde blokeret således at det kun kunne bruges til at måle trykket i hjernen med.
Historien om at drænet ikke virkede, må derfor være løgn, for kan man måle trykket er der passage.
Udsat for en sådan behandling, er jeg i tvivl om jeg ville overleve.
Uden mad og væske i flere døgn, nægtet almindelig behandling med en slange i hjernen, det tror jeg ville slå de fleste ihjel.
Carina var et ungt sundt menneske. Hun var så sund at selv den mest ekstreme misbehandling ikke kunne slå hende ihjel.
Hendes sunde organer var målet for behandlingen !
Men Carina var stærk nok til at overleve både ulykke og forsøget på at stjæle hendes organer.
Det var ikke planen at Carina skulle overleve, lægerne havde en helt anden plan med Carina !
Lægerne var så selvsikre at de lod et filmhold følge hvordan de normalt afliver folk, hvilket kun beskriver at det er sådan de normalt gør.
Organiseret organtyveri er nu en gang billigere end at give patienten en chance for at overleve !
At ingen er blevet tiltalte for mordforsøg, går over min forstand.
Selv som lægnand kunne jeg se at man stort set intet gjorde for Carina, man arbejdede kun på at sikre hendes organer kunne indgå som en vare i hospitalets tilbud til andre.
Godt gået Carina.
DU VISER VEJEN ....

charlee · Answer 22 · 2012-10-11 14:54:00

Skide god vinkel og jeg er enig.

Ja, sikker noget.
Nu mangler DR bare at lave en dokumentar om hvor meget organ-donation gavner.
Men men men...hvad er det dog jeg siger? Pyt da med om folk har brug for organer. Det er meget sjovere at hoppe med på den forargede konspirations-bølge. Ja, det vil jeg gøre.
HVAD BLIVER DET NÆSTE? At de tapper os alle sammen, når vi skal til bloddonation?
Mon de også har tænkt sig at skære nosserne af mig, så de kan bruge min sæd til medicinske forsøg.
Næ, lad os fyre alle læger. Så får vi det meget bedre!
Nu skal vi være vrede!!!! VREDE, SIGER JEG! Der er jo ikke grund til at glæde sig. Det kan da godt være, hun vågnede op og nu kan tale og al muligt - MEN JEG VIL HELLERE VÆRE VRED OG KLYNKE!
ONDE DOVNE LÆGER......

Det kaldes ironi

charlee · Answer 23 · 2012-10-11 15:06:24

"boon12"
Der er mange små usle mennesker her på Solen.
Kun ussel mammon kan genrejse dem til vante gænger.
😖

Hvor må man da være et lille usselt menneske
Hvis man sider i bakspejlet skær og kritisere en læge(menneske)
Der har det utaknemmelige job at skulle beslutte over andres liv og død
Mens der også lige skal spørge om man må sprætte op bagefter nå alt er slut.
Mvh Boon

pouljoergensen · Answer 24 · 2012-10-11 15:10:25

Da jeg så programmet, men, jeg nægter at tro på det, jeg er selv vågnet op, mens en læge stod og syede mig sammen, efter en ulykke, men i teorien, kunne det jo lige så godt havde været imens han var ved at tage nogle reservedele, at jeg var vågnet.
Og om læger kan finde på sådanne noget?, i Danmark?, jeg ved det ikke, men jeg ved forsikringsselskaber betaler "deres" speciallæger for undersøgelser der passer dem, uden hensyn til ofret, så?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

molen · Answer 25 · 2012-10-11 15:13:50

Hvor der er mennesker begås fejl, Du tror vel ikke lægen med vilje tænke, lad os få hendes organer selvom vi kan redde hende [???]
Den må du squ længere ud på landet med "Lolland"
Mvh
Ps. Men proceduren kikker man på, dvs der findes ordentlige mennesker endnu. Mvh

tsehdolph · Answer 26 · 2012-10-11 15:20:42

Dolph beklager, undtagelsesvis, men må dog gi' Poul delvis ret - der blev begået lægefejl i den på TV beskrevne case.
Lægerne "dømmer Carina død på sigt". Ja, det ka' Dolph også! FAKTUM! På sigt er vi vist alle døde, før eller siden - men lægerne var for tidligt ude, og fejlede næsten fatalt.
Systemet er naturligvis ikke perfekt, læger er jo også kun mennesker, men man må nok lige kigge på procedurerne en gang til... YES, SIR!
Vh
PS
Hawaiian Sunrise with Hawaiian music
http://youtu.be/Nqj_mtdpV-o

thomas-f-hansen · Answer 27 · 2012-10-11 15:23:35

Hvilken teori snakker du om ?
Jeg forholder mig 100% til det forløb der blev beskrevet og som du selv kan se i den pågældende udsendelse.
Der kan være mistanke om meget og skumle konspirationer om meget, men det er ikke hvad jeg siger.
Jeg forholder mig kun til hvad de de implicerede læger selv har sagt og gjort.
Det er bare at hænge det sammen i en tidslinje, så opdager man hurtigt at der allerede med det samme blev valgt en behandling som skulle beskytte organer og ikke Carinas liv.
Det er ingen hemmelighed, de startede jo selv ud med at vurdere hende til en 3'er ..
Dette på trods af, at hendes tilstand ikke var livstruende, hvis hun var blevet behandlet anderledes.
Prøv lige at se udsendelsen, hvor en anden læge udtaler at han ikke så nogen tegn på at der skulle være fare for hjernedød ! En udtalelse som andre læger bekræfter, uden at disse dog vil stå frem.
Du har alt hvad du behøver af dokumentation for enhver påstand, hvis du ser udsendelsen !
Lad nu være med at stikke MIG noget i skoene Charlie !
Der er og var, absolut ingen grund til, eller ret til, at lade familien afgøre om Carina skulle være organdonor eller ej.
Det var fuldstændigt urimeligt at tøre det ansvar af på familien, inden det overhovedet var aktuelt !
Det er bare et af de alvorlige kritikpunkter !
Et andet kritikpunkt er at man havde stoppet behandlingen som skulle rede liv, helt uden noget grundlag. Selv jeg kunne nå at få med, at på det tidspunkt var der intet tegn på forhøjet tryk i hjernen, og derfor ingen risiko for hjernedød ! Alligevel sagde man til familien, at hjernedød var nært forestående ....
Du behøver ikke sige det er min lægmandskonklusion, for det var hvad en læge også observerede !

tsehdolph · Answer 28 · 2012-10-11 15:32:33

Din sidste linie i indlægget fik Dolph til at tænke på en mail, han for år tilbage sendte til Trine Pertou Mach:
Hej Trinepigen,

så dig i Deadline 22.30 i weekenden, og, undskyld udtrykket, men fy for satan hvor var det en gang halal-hipperi at høre på:

1. der skal ikke debatteres om emnet islam ell. muhammedanere
2. der ingen principielle ell. praktiske problemer med samme - det er bare tom snak (i medierne)
3. (danske) borgeres reelle bekymringer / problemer skal negligeres ell. ignoreres

Altså: islamiseringen af DK skal fortsætte som hidtil...

Jeg har tidligere stemt SF, men bare rolig - det sker ALDRIG mere...
(betragter herefter SF-holdninger / politik som OFFENTLIG STØJ)

vh
PS
Dolph beklager dette irrelevante indlæg, men ku' altså ikke dy sig! FAKTUM!

pouljoergensen · Answer 29 · 2012-10-11 15:36:39

Om der har været andre tilfælde, hvor lægerene har fået deres reservedele/taget dem, inden de opdagede de tog fejl.
Jeg ved det er et utaknemmelig job at være læge, og mange gør da også et rigtigt godt stykke arbejde, problemet er bare dem som ikke gør det, jeg har personligt mødt begge dele.
Dette er ikke om mig, men kun for at forklare en fejl, D:13/8-1985 brækker jeg nakken, babu på hospitalet med mig, undersøgelser Osv., helt efter planen, mig op i en seng med krave på Osv., dagen efter på stuegang, kom der en ny læge, han rykkede kraven af mig og udskrev mig, det var ham i sengen ved siden af der skulle havde været hjem, det opdagede de først Ca. 1½-månedet efter.
Jeg ved det ikke, men fejl sker der, det er bare det, der må ikke ske den slags fejl, vi taler om mennesker som dør Pga. deres fejl, og en MEGA fejl de lavede var vel nok det, det scannede hende ikke inden de slukkede for "strømmen", det er en utilgivelig fejl, det er sjusk så det vil noget.
det var det værste ved det lægerene gjorde, syndedes jeg, det at lægerene måske for tidligt begyndte det med organerne Osv., ja jo det var hård for forældrene og søskende, men, de fik da så lidt tid til at sige "farvel", deres største chok var nok skuffelsen over at lægerene tog så grusomt fejl, at pigen overlevede.
At pigen overlevede er jo fantastisk, på alle måder, hun burte havde været død, men det at lægerene slukkede for strømmen uden at være 110% sikker, det er helt galt, og det skal de "straffes" for på en eller anden måde, ikke bare med en "næse".
Husk så også lige på "lille Thor", fra Tønder, ham ville lægerene give narkotika, Pga. de troede han var et barn af narkomaner, men det har I sikkert glemt alt om, men det var også en fejl, og de læger skete der intet.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Karmeitza · Answer 30 · 2012-10-11 15:42:34

Da jeg så programmet, men, jeg nægter at tro på det, jeg er selv vågnet op, mens en læge stod og syede mig sammen, efter en ulykke, men i teorien, kunne det jo lige så godt havde været imens han var ved at tage nogle reservedele, at jeg var vågnet.
Og om læger kan finde på sådanne noget?, i Danmark?, jeg ved det ikke, men jeg ved forsikringsselskaber betaler "deres" speciallæger for undersøgelser der passer dem, uden hensyn til ofret, så?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Stop nu egocentriske menneske.
Det drejer sig ikke om DIG.
Prøv dine egocentriske indlæg i et andet forum, du er trættende i længden.

pouljoergensen · Answer 31 · 2012-10-11 15:48:29

De truede forældrene med at pigen ville blive en grøndsag, hvis hun overlevede, og det ville forældrene ikke ønske for deres datter, også det at de fik besked på, at deres datter kunne rede livet for 6 ANDRE.
Lægerne gav ikke forældrene noget valg, enten slukker vi/I for strømmen, eller også vil I i bedste fald få en grøndsag, som skal passes 24/7/365 resten af hendes liv.
Et er 100% sikkert, jeg vil ikke "leve" som en grøndsag, (Ok, nogle mener nok jeg er det 😉 men), nej det ønsker man ikke for nogen, så forældrene havde ingen valg.
Også, jo skaderene var ret kraftige, men udelukkede lægerene at rede hende Pga. omfanget af skaderne, og ikke ud fra hvad de kunne se på billederene, for billederene viste jo noget andet, pigen levede jo, det var tydeligt for alle, så?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 32 · 2012-10-11 15:54:52

Det er sgu da ikke min skyld jeg selv har været inde i systemet, og har prøvet lidt mere end normalt.
Som F.eks i 1983, koldbrand i mit højre ben, da jeg kom på sygehuset, der ville de fjerne mit ben, men en ny læge, han ville lige prøve noget han havde set/regnet ud, og hvis du den dag i dag kommer her, så kan jeg stadigt sparke dig i røven med mit højre ben 😃 , for den læge rede mit ben 😉 , ja jo, der er også dygtige læger.
Og jeg ved det, de skal kunne prøve noget nyt, for at kunne "opfinde" nye metoder, til at hjælpe andre på, men, ikke at foretage de undersøgelser der skal til før man slukker for strømmen, det er godt-nok lidt for langt ude.
Venlig Hilsen Poul jørgensen

Karmeitza · Answer 33 · 2012-10-11 15:56:54

De truede forældrene med at pigen ville blive en grøndsag, hvis hun overlevede, og det ville forældrene ikke ønske for deres datter, også det at de fik besked på, at deres datter kunne rede livet for 6 ANDRE.
Lægerne gav ikke forældrene noget valg, enten slukker vi/I for strømmen, eller også vil I i bedste fald få en grøndsag, som skal passes 24/7/365 resten af hendes liv.
Et er 100% sikkert, jeg vil ikke "leve" som en grøndsag, (Ok, nogle mener nok jeg er det 😉 men), nej det ønsker man ikke for nogen, så forældrene havde ingen valg.
Også, jo skaderene var ret kraftige, men udelukkede lægerene at rede hende Pga. omfanget af skaderne, og ikke ud fra hvad de kunne se på billederene, for billederene viste jo noget andet, pigen levede jo, det var tydeligt for alle, så?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Jeg kan forstå at du var tilstede under hele forløbet?
Synes du ikke selv, at du skulle stoppe med at lege læge og kirug?
Der er vist ikke den ting du ikke vel gøre dig klog på?
Men du kan trygt regne med at der bliver grint en del over dine indlæg.

Miniprofil888 · Answer 34 · 2012-10-11 16:05:45

Det er sgu da ikke min skyld jeg selv har været inde i systemet, og har prøvet lidt mere end normalt.
Som F.eks i 1983, koldbrand i mit højre ben, da jeg kom på sygehuset, der ville de fjerne mit ben, men en ny læge, han ville lige prøve noget han havde set/regnet ud, og hvis du den dag i dag kommer her, så kan jeg stadigt sparke dig i røven med mit højre ben 😃 , for den læge rede mit ben 😉 , ja jo, der er også dygtige læger.
Og jeg ved det, de skal kunne prøve noget nyt, for at kunne "opfinde" nye metoder, til at hjælpe andre på, men, ikke at foretage de undersøgelser der skal til før man slukker for strømmen, det er godt-nok lidt for langt ude.
Venlig Hilsen Poul jørgensen

Hvad handler dette indlæg så om?
DIG - DIG og mere DIG.
Ja, din korttidhukommelse har taget skade, men hvad mere har taget skade?

thomas-f-hansen · Answer 35 · 2012-10-11 16:21:50

Jeg tror at de var alt for hurtige på aftrækkeren.
Det kunne de ikke trække tilbage, eller også så forhindrede deres egen beslutning dem i at indse der var andre muligheder.
Jeg tror også at man skal være ualmindelig kold i røven, for at kunne tage den slags beslutninger dag ind og dag ud.
Hvilket gør det endnu vanskeligere at indse man indledningsvis har begået en fejl.
Jeg tror ikke de gjorde noget nævneværdigt for Carina, simpelthen fordi de ikke kunne eller ville indse at de havde "dømt" forkert i starten. Det er en alvorlig fejl, som de må bøde for !
Hvis JEG laver en maskine med en fejl som medfører nogens død eller lemlæstelse, så er det mit ansvar og det må jeg bløde for.
Det samme gælder for en læge, de må indse at selv om de har et stort ansvar, medfører det ikke automatisk at de er ansvarsfrie.
Når alt det er sagt, så er det IKKE Poul der hænger nogen ud på forsiden !
Poul har en mening om det, men det er andre som har valgt at dokumenter !

Hvor der er mennesker begås fejl, Du tror vel ikke lægen med vilje tænke, lad os få hendes organer selvom vi kan redde hende [???]
Den må du squ længere ud på landet med "Lolland"
Mvh
Ps. Men proceduren kikker man på, dvs der findes ordentlige mennesker endnu. Mvh

molen · Answer 36 · 2012-10-11 16:30:51

"Når alt det er sagt, så er det IKKE Poul der hænger nogen ud på forsiden !
Poul har en mening om det, men det er andre som har valgt at dokumenter !
Ja ja hæfter heller ikke poul for hans mening det ok, men når man er læge aflægger man et lægeløfte som går ud på at redde liv uanset patientens sociale, tros mæssige forhold. Mvh 🙂

charlee · Answer 37 · 2012-10-11 16:32:53

Du modsiger dig selv.
Husk på sigt!
Det er det forventelige forløb.

Dolph beklager, undtagelsesvis, men må dog gi' Poul delvis ret - der blev begået lægefejl i den på TV beskrevne case.
Lægerne "dømmer Carina død på sigt". Ja, det ka' Dolph også! FAKTUM! På sigt er vi vist alle døde, før eller siden - men lægerne var for tidligt ude, og fejlede næsten fatalt.
Systemet er naturligvis ikke perfekt, læger er jo også kun mennesker, men man må nok lige kigge på procedurerne en gang til... YES, SIR!
Vh
PS
Hawaiian Sunrise with Hawaiian music
http://youtu.be/Nqj_mtdpV-o

charlee · Answer 38 · 2012-10-11 16:40:36

Er der den mindste tvivl om, at de aktuelle læger ikke har præcis dette syn.

men når man er læge aflægger man et lægeløfte som går ud på at redde liv uanset patientens sociale, tros mæssige forhold. Mvh 🙂

molen · Answer 39 · 2012-10-11 16:44:20

Nej, for ellers er de ikke læger længere. Mvh 🙂

tsehdolph · Answer 40 · 2012-10-11 16:51:35

Det forventelige forløb, eller rettere det forløb, patienter burde kunne forvente, er som her i tråden beskrevet af t-f-hansen (blind høne ka' også finde korn!), nemlig at der gøres, hvad der er muligt for at redde patienten, og ikke bare vedkommendes organer - med transplantation for øje! FAKTUM!
Vh
PS
Dolph noterer Charlee for 8 skæve! YES, SIR! (men så har jeg også være flink!)
Neil Young:
http://www.youtube.com/watch?v=Vef03k5i8VI&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9BEJCirWY5NPnt3kNZxwc-O

vepost · Answer 41 · 2012-10-11 17:00:29

Der blev endda spurgt om der ikke bare var et lille håb på et mirakkel, men det blev afvist lige med det samme.Hvis Carina nu døde ville vi nok aldrig havde hørt om det.Lidt uhyggeligt at tænke på.

tsehdolph · Answer 42 · 2012-10-11 17:05:28

Regel nr. 1: Læger laver aldrig fejl! [???]
Regel nr. 2 Selv når de alligevel laver / kommer til at lave fejl, gør det ikke noget, for de er jo kun mennesker! 😖
Regel nr. 3 Mennesker, der føler trang til at kritisere disse regler og systemet er nogle dumme svin, der er til grin! 😖
Så er den ged vist barberet, ikke? YES, SIR!
Vh
PS
Sarkasme anvendt... FAKTUM!
PPS
http://www.youtube.com/watch?v=n2bYJQFQMs8&feature=BFa&list=AL94UKMTqg-9BS-GQFJJC4rwB8PeWMXx8M

pouljoergensen · Answer 43 · 2012-10-11 17:05:49

Alle ved, at det sidste der bliver undladt livsnødvendige forsyninger af ILT og BLOD, uanset hvor stor skaden er på mennesket, så er det selve kroppen og hovedet.
Lægerene slukkede for strømmen til respiratoren, der gav pigen ilt, hendes ilt procent faldt fra 100% til under 85%, hjernen vil havde ILT, så den lukker ned for ting den ikke skal bruge for at overleve, og hvad mistede pigen, til at starte med, var det førligheden i venstre arm/side af kroppen, så er man meget langt ude, så er det lige før man dør af ILT mangel, også var der kort tidshukommelsen, den smuttede også, men man kan stadigt overleve på de ting man kendte til inden ulykken, så korttidshukommelsen kan undværes, også mistede hun også lugtesansen, den dør man heller ikke af at mangle.
Men, alle 3 ting, er ting som selve hjernen mener den kan undvære, for selv at overleve, ILT mangel.
Og lægerene slukkede for respiratoren der gav hende ILT?.
Vil nogen så påstå lægerene er uden ansvar for hendes MEEN og EET, hun har fået dem Pga. iltmangel, ilt mangel som hun først fik da de slukkede for respiratoren.
Mange siger, hun skal være glad for hun overlevede, pigen har KUN levet 1-år efter ulykken, de skader hun fik, de er slet ikke gået op for hende endnu, hun kan jo ikke huske hvad der skete i går, men vent 2-3-år, så kan hun huske hvad der skete efter ulykken, også er spørgsmålet bare lige, om hun er stærk nok til at overleve det.
Den dag det går op for hende hvad hun har mistet, og hvad hun aldrig får tilbage, mange af jeg syntes det er lige så yndigt at hun overlevede som når en helt ny lille bitte kylling kommer ud af ægget, åhe hvor er det smukt, I har set det i TV, også bliver I dårlige i det næste program, bare fordi en eller anden står og "hallal" slager en høne.
Det bliver hendes hverdag, lige nu er hun kyllingen, og det vil hun blive ved med at se sig selv som, men spejlet lyver ikke, en dag vil "kyllingen" gå hen og se sig i spejlet, og det "kyllingen" ser ved hun ikke hvad er, også er det at virkeligheden går op for hende.
Hun lever, ja jo, men hun overlevede ikke, bare vent og se om 4-5-år, måske 10-år, men det kommer.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

molen · Answer 44 · 2012-10-11 17:09:30

http://www.bt.dk/danmark/carina-laege-foerst-paa-ferie-og-saa-sygemeldt
Mvh 🙁

molen · Answer 45 · 2012-10-11 17:11:51

Hun lever, ja jo, men hun overlevede ikke, bare vent og se om 4-5-år, måske 10-år, men det kommer.
Har du kompetence til den slags udtalelser. 😖 [->]

thomas-f-hansen · Answer 46 · 2012-10-11 17:12:20

Charlie....
Er der noget som helst der kan beskrive at lægen, lægerne, Teamet er uden ansvar ?
Jeg mener de bærer det fulde ansvar.
Det er et tungt ansvar, men det er jo netop deres opgave.
Personligt ville jeg ikke kunne arbejde i en sådan stilling, og jeg har alt muligt respekt for dem der kan.
At jeg har respekt for disse menneskers indsats, er ikke ensbetydende med at jeg ser igennem fingre med at de kvajer sig. Hvis jeg ser igennem fingre med det, så har de jo netop intet ansvar.
Hvis de selv ser igennem fingre med deres ansvar, så er de enten for afstumpede, eller inkompetente til det ansvar de har påtaget sig.
De har ansvaret, de tager konsekvensen når de kvajer sig. Længere er den ikke.
Der er ingen som forlanger nogen brændt på bålet, men når man kun kan finde ud af at frasige sig et åbenlyst ansvar, så er man ikke sit ansvar voksent.
Buk nakken og tag slaget, ret fejlen og lad være med at gentage den, så er der ingen som efterfølgende kan kritiserer.
Har du en anden opfattelse ?

Nissehuen · Answer 47 · 2012-10-11 17:27:22

Det eneste de har til fælles er en hjerneskade.Så tror han er ekspert.
Pouls er kommet af blandings misbrug, Carinas fra en alvorlig trafikulykke.

Nissehuen · Answer 48 · 2012-10-11 17:34:08

og under psykologbehandling.
Ingen tvivl om det er forfærdelig, og denne gang blev det opdaget.
Der sker sgu da fejl i sundhedsvæsenet daglig, du hører bare ikke om det.
Nu mindskes de frivillige organdonorer, og så dør modtagerne i stedet.
Dette vil skræmme folk væk, ingen tvivl om det.

thomas-f-hansen · Answer 49 · 2012-10-11 17:37:22

Dine langtidsvurderinger kan vist heller ikke holde vand.
Og Ja, jeg kender ( kendte ) nogen som er kommet sig og lever et rimeligt normalt liv. Nå Ja, lidt spøjst det med korttidshukommelsen men der lærer man at leve med. Vi må håbe for Carina at det bliver bedre.

Et ordentligt førstehjælpskursus skulle vel kunne sikre at man nogenlunde er klar over kroppen har behov for ilt.

Hun lever, ja jo, men hun overlevede ikke, bare vent og se om 4-5-år, måske 10-år, men det kommer.
Har du kompetence til den slags udtalelser. 😖 [->]

thomas-f-hansen · Answer 50 · 2012-10-11 18:07:56

Så har hun jo masser af tid til at udtænke en løsning.
Hun er nok ikke så dum, og kan fortsat bidrage til en forbedring.
Hun er nok den der er nærmest til at kunne sætte sig ind i problemet.

Ja, det er måske et problem med donorer.
Men som jeg ser det, er det et problem som i store træk skabes af et alt for stift system omkring organdonation.
Ja. Det er mennesker man arbejder med, så der vil altid opstå fejl, men man skal også være forberedt på mirakler.
Som jeg så den udsendelse, har man nogen timer efter hjernen er død, hvor der er et vindue til transplantation.
Har man et par mulige modtagere klar i en stue ved siden af, er der masser af tid til at beslutte om der skal tillades donation. Så må modtageren evt. rejse forgæves nogen gange, hvis der bliver sagt nej.
Eller som mig, hvor de gerne må holde min krop i live, hvis det åbner mulighed for at mine børn kan snuppe en nyre eller et hjerte. Men alle andre skal holde sig væk !
Jeg ønsker iøvrigt ikke andres organer, jeg vil leve og dø som fortjent og tager selv ansvar for de livsstilssygdomme der tager livet af mig.
Jeg ser iøvrigt gerne, hvis andre acceptere at deres livsbeslutninger er deres eget valg, så de ikke lægger andre til last. Det er jo f.eks. urimeligt at en mangeårig ryger som jeg selv, kan komme på listen til et hjerte, hvis det kommer så langt. Det hjerte ser jeg hellere går til en anden end jeg, som har ført en mere sund livsstil.
Men måske er det bare mig der er mærkelig på det punkt.

og under psykologbehandling.
Ingen tvivl om det er forfærdelig, og denne gang blev det opdaget.
Der sker sgu da fejl i sundhedsvæsenet daglig, du hører bare ikke om det.
Nu mindskes de frivillige organdonorer, og så dør modtagerne i stedet.
Dette vil skræmme folk væk, ingen tvivl om det.

Nissehuen · Answer 51 · 2012-10-11 18:14:20

Det har fået konsekvenser.
http://www.bt.dk/danmark/organdonorer-flygter-efter-pigen-der-ikke-ville-doe

thomas-f-hansen · Answer 52 · 2012-10-11 18:29:03

Ja.
Men så lad for h****** MIG bestemme hvem der kan arve mine organer. Det er vel ikke så svært.
Slip for at skulle sætte familie eller pårørende i en kattepine.
Dem som ikke er i donorregistret kan man betragte som om de har sagt Nej. De har så også sagt nej til at modtage !
Men gør det først og fremmest fleksibelt, betragt det som noget man personligt giver et testamente omkring.
Tilliden til donorsystemet kan ligge på et meget lille sted, brug den aktuelle mulighed og skab et donorsystem som man kan have tillid til.
De får ALDRIG mig med, så længe systemet er et bodysnatcher system, som det er nu.

Det har fået konsekvenser.
http://www.bt.dk/danmark/organdonorer-flygter-efter-pigen-der-ikke-ville-doe

pouljoergensen · Answer 53 · 2012-10-11 18:42:38

Ja jo hun overlevede, men "mennesket" døde, jeg ved den er svær at forstå, men.
Jeg har talt/skrevet sammen mad mange ofre for trafikulykker Pga. mine indlæg omkring tryg, og en ting der slog mig var, mange af dem havde ingen følelser for andre, ikke lige når de var kommet tilskade, men efter nogle år, jeg har talt med flere af dem om lige netop det.
Det er som om noget inden i èn er dødt, som om man ikke rigtigt er til, og det er ikke kun mig der har det sådanne, 90% af dem jeg har talt med, som har været bevistløse i en bilulykke har fået det sådanne, mand/kone og børn mister man følelserne overfor, ikke at man ikke elsker dem, men mere på en slags "og hvad så" følelser overfor dem.
Det er svært at forklare, men noget inden i en er dødt, man bliver lidt ligeglad med alt, og det er ikke et liv der er ret meget værd at leve.
Det er bare nogle skader som ikke kan ses eller måles, men de er der.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

DFeren · Answer 54 · 2012-10-11 18:45:08

Du er ganske enkelt for suveræn til at google Fruppe.
[l] [l] [l]

Jeg så udsendelsen, som er en fantastisk god dokumentarfilm om mirakler.
Hvis du for en enkelt gang skyld lægger dit eget visne Tryg ego væk,
og ser nøgternt på sagen, vil du se,
at her er tale om højt faglige kvalificerede læger,
der iflg. alle deres målinger og al deres erfaring dømmer Carina død på sigt.
Der er i hundredvis af fortilfælde at tage af,
derfor kommer denne dom.
Nu sker der så det, at man fjerner trykskruen mv. og der opstår en mirakel.
Carina vender tilbage til livet.
Var det som følge af eller på trods af, at skruen blev fjernet?
Det aner vi intet om, men straks farer du i blodpennen og vil slagte de læger,
der via deres behandlinger/mangel på samme får hende tilbage til livet.
Det finder jeg særdeles usselt Pollemand.
Du skulle hellere været gået ind i din lokale kirke,
og sammen med Carina´s forældre have takke din gud for dette mirakel.
Du bemærker osse lige at Carina skal igennem en hjernedødstest,
FØR MAN BEGYNDER AT UDTAGE ORGANER.
Mange vigtige lægevidenskabelige fremskridt har set dagens lys netop ved et uheld
Jeg finder ingen grund til at anklage så meget som en hospitals vaskeklud,
i denne sag.
Men med dig i kølvandet.
er du vel klar til at anklage Tryg for dette,
og forlange en urimelig erstatning, skønt lægerne har handlet,
som rette bonus pater familia´s i denne sag.
Det vil klæde familien at sætte sig tilbage,
og være glade for deres nyfundne datter.
M.v.h.
Charlee
🙁

[quote="pouljoergensen" post=2626948]Forhåbentligt ikke, men hvem ved om der er andre, der ikke fik den hjælp de skulle havde haft for at overleve.
I teorien handler det om lægers fejl, og folk som dør Pga. de fejl, eller som overlever med varige skader som følge af en forkert behandling, og dem er der MANGE af.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen[/quote]

pouljoergensen · Answer 55 · 2012-10-11 18:52:53

Så skal du ikke ændre i det.
Det du selv skrev var noget plat, så det fortjener intet svar.
Poul Jørgensen

thomas-f-hansen · Answer 56 · 2012-10-11 19:00:19

Poul !
Du har intet belæg for at Carina har mangler i hendes empatiske evner.
Det er vel forståeligt hvis der er et vist niveau af ændring i personlighed.
Jeg ser en Carina der har en god humor, og et gå på mod ud over hvad jeg har oplevet i et lignende tilfælde, hun skal nok klare sig, hun er stærk og har en stærk familie.
Skal hun støttes lidt i fremtiden, så er det vel i orden.
Det må hospitalet så betale for !
De kan jo passende starte med at udvise lidt ansvar, afklare mulighederne og skaffe hende en uddannelsesplads.
Det kan de vel finde ud af, uden at kvaje sig alt for meget.

Ja jo hun overlevede, men "mennesket" døde, jeg ved den er svær at forstå, men.
Jeg har talt/skrevet sammen mad mange ofre for trafikulykker Pga. mine indlæg omkring tryg, og en ting der slog mig var, mange af dem havde ingen følelser for andre, ikke lige når de var kommet tilskade, men efter nogle år, jeg har talt med flere af dem om lige netop det.
Det er som om noget inden i èn er dødt, som om man ikke rigtigt er til, og det er ikke kun mig der har det sådanne, 90% af dem jeg har talt med, som har været bevistløse i en bilulykke har fået det sådanne, mand/kone og børn mister man følelserne overfor, ikke at man ikke elsker dem, men mere på en slags "og hvad så" følelser overfor dem.
Det er svært at forklare, men noget inden i en er dødt, man bliver lidt ligeglad med alt, og det er ikke et liv der er ret meget værd at leve.
Det er bare nogle skader som ikke kan ses eller måles, men de er der.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

dortejensen · Answer 57 · 2012-10-11 19:07:11

Jeg tror vi er mange der så programmet igår og derfor er der mange forskellige meninger.. Jeg må sige at jeg blev stik tosset, da jeg så programmet. Lægerne giver ikk Carina en chance, for dem handler det bare om organer så meget at de ikk gør deres job ordenligt, flere læger kigget scaninger og hendes jounal igennem og sagde at intet tydet på at hjernen ville dø, det simpelhen læge sjusk!! Efter 3 dag vil de have lov til at tage hends organer hvorfor venter man ikke lidt og giver hende en fair chance jeg mener de dømmer for hurtigt.. Men husk sådan er alle læger ikke..

gnarled_staff · Answer 58 · 2012-10-11 20:18:11

historien er jo sand. Det er muligt at det er sjældent at lægerne tager fejl, men her gjorde de rent faktisk og konsekvensen kunne have været at de havde slagtet pigen.
Jeg er ikke læge og det er de fleste andre borgere heller ikke. Lægerne har fejlet og nu har de en opgave foran sig med at overbevise os om at den slags fejl ikke vil ske i fremtiden.

moove · Answer 59 · 2012-10-12 00:18:56

Så I det i TV i går?, også er der nogen der påstår læger ikke tager fejl, føj for helvedet, det var lige før lægerene var begyndt at tage reservedele fra hende, godt-nok lige grove løjer.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Jeg så ikke selv udsendelsen, men jeg har læst lidt om det i medierne i dag. Som jeg forstår det så er den største fejl at de stoppede behandlingen for tidligt.
Men jeg synes ærlig talt at folk går helt amok med deres lynchning af lægerne. Man behøver ikke kun lade sig styre af følelser. Man bør også bruge sin sunde fornuft
Lægerne laver en vurdering ud fra deres viden og lignende fortilfælde, men mennesker er forskellige og der er helt sikkert personer, der har givet op selv om de ikke var i lige så slem en tilstand.
Og ja, der sker fejl, men den lynchning ender bare med at lægerne begynder at bruge endnu mere tid på at dække sin egen røv end på patienten.
Nu er danskerne så begyndt at melde sig ud af donorregistrerne pga udsendelsen. Lidt paradoksalt at redningen af Carinas liv formentlig fører til flere dødsfald pga. organmanglen.

charlee · Answer 60 · 2012-10-12 00:48:50

Hvad angriber du dem så for?

Nej, for ellers er de ikke læger længere. Mvh 🙂

moove · Answer 61 · 2012-10-12 01:07:05

Poul !
Du har intet belæg for at Carina har mangler i hendes empatiske evner.
Det er vel forståeligt hvis der er et vist niveau af ændring i personlighed.
Jeg ser en Carina der har en god humor, og et gå på mod ud over hvad jeg har oplevet i et lignende tilfælde, hun skal nok klare sig, hun er stærk og har en stærk familie.
Skal hun støttes lidt i fremtiden, så er det vel i orden.
Det må hospitalet så betale for !
De kan jo passende starte med at udvise lidt ansvar, afklare mulighederne og skaffe hende en uddannelsesplads.
Det kan de vel finde ud af, uden at kvaje sig alt for meget.

Jeg har ikke set programmet, så jeg ved ikke om du henviser til at hun vil uddannes indenfor sundhedsvæsenet, men det er da ikke hospitalets job at skaffe uddannelsespladser til deres patienter. Skal det så også være biblioteksvæsnets job at bygge nye veje?
Hospitalet har sine samfundsopgaver og der findes andre institutioner, der er til for at hjælpe med uddannelsespladser.

charlee · Answer 62 · 2012-10-12 01:11:27

Hej "moove"
Det er meget svært for dig,
at danne dig et indtryk af oplægget via alle debatterne.
Der er tale om en ung pige, der er så smadret i sin hjerne,
efter en soloulykke i bil,
at hele læge teamet vurderer, at hun er på vej mod den sikre død.
Alle tegnene på dette et tilstede.
Så sker der et mirakel, og hun vender tilbage til livet.
En situation man ikke forventer vil kunne gentage sig,
men mange før hende er døde på mindre læsioner.
Lægerne havde lukket ned for respiratoren,
og stoppet trykudligningen i hjernen.
Det er dette mange angriber lægerne for.
På den anden side kan det være, at det modsat er disse tiltag,
der har startet hendes livsgnist op igen.
Det er set før i lægevidenskaben.
Med dette i baghovedet udtrykker jeg mig,
og glædet mig over miraklet,
i stedet for som Polle med følge,
at overspille sagen for ussel mammon.
Polle brøler bare: Se nu her, er det ikke lige som i min sag!
Alle de satans løgnagtige indspiste kvaksalvere,
der bare vil tjene penge på organer.... o.s.v. ( kan de det?)
Der er ingen læger, der har gjort noget forkert,
men et forløb der har taget sig en heldig drejning.
Det skal vi hellere glæde os over.
M.v.h.
Charlee
[l]

[quote="pouljoergensen" post=2626886]Så I det i TV i går?, også er der nogen der påstår læger ikke tager fejl, føj for helvedet, det var lige før lægerene var begyndt at tage reservedele fra hende, godt-nok lige grove løjer.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen[/quote]
Jeg så ikke selv udsendelsen, men jeg har læst lidt om det i medierne i dag. Som jeg forstår det så er den største fejl at de stoppede behandlingen for tidligt.
Men jeg synes ærlig talt at folk går helt amok med deres lynchning af lægerne. Man behøver ikke kun lade sig styre af følelser. Man bør også bruge sin sunde fornuft
Lægerne laver en vurdering ud fra deres viden og lignende fortilfælde, men mennesker er forskellige og der er helt sikkert personer, der har givet op selv om de ikke var i lige så slem en tilstand.
Og ja, der sker fejl, men den lynchning ender bare med at lægerne begynder at bruge endnu mere tid på at dække sin egen røv end på patienten.
Nu er danskerne så begyndt at melde sig ud af donorregistrerne pga udsendelsen. Lidt paradoksalt at redningen af Carinas liv formentlig fører til flere dødsfald pga. organmanglen.

moove · Answer 63 · 2012-10-12 01:52:21

Nu er det ikke fra debatterne jeg har min "viden" om sagen, men derimod fra diverse netaviser, men det du skriver er også nogenlunde det indtryk jeg har omkring forløbet.

trådløse-Anna · Answer 64 · 2012-10-12 03:07:06

Jeg så desværre ikke den udsendelse, håber at den bliver genudsendt, men efter hvad jeg har hørt om den historie så er det skræmmende at lægerne er så hurtige til at lukke for "strømmen" 😖

pouljoergensen · Answer 65 · 2012-10-12 06:32:40

Jeg ved det ikke, men mon ikke man kan finde den på nettet?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

sumynsuna · Answer 66 · 2012-10-12 06:37:37

Sådan er de jo, for kender sgu ikke et mandfolk der bløder i tre dage uden at dø, hver måned, for hvis jeg gjorde ville jeg nok lige gøre mig nogle tanker. 😖

pouljoergensen · Answer 67 · 2012-10-12 06:58:01

Det at jeg bruger egne oplevelser for at forklare noget, det betyder ikke andet end jeg måske ved lidt mere om det end andre.
Pigens adfærd er magen til mange andre trafikofres adfærd, lige efter ulykken, men det at hendes kortidshukommelse er smuttet, det ved jeg senere vil hævne sig, hun er dømt til at leve i "nuet", hun kan ikke tage noget fra i går med sig ind til i dag, og det hun lære i dag, det kan hun ikke bruge i morgen, og når det først går op for hende, og det kan godt tage lang tid, men så kommer hendes rigtige problemer.
Pigen er 19-år, om 30-år er hun stadigt en pige på 19-år, og 50-år er hun stadigt en pige på 19-år, for hun får ingen erfaringer med sig ind i morgen, og det er meget svært at leve med, min kort tidshukommelse er smuttet, jeg kan alt hvad jeg kunne før ulykken, mine øjne ser på samme møde på verden som dagen før ulykken.
Tag nu og tænk over dette, jeg bliver 56-år i år, jeg ser på alt som om jeg var 28-år, tænk lige på det, jeg er ENLIG, jeg kan få fat i alle de kvinder jeg vil, men det duer bare ikke, fordi, min krop er snart 56-år, og jeg er indvendig kun 28-år, så hvad skal jeg?, skal jeg så vælge en kvinde ud fra den ene alder som jeg har, eller den anden eller som jeg er, skal jeg tage en pige på 25-30-år, eller en "gammel kælling" på 50-60-år.
Det problem vil pigen også få en dag, Pga. den skide kort tidshukommelse er væk, bare det at hun er kvinde, og hver gang hun ser sig i et spejl, prøv du at forestil dig, at du kikkede dig i spejlet, også at dit spejlbilledet var 30-år ældre end du mener du er.
Det billedet får mange som har mistet kort tidshukommelsen, også det, at ingen kan fatte, at det de sagde til en i går, at man har glemt det, millioner gange har jeg fået den lige i hovedet, "BRUG DOG HJERNEN MAND, jeg sagde det jo til dig i går", hvordan tror du det føles, jeg er ikke dum, jeg kan bare ikke huske Pga. kort tidshukommelsen er væk.
Altså har jeg på en måde ikke levet siden ulykken D:23/10-1985, for det at leve er erfaringer som man får med tiden, og dem får jeg ikke, fordi jeg ikke kan huske dem.
Og sådanne vil hun også en dag opleve verden, og sig selv, det gør næsten alle andre, og så heldig var hun jo heller ikke, vel, tiden er stoppet for hende.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 68 · 2012-10-12 07:05:51

Så er det da vist helt klart i har misforstået noget, man kan altså ikke rigtigt lære noget nyt når man ingen kort tidshukommelse har, man glemmer jo det man lærer, det der tager et Alm. menneske 5-minutter at lære, det skal en uden krt tidshukommelse bruge en månedet på måske.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 69 · 2012-10-12 07:15:36

Ja men det gør jeg da også, men du ser hende nu, tiden går, og problemet er så bare lige, hun står stille i tiden, fysisk skal hun nok klare sig, men mentalt, og det er der ingen der kan hjælpe med.
Og når det går op for hende, at "hun" står stille i tiden, mens kroppen følger med tiden, så kommer problemerne.
De problemer er der bare ingen der forstår, det at du ikke kan forstå det, det er jo et meget godt eksempel på det, ikke ondt sagt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

molen · Answer 70 · 2012-10-12 08:56:01

Hvor ser du jeg gør det? Mvh [:|]

thomas-f-hansen · Answer 71 · 2012-10-12 09:20:58

Hvad er det for noget vrøvl du fyrer af.
Der var ingen tegn på så svær hjerneskade som du påstår.
Dette er bekræftet af stort set alle andre læger.
Hvis ikke det er nok for dig, så vågnede Carina jo op, hvilket vist siger alt om hvor omfattende en hjerneskade der var tale om.
Mirakler❓Det kan du gå i kirken med.
Livsgnist❓Det må du gerne forklare.

Hej "moove"
Det er meget svært for dig,
at danne dig et indtryk af oplægget via alle debatterne.
Der er tale om en ung pige, der er så smadret i sin hjerne,
efter en soloulykke i bil,
at hele læge teamet vurderer, at hun er på vej mod den sikre død.
Alle tegnene på dette et tilstede.
Så sker der et mirakel, og hun vender tilbage til livet.
En situation man ikke forventer vil kunne gentage sig,
men mange før hende er døde på mindre læsioner.
Lægerne havde lukket ned for respiratoren,
og stoppet trykudligningen i hjernen.
Det er dette mange angriber lægerne for.
På den anden side kan det være, at det modsat er disse tiltag,
der har startet hendes livsgnist op igen.
Det er set før i lægevidenskaben.
Med dette i baghovedet udtrykker jeg mig,
og glædet mig over miraklet,
i stedet for som Polle med følge,
at overspille sagen for ussel mammon.
Polle brøler bare: Se nu her, er det ikke lige som i min sag!
Alle de satans løgnagtige indspiste kvaksalvere,
der bare vil tjene penge på organer.... o.s.v. ( kan de det?)
Der er ingen læger, der har gjort noget forkert,
men et forløb der har taget sig en heldig drejning.
Det skal vi hellere glæde os over.
M.v.h.
Charlee
[l]

[quote="moove" post=2627313][quote="pouljoergensen" post=2626886]Så I det i TV i går?, også er der nogen der påstår læger ikke tager fejl, føj for helvedet, det var lige før lægerene var begyndt at tage reservedele fra hende, godt-nok lige grove løjer.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen[/quote]
Jeg så ikke selv udsendelsen, men jeg har læst lidt om det i medierne i dag. Som jeg forstår det så er den største fejl at de stoppede behandlingen for tidligt.
Men jeg synes ærlig talt at folk går helt amok med deres lynchning af lægerne. Man behøver ikke kun lade sig styre af følelser. Man bør også bruge sin sunde fornuft
Lægerne laver en vurdering ud fra deres viden og lignende fortilfælde, men mennesker er forskellige og der er helt sikkert personer, der har givet op selv om de ikke var i lige så slem en tilstand.
Og ja, der sker fejl, men den lynchning ender bare med at lægerne begynder at bruge endnu mere tid på at dække sin egen røv end på patienten.
Nu er danskerne så begyndt at melde sig ud af donorregistrerne pga udsendelsen. Lidt paradoksalt at redningen af Carinas liv formentlig fører til flere dødsfald pga. organmanglen.[/quote]

thomas-f-hansen · Answer 72 · 2012-10-12 09:23:37

Det ved du jo ikke et klap om.
Den eneste der står stille mentalt, er vist dig.

Ja men det gør jeg da også, men du ser hende nu, tiden går, og problemet er så bare lige, hun står stille i tiden, fysisk skal hun nok klare sig, men mentalt, og det er der ingen der kan hjælpe med.
Og når det går op for hende, at "hun" står stille i tiden, mens kroppen følger med tiden, så kommer problemerne.
De problemer er der bare ingen der forstår, det at du ikke kan forstå det, det er jo et meget godt eksempel på det, ikke ondt sagt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

thomas-f-hansen · Answer 73 · 2012-10-12 09:33:49

Og hvad så ?
Så må hun være 20 år om at få en uddannelse.
Det er vel ikke forskelligt fra hvor længe man kan skæntes over et evt. forsikringsansvar.
Om man bruger tiden på det ene eller det andet, er vel underordnet.
Men det er ikke underordnet for hverken Carina, eller tilliden til det Danske sundhedsvæsen, om der udvises ansvar eller ej.

Så er det da vist helt klart i har misforstået noget, man kan altså ikke rigtigt lære noget nyt når man ingen kort tidshukommelse har, man glemmer jo det man lærer, det der tager et Alm. menneske 5-minutter at lære, det skal en uden krt tidshukommelse bruge en månedet på måske.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 74 · 2012-10-12 15:18:17

100% ret, man kan da sagtens høre på dig at du også har FLÆKKET hjernen, IDIOT, du ved ikke en skid om noget.
Du ved ikke hvornår det bliver din "TUR", din tur til at måtte bede andre om hjælp, måske Pga. en ulykke, eller Pga. en lille "prop" i systemet, pludseligt er man 110% handikappet, og der er ingen forklaring på det, men det kan ramme alle.
Poul Jørgensen

Miniprofil888 · Answer 75 · 2012-10-12 15:26:53

100% ret, man kan da sagtens høre på dig at du også har FLÆKKET hjernen, IDIOT, du ved ikke en skid om noget.
Du ved ikke hvornår det bliver din "TUR", din tur til at måtte bede andre om hjælp, måske Pga. en ulykke, eller Pga. en lille "prop" i systemet, pludseligt er man 110% handikappet, og der er ingen forklaring på det, men det kan ramme alle.
Poul Jørgensen

Du kan da ikke se nogen lyspunkter i noget, vel.
Magen til negativ indstilling til alt og alle, skal man lede længe efter.
Du kører efter Murpheus lov: Alt hvad der kan gå galt, går galt.........
PS: Du skulle være den sidste til at kalde nogen idiot [!] [->]

Karmeitza · Answer 76 · 2012-10-12 15:30:39

Så skal du ikke ændre i det.
Det du selv skrev var noget plat, så det fortjener intet svar.
Poul Jørgensen

Undskyld, jeg glemte din "tilstand" så derfor fattede du ikke indlægget.
Men jeg kan godt lide at du forsøger dig med ord du ikke kan stave til.

pouljoergensen · Answer 77 · 2012-10-12 15:59:20

Jeg LEVER, og det gør PIGEN også, men vil DU bytte livet med enten hende eller mig, altså efter at "vi" har overlevet Osv., min skide pension må du godt få, også halvdelen af den løn jeg kan tjene, uden de MEEN jeg har Pga. den ulykke jeg var ude for.
Og en dag, måske om 2-år?, måske om 10-år, så opdager "pigen" også virkeligheden, og det går op for hendehvad hun tabte i ulykken, hvad der blev smadret på forruden, og som man aldrig kan få igen.
Men OK, hvor i helvedet skulle du vide sådanne noget fra, du har jo ikke slået hovedet vel ?, eller måske har du det, og måske er det derfor du ikke kan fatte det.
Jeg frygter bare for "pigen"`s helbred på længere sigt, for det er kun "toppen" af "isbjerget" man har set endnu.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Miniprofil888 · Answer 78 · 2012-10-12 16:04:51

Jeg LEVER, og det gør PIGEN også, men vil DU bytte livet med enten hende eller mig, altså efter at "vi" har overlevet Osv., min skide pension må du godt få, også halvdelen af den løn jeg kan tjene, uden de MEEN jeg har Pga. den ulykke jeg var ude for.
Og en dag, måske om 2-år?, måske om 10-år, så opdager "pigen" også virkeligheden, og det går op for hendehvad hun tabte i ulykken, hvad der blev smadret på forruden, og som man aldrig kan få igen.
Men OK, hvor i helvedet skulle du vide sådanne noget fra, du har jo ikke slået hovedet vel ?, eller måske har du det, og måske er det derfor du ikke kan fatte det.
Jeg frygter bare for "pigen"`s helbred på længere sigt, for det er kun "toppen" af "isbjerget" man har set endnu.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Ja, du har mange problemer her i tilværelsen.

charlee · Answer 79 · 2012-10-12 16:42:20

Ja det ved gud jeg har.
Jeg har den opfattelse, at der ikke er sket nogen fejl.
Proceduren indenfor dette felt er fulgt.
Vi skal så glæde os over at Carina i dag her fået et liv.
Du kan ikke påstå, at det netop ikke var den ændring i hendes behandling,
der kickstartede hendes opvågning.
Hvis du vil påstå det, er du synsk.
Der er nemlig tidligere i medicinen set,
at en contrabehandling gav en helt uventet effekt.
Når man er derude, hvor der ingen grænser er,
roder mange forskere rundt i det uvisse,
og blind høne finder osse korn.
Jeg finder din holdning som et produkt at mediernes interesser.
Nemlig lad os få noget larm, så vi kan sælge nogle flere aviser.
M.v.h.
Charlee
😉

Charlie....
Er der noget som helst der kan beskrive at lægen, lægerne, Teamet er uden ansvar ?
Jeg mener de bærer det fulde ansvar.
Det er et tungt ansvar, men det er jo netop deres opgave.
Personligt ville jeg ikke kunne arbejde i en sådan stilling, og jeg har alt muligt respekt for dem der kan.
At jeg har respekt for disse menneskers indsats, er ikke ensbetydende med at jeg ser igennem fingre med at de kvajer sig. Hvis jeg ser igennem fingre med det, så har de jo netop intet ansvar.
Hvis de selv ser igennem fingre med deres ansvar, så er de enten for afstumpede, eller inkompetente til det ansvar de har påtaget sig.
De har ansvaret, de tager konsekvensen når de kvajer sig. Længere er den ikke.
Der er ingen som forlanger nogen brændt på bålet, men når man kun kan finde ud af at frasige sig et åbenlyst ansvar, så er man ikke sit ansvar voksent.
Buk nakken og tag slaget, ret fejlen og lad være med at gentage den, så er der ingen som efterfølgende kan kritiserer.
Har du en anden opfattelse ?

pouljoergensen · Answer 80 · 2012-10-12 16:44:58

Tror det eller ej, men ved GUD hvor jeg mange gange har bandet "livet" langt væk, mit største problem er, JEG VÅGNEDE OP efter ulykken, det er ikke fordi jeg ikke vil leve livet, men helt ærligt, jeg havde et liv, et ret FEDT liv, jeg havde alt, også blev alt fjernet pludseligt, uden varsel.
Havde man bare kunne forberede sig på det, men NIX putte!.
Og det er den verden den stakkels pige går i møde, hun overlevede, hun lever, men hvilket liv får hun, et liv uden at kunne huske, er det et liv?.
Hun er glad, ja jo lige nu, men vent til virkeligheden går op for hende.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

charlee · Answer 81 · 2012-10-12 16:45:12

Lige i øjet.
Dejligt at se, at der stadig er mennesker med et klart syn.

Jeg har ikke set programmet, så jeg ved ikke om du henviser til at hun vil uddannes indenfor sundhedsvæsenet, men det er da ikke hospitalets job at skaffe uddannelsespladser til deres patienter. Skal det så også være biblioteksvæsnets job at bygge nye veje?
Hospitalet har sine samfundsopgaver og der findes andre institutioner, der er til for at hjælpe med uddannelsespladser.

charlee · Answer 82 · 2012-10-12 17:15:13

Nu skal du lige huske på,
at Carina ikke har en modpart, at bande ned i helvedet.
Mon ikke alle er mere end glade for denne udvikling.

Tror det eller ej, men ved GUD hvor jeg mange gange har bandet "livet" langt væk, mit største problem er, JEG VÅGNEDE OP efter ulykken, det er ikke fordi jeg ikke vil leve livet, men helt ærligt, jeg havde et liv, et ret FEDT liv, jeg havde alt, også blev alt fjernet pludseligt, uden varsel.
Havde man bare kunne forberede sig på det, men NIX putte!.
Og det er den verden den stakkels pige går i møde, hun overlevede, hun lever, men hvilket liv får hun, et liv uden at kunne huske, er det et liv?.
Hun er glad, ja jo lige nu, men vent til virkeligheden går op for hende.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 83 · 2012-10-12 18:13:01

Uden kort tidshukommelse, så har man groft sagt ingen fremtid, for man kommer ikke vidre fra der hvor man er, fordi for at komme videre, skal man vide hvor man kommer fra.
Det hjælper ikke en skid, hvis man sagtens kan gå fra Kbh og til Randers hver dag, hvis når du er kommet til Randers, at du ikke ved hvor du kom fra, så er turen jo intet værd.
Jeg tror man skal prøve det før man kan sætte sig ind i det, men forstil dig, at du tager bukser på, og når du er ved at knappe dem, så kan du pludseligt ikke huske om du er ved at tage dem på, eller ved at tage dem af.
Ok!, folk klapper i deres små hænder over at pigen overlevede, og ja jo, hun er flyttet hjemmefra, alt er fint, men det at hun flyttede hjemme fra, det var jo en ide/drøm hun havde inden hun kom tilskade, altså er hun ikke kommet videre.
Og min frygt er, at hun aldrig kommer videre, i og med, at hun under et år efter ulykken, er begyndt at "leve" et liv som hun "drømte" om, inden ulykken skete.
Men Ok, jeg håber hende al lykke og held i fremtiden, men, jeg tror ikke på hun klare "den", jeg tror hun knækker ned psykisk.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 84 · 2012-10-13 04:44:33

Både og Charlee.
Lad os sige jeg har ret, i at hun står stille i tiden, så vil hun altid indvendig føle sig som en pige på 19-år, så vil hun jo på et tidspunkt blive sin egen "fjende", for pludseligt ser hun en "gammel kælling" i spejlet, som hun ikke kender, og hun har ingen at give skylden.
Det har jeg trosalt, jeg kan tillade mig at bande og svovle både tryg og skadevolderen langt væk, hun har kun sig selv at "takke"/give skylden for det, og det er surt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

charlee · Answer 85 · 2012-10-13 08:08:29

Jeg kan sagtens sætte mig ind i din korttidshukommelses problematik.
Når dette er sagt, må du osse kunne have tillid til dine nærmeste,
og lade dem råde dig, så DU kan komme videre.
Vdr. Carina, så skal du betragte hendes tilstand,
som værende bedre end fantastisk.
Glem ikke at HUN slog sig selv 99,9% ihjel,
så alt andet er en guds gave.
Hvis hun knækker, som du er inde på, så kan man sige og hvad så?
Hun har fået livet igen, og må så tage den derfra.
Alt er meget bedre end at være død, hvis man vil leve.
M.v.h.
Charlee
😉

Uden kort tidshukommelse, så har man groft sagt ingen fremtid, for man kommer ikke vidre fra der hvor man er, fordi for at komme videre, skal man vide hvor man kommer fra.
Det hjælper ikke en skid, hvis man sagtens kan gå fra Kbh og til Randers hver dag, hvis når du er kommet til Randers, at du ikke ved hvor du kom fra, så er turen jo intet værd.
Jeg tror man skal prøve det før man kan sætte sig ind i det, men forstil dig, at du tager bukser på, og når du er ved at knappe dem, så kan du pludseligt ikke huske om du er ved at tage dem på, eller ved at tage dem af.
Ok!, folk klapper i deres små hænder over at pigen overlevede, og ja jo, hun er flyttet hjemmefra, alt er fint, men det at hun flyttede hjemme fra, det var jo en ide/drøm hun havde inden hun kom tilskade, altså er hun ikke kommet videre.
Og min frygt er, at hun aldrig kommer videre, i og med, at hun under et år efter ulykken, er begyndt at "leve" et liv som hun "drømte" om, inden ulykken skete.
Men Ok, jeg håber hende al lykke og held i fremtiden, men, jeg tror ikke på hun klare "den", jeg tror hun knækker ned psykisk.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

trådløse-Anna · Answer 86 · 2012-10-13 08:39:52

[bvon balle.b]
Hvem taler om at lave fejl.
Er proceduren ikke fulgt til punkt og prikke.
Er der gennem tiderne ikke fundet nye veje netop med en sådan sag som opstart?
Skal vi ikke passe på med at skyde budbringeren?

Hun hedder nu Von Bale og IKKE balle, det er vist noget snavs der rumsterer i din fantasi lille Charlee, opfør dig ordentligt, [(:] [f]

Jaqueline · Answer 87 · 2012-10-13 12:11:06

Min tillid til læger,er i forvejen ikke ufattelig høj!
men er organdonor(med undladelse af det til videnskabeligt brug-nej tak)
og den beslutning rokker jeg nu ikke ved,men ja!den tog tid,at tage..

gitte1111 · Answer 88 · 2012-10-13 12:33:51

Og det skriver du samtidig med at du har fortalt at du overdraget ansvaret for dine 3 børn år EFTER din ulykke......
Hvordan går det med dem nu, Poul❓Bor de stadig hos dig ?

gitte1111 · Answer 89 · 2012-10-13 12:43:19

Du ved da intet om hvad Carina kan huske eller ej. Du er på så tynd is, Poul. Har du slet ingen fornemmelse af hvornår du gør dig selv til grin ??
Der er masser af tilfælde hvor folk efter dramatiske ulykker kommer sig uden nævneværdigt men. At du hænger så fast i dit sygdomsmynster skyldes sikkert at du stadig håber på en erstatning. Mange andre ville vælge at se positivt på livet og få det bedste ud af det.

gitte1111 · Answer 90 · 2012-10-13 12:58:44

Jeg blev som du stødt over overlægens hurtighed. Men bagefter har jeg tænkt over om det måske er en konsekvens af at hele forløbet blev filmet. Hun har helt sikkert haft behov for at støtte organdonation. At hun kom så uheldigt af sted har ikke været meningen.
Det er øjebliksbeslutninger der for evigt er foreviget på film. Ikke for at undskylde, for det kan ikke undskyldes, men hendes, i mine øjne, arrogante holdning kan måske skyldes at hun har lavet en fejl for åbent kamera og nu ikke kan snakke sig ud af den.

gitte1111 · Answer 91 · 2012-10-13 13:01:25

Det har du ret i. Du skal bare huske at det er pænt meget nemmere at udtale sig om forløbet EFTER det er afsluttet.

gitte1111 · Answer 92 · 2012-10-13 13:09:03

som jeg forstod det da jeg for længe siden læste om dette program så var det DR´s hensigt at lave et positivt program omkring organdonation. Det første "offer" var en midaldrende mand der overlevede en kritisk sygdom på grund af organdonation.
Det har fra starten været meningen at sagen omkring Carina skulle støtte vores lyst til at donere. Forløbet viste sig så at være anderledes end forventet. Men bestemt værd at sende.

charlee · Answer 93 · 2012-10-13 13:57:49

Nej "gitte1111".
Der er ikke lavet nogen fejl.
Alle indikationerne stemte, og Carina var på dødskurs.
Vil du så straffe et dygtigt læge team,
fordi Carina finder nogle helt uventede reserver frem,
og beslutter sig for at overleve.
Nej vel!
Måske er disse reserver fremprovokeret,
ved den behandling hun blev udsat for.
Det er før set i lægevidenskaben.
Hvis teamet havde ladet hende ligge med trykregulering og respirator,
var hun måske endda død over længere tid.
Nu fik kroppen noget modstand, den kunne spore sig ind på,
og som kroppen så reagerede på.
Alt dette ved vi ikke noget om,
men at slagte et godt team i pressen,
og ødelægge mange års arbejde for organdonation,
ser visse personer stort på,
bare de kan komme med på den harm fulde bølge,
og herigennem føle at de er noget ved "musikken",
det finder jeg sølle.

M.v.h.
Charlee
[l]

Jeg blev som du stødt over overlægens hurtighed. Men bagefter har jeg tænkt over om det måske er en konsekvens af at hele forløbet blev filmet. Hun har helt sikkert haft behov for at støtte organdonation. At hun kom så uheldigt af sted har ikke været meningen.
Det er øjebliksbeslutninger der for evigt er foreviget på film. Ikke for at undskylde, for det kan ikke undskyldes, men hendes, i mine øjne, arrogante holdning kan måske skyldes at hun har lavet en fejl for åbent kamera og nu ikke kan snakke sig ud af den.

pouljoergensen · Answer 94 · 2012-10-13 15:59:42

Han ringede til mig her den anden dag, han havde det ikke særligt godt, det kunne man sagtens høre på ham, han ringede fra et sygehus, mon han var heldig eller hvad, han overlevede sit besøg med sygehuset.
Sjovt nok, så var det da vist et sygehus i Århus, han kunne tale, så struben havde de ikke "genbrugt", og eftersom at han stadigt skriver her på/i debatten, så har de heller ikke kunne bruge hans arme.
Men, var han så bare heldig at han slap igennem systemet, eller hvad, med alle sine "dele" i behold, sjovt som nemesis kan komme efter èn 😉 .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Nissehuen · Answer 95 · 2012-10-13 16:28:55

Nå, jamen så er det Rolf G.
Man er sgu godt nok langt ude, hvis du er den eneste man har at ringe til i nød. 😃 😖 🙁

pouljoergensen · Answer 96 · 2012-10-13 16:49:40

Nu ringede han jo også kun til mig Pga. en fejl, eller også var det måske Pga. ilt% var faldet så meget at han slet ikke viste hvad han lavede 😃 , man får jo hjerne skade af at få for lidt ilt.
Det ved jeg er en meget udbred "arb-sygdom" for Eks. piloter, og det er en annerkendt sygdom, de glemmer bare at oplyse, at de hver dag de sidste 40-år har røget 40-60-kameler hver dag 😃 .
Men sådanne noget er slet ikke forsikringssvindel, det er jo bare noget de har GLEMT at oplyse om, eller også forstod de slet ikke spørgsmålet 😖 , det kan så selvfølgeligt skyldes alt for lidt ilt til hjernen.
Men, skide være med det, min "ven" slap vist ud fra "sygehuset" med alle sine dele i behold 😉 .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 97 · 2012-10-13 17:07:30

Har du nogensinde prøvet at VÅGNE op, mens en "maskeret" mand stod og "rodede" i dit hovedet?, det nægter jeg at tro på du har prøvet.
I teorien kunne jeg lige så godt være vågnet op, mens de tog nogle reservedele, nu var jeg så heldig, jeg kom på Hillerød sygehus, og ikke på et reservedelslager i århus.
Jeg havde ingen fornemmelse for hvor længe jeg havde været "væk", jeg vågnede bare, ved at den maskeret mand stod og skreg, "bedøv ham for helvedet", i teorien kunne han jo lige så godt havde skreget, SLUK SÅ FOR HELVEDET FOR STRØMMEN, man ved jo aldrig vel, er man VÆK, så er man væk, også er det lige meget om der går 10-sekunder, eller 10-år, tiden står stille, og den starter bare ikke igen.
Hjertet og alt det andet FIS, det kan lægerene få gang i, men tiden!, den står bare stille.
Også er det, man skal være glad for sit helbred, og at man slet ikke og aldrig skal på sygehuset i århus, ikke 😖 .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

charlee · Answer 98 · 2012-10-13 17:18:35

Jeg vil slet ikke debattere dit vrøvl, på dit niveau.
Du er bare så langt væk fra virkeligheden, at det er synd for dig.
Pas nu på, du ikke bliver bange for Pixibøger!
M.v.h.
Charlee
😉

Har du nogensinde prøvet at VÅGNE op, mens en "maskeret" mand stod og "rodede" i dit hovedet?, det nægter jeg at tro på du har prøvet.
I teorien kunne jeg lige så godt være vågnet op, mens de tog nogle reservedele, nu var jeg så heldig, jeg kom på Hillerød sygehus, og ikke på et reservedelslager i århus.
Jeg havde ingen fornemmelse for hvor længe jeg havde været "væk", jeg vågnede bare, ved at den maskeret mand stod og skreg, "bedøv ham for helvedet", i teorien kunne han jo lige så godt havde skreget, SLUK SÅ FOR HELVEDET FOR STRØMMEN, man ved jo aldrig vel, er man VÆK, så er man væk, også er det lige meget om der går 10-sekunder, eller 10-år, tiden står stille, og den starter bare ikke igen.
Hjertet og alt det andet FIS, det kan lægerene få gang i, men tiden!, den står bare stille.
Også er det, man skal være glad for sit helbred, og at man slet ikke og aldrig skal på sygehuset i århus, ikke 😖 .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Nissehuen · Answer 99 · 2012-10-13 17:35:33

Det er fint du har sat ven i anførselstegn, da venner er nogen man er fortrolig med, ikke en som du der lige øjner chancen til at promovere sig selv. [:X]
Jeg, tror dig, når du siger du er ude af stand til at agere følelsesmæssigt.

pouljoergensen · Answer 100 · 2012-10-13 17:35:40

Jeg mistede min korttidshukommelse, og min lugtesans, det kunne selvfølgeligt være en fordel når man skulle ned i en kloak, men Gitte.
"pigen" er glad, ja!, men det var jeg også de første par år efter ulykken, "pigen" kan næsten alt!, det kunne jeg også lige de første par år efter ulykken, "pigen" har ingen korttidshukommelse!, BING mand, min er også væk, "pigen" kan ikke lugte en skid, ups, det kan jeg heller ikke.
"pigen" er flyttet hjemmefra, er det en "drøm" hun havde?, hun er jo ikke flyttet til Randers som hun ville, mon ikke hun bare er flyttet Pga. hun vil havde FRED, efter min ulykke, der lukkede jeg mig inde, ikke den første, men bilulykken hvor jeg slog hovedet, der skete noget uforklarligt, noget inde i mig døde, så jeg ville "væk".
Jeg er ikke professor, men jeg saftsuseme selv prøvet det, og Gitte, jeg er ikke kommet en meter videre end dengang, og det er det jeg frygter hun heller aldrig kommer.
Gitte, jeg har talt med mange, der har det på samme måde, og hverken de eller jeg lå i koma, bare det at smaske hovedet ind i forruden i en ulykke, det er langt rigeligt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Nissehuen · Answer 101 · 2012-10-13 17:46:17

Mon ikke han nu har lært lektien.

charlee · Answer 102 · 2012-10-13 17:49:29

Polle mand.
Nu er du inkonsekvent.
Camilla smaskede selv sit hoved ind i sin side rude,
med så stor kraft, at lægerne dømte hendes skade så store,
at hun var på dødskurs.
Det kan du i dine indledende indlæg ikke forholde dig til,
men nu hvor du sætter dig selv i situationen,
indrømmer du, at meget mindre kan gøre det!
Camilla er ene ansvarlig for sit uheld.
Hvis der dør noget inde i hendes hoved med tiden,
har hun kun sig selv at takke for det.
Længere er den ikke.
Sørgeligt men sandt.
M.v.h.
Charlee
😉

Jeg mistede min korttidshukommelse, og min lugtesans, det kunne selvfølgeligt være en fordel når man skulle ned i en kloak, men Gitte.
"pigen" er glad, ja!, men det var jeg også de første par år efter ulykken, "pigen" kan næsten alt!, det kunne jeg også lige de første par år efter ulykken, "pigen" har ingen korttidshukommelse!, BING mand, min er også væk, "pigen" kan ikke lugte en skid, ups, det kan jeg heller ikke.
"pigen" er flyttet hjemmefra, er det en "drøm" hun havde?, hun er jo ikke flyttet til Randers som hun ville, mon ikke hun bare er flyttet Pga. hun vil havde FRED, efter min ulykke, der lukkede jeg mig inde, ikke den første, men bilulykken hvor jeg slog hovedet, der skete noget uforklarligt, noget inde i mig døde, så jeg ville "væk".
Jeg er ikke professor, men jeg saftsuseme selv prøvet det, og Gitte, jeg er ikke kommet en meter videre end dengang, og det er det jeg frygter hun heller aldrig kommer.
Gitte, jeg har talt med mange, der har det på samme måde, og hverken de eller jeg lå i koma, bare det at smaske hovedet ind i forruden i en ulykke, det er langt rigeligt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 103 · 2012-10-13 17:53:12

😉 , det kommer vist ikke ilt nok op til hjernen, så han kan lære noget nyt 😃 .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

thomas-f-hansen · Answer 104 · 2012-10-14 04:38:27

http://www.bt.dk/danmark/laege-pressede-carinas-familie-haardt
Familien blev truet, ellers ville lægen simpelthen slå Carina ihjel.
Kun familiens modvillige accept af organdonation, gav Carina et par dage ekstra behandling.
Det er nu en gang billigere med døde end med patienter......

pouljoergensen · Answer 105 · 2012-10-14 07:28:40

Ja Thomas.
Det kan være misforståelser, fejl vuderinger, ombyttet journaler, som F.eks som D:14/8-1985, da jeg blev sendt hjem fra Frederikssund sygehus med en brækket nakke, journalerne i enden af sengen var byttet om med den journal fra sengen ved siden af, det blev først opdaget 1½-månedet efter.
Men, havde jeg ligget i koma, hvilket ikke var usandsyndeligt, en brækket nakke det er noget der trækker "tænder" ud, også ham i sengen ved siden af havde været hjernedød, så var jeg måske vågnet op 1½-månedet efter helt tom for alt, 6 fod under jordoverfladen.
Jeg ved lægerene har travlt, og de skal vudere mange gange hver dag, men sådanne fejl må ikke kunne ske, det er ikke om mig, men om princippet i det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 106 · 2012-10-14 07:37:30

Det er ikke det det handler om, det er konsekvenserne af skaden jeg taler om, for hende selv på længere sigt, jeg har det hårt nok, og jeg kan plasere ansvaret hos en skadevolder, ham kan jeg bande og svovle langt væk, "det dumme svin 😉 ", det mulighed har hun ikke.
Hun får sikkert de samme problemer som jeg har, men hun kan kun give sig selv skylden, så ikke nok med at hun på et tidspunkt skal se en "gammel kælling" i spejlet og blive ked af det, så kan hun kun blive sur på sig selv for det, og det vil nok blive meget svært for hende at leve med det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 107 · 2012-10-14 07:59:41

Mine 2 piger flyttede samme med deres mor, sidste år, moren boede her i et stykke tid Pga. politiet havde bedt mig om at passe på hende, Pga. der var en farlig psygopat der ville slå hende ihjel, X-konen viste godt jeg aldrig ville havde hende inden for en dør igen, men da det var en af mine venner fra 1448 der ringede og bad mig om det, også havde X-konen talt med pigerne som så plagede mig om det, så gik jeg med til det.
Også var der også lige det ved det, jeg for pension, og når nu regeringen har lagt skatten over på forbrug, så skulle jeg pludseligt betale skat for 4 ud af min pension, det kunne jeg ikke klare økonomisk, så i teorien havde jeg ingen valg.
Jeg kunne ikke tillade mig at sige til 2 piger i "Puppen", at de ikke måtte gå i bad hver eneste dag, at de skulle spare på alt, selvfølgeligt gjorde jeg det lidt, sådanne noget som at de skulle slukke lyser, huske at lukke for vandet Osv. men at nægte dem at tage F.eks et bad hver dag, det ville jeg ikke.
Men Gitte, jeg overtog 2 piger, den minste var vådeligger Pga. manglene omsorg og for mange problemer hos moren, og hun var kun 3½-år, det anden startede i 2-Kl, men hun havde hjælpelære på i næsten alle fag i skolen, det stoppede her.
Jeg var her for dem hele tiden, jeg hjalp dem hver eneste dag med alt, jeg lavede sund mad hver eneste dag, de fik madpakker med i skole og børnehave hver eneste dag, de fik rent tøj på hver eneste dag, de fik mange venner, som også kom på besøg tit.
Jeg modtog 2 piger, som skulle havde hjælp fra alle hos moren, fordi hun ikke havde overskud til andet end sig selv, det har hun stadigt ikke, men nu er pigerne så store at de kan klare sig selv, den minste er 15-år nu, den ældste er lige blevet 18-år for 4 dage siden, jeg ved, det er pigerne der faktisk passer deres mor, det har den mindste sagt, hun vil også helst bo her, men jeg kan ikke skaffe Ca. 1.000-Kr ekstra om måneden til afgifter/skatter Osv. på forbrug.
Gitte, mine piger havde det godt her hos mig, de fik tryghed, omsorg og alt den hjælp de kunne forlange, det er noget deres mor aldrig vil kunne give dem, tværtimod, hun "malker" dem.
Havde jeg bare vist, jeg bare skulle havde kontaktet tryg i 1998, så ville jeg stadigt havde haft mine 2 piger, for så ville jeg havde haft RÅD til at havde dem, jeg får/fik ingen økonomisk hjælp da de boede her.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

charlee · Answer 108 · 2012-10-14 08:39:47

Kære lille Pollemand.
Fat nu, at der ikke er lavet nogle fejl i Carina sagen.
Proceduren er fulgt og det endte med overlevelse,
skønt alle prognoserne sagde det modsatte.
Du vurderer sagen ud fra en sammenklippet filmstump,
og fravælger glad hele læge teamet.
Tror du ikke inderst inde,
at alle lægerne har kæmpet en kamp, for at redde Carina.
Den vinkel med,
at det drejer sig om reservedele,
er helt ude i hampen.
Først livet, så kan reservedelene komme på tale i anden række.
Det er en usmagelig hetz, du og andre kører mod disse læger.
Jeg kan tydeligt mærke,
at I ikke aner hvad det vil sige,
at have et tungt ansvar i en gråzone.
Hold du dig til dine to stumper jern,
som du kan flytte lidt rundt med,
det sker der sikkert ikke det helt store ved,
og så kan jeg prise mig lykkelig for,
at du og Hansen ikke dyrker lægevidenskab.
Jeg har set filmen to gange,
og på ingen måde føler jeg, at lægen truer familien.
Der bliver klart og tydeligt gjort opmærksom på,
at der er to veje at gå,
afhængig AF HVAD FAMILIEN VÆLGER.
Du skal osse lige bemærke,
at familien blev inviteret ind i dette filmforløb,
for at sætte lys på organdonation.
D.v.s. man havde allerede afsagt dommen,
FØR familien startede med deres deltagelse.
Hele forløbet, alle målingerne, samtlige undersøgelser talte for,
at Carina var i gang med at dø.
Jeg er ikke særlig religiøs i hverdagen,
men jeg kan ikke frasige mig,
at der måske har været et lille mirakel ind over Carina.
Det skal lægerne da ikke straffes for.
Kom nu lige ind i virkeligheden og stop denne lynchstemning.

M.v.h.
Charlee
😉

Ja Thomas.
Det kan være misforståelser, fejl vuderinger, ombyttet journaler, som F.eks som D:14/8-1985, da jeg blev sendt hjem fra Frederikssund sygehus med en brækket nakke, journalerne i enden af sengen var byttet om med den journal fra sengen ved siden af, det blev først opdaget 1½-månedet efter.
Men, havde jeg ligget i koma, hvilket ikke var usandsyndeligt, en brækket nakke det er noget der trækker "tænder" ud, også ham i sengen ved siden af havde været hjernedød, så var jeg måske vågnet op 1½-månedet efter helt tom for alt, 6 fod under jordoverfladen.
Jeg ved lægerene har travlt, og de skal vudere mange gange hver dag, men sådanne fejl må ikke kunne ske, det er ikke om mig, men om princippet i det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Nissehuen · Answer 109 · 2012-10-14 11:30:23

ud af deres situation, og så er de en lille restgruppe der selv påføre sig skadesvirkninger og sidder og piller i navlen hele dagen.
De sidste vil ikke være et tab den dag de skride i svinget.
Du aner ikke en skid om Carinas fighterinstinkt, i er modsætninger, ud fra hvad jeg har set!!

trådløse-Anna · Answer 110 · 2012-10-14 11:36:35

Du mener så at Poul Jørgensen er sådan en navlepillende person?? 😕
Uden sådan helt at kende manden. 😕

Nissehuen · Answer 111 · 2012-10-14 11:42:18

Hvad du vil, fortolke er din sag.

charlee · Answer 112 · 2012-10-14 13:26:44

Velkommen tilbage til virkeligheden Poul.
Endelig kan du se lidt klart.
Hvad vil du bruge det til?
Carina har fået dette liv,
og det må hun se at få det bedste ud af.
På samme måde med dig, men du har fravalgt det lykkelige liv,
og gravet dig ned i dit ulykkelige ditto.
M.v.h.
Charlee
😉

Det er ikke det det handler om, det er konsekvenserne af skaden jeg taler om, for hende selv på længere sigt, jeg har det hårt nok, og jeg kan plasere ansvaret hos en skadevolder, ham kan jeg bande og svovle langt væk, "det dumme svin 😉 ", det mulighed har hun ikke.
Hun får sikkert de samme problemer som jeg har, men hun kan kun give sig selv skylden, så ikke nok med at hun på et tidspunkt skal se en "gammel kælling" i spejlet og blive ked af det, så kan hun kun blive sur på sig selv for det, og det vil nok blive meget svært for hende at leve med det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

charlee · Answer 113 · 2012-10-14 13:28:14

Kære "trådløse-Anna";
Du må da være den eneste her på solen, der ikke kender Polle.

Du mener så at Poul Jørgensen er sådan en navlepillende person?? 😕
Uden sådan helt at kende manden. 😕

pouljoergensen · Answer 114 · 2012-10-14 14:06:46

At DU kom på sygehuset, det kunne være en lille ubetydelig ting, som F.eks en lungebetændelse, (min mormor blev tilset af en LÆGE, 2 timer før hun DØDE af en lungebetændelse i 1999), så alt er muligt Charlee.
Du blabre rundt og tror du kan gå på vandet, den er sivet ind, og det at alle andre kun er ude på at snyde, den er også feset ind, men Charlee, nu ved jeg så ikke om DU har noget der er noget værd, i reservedele, jeg tvivler, dine lunger duer ikke, dit hjerte duer ikke, så i teorien er du bare skrot som lægerene holder live i for at se hvor længe de kan få sådanne noget til at leve.
Tænk lige over det, var Du f.EKS BLEVET SYG og DU var havnet på et sygehus i århus, og DU have haft noget de kunne have haft brugt, hvad så, tænk dig nu om.
Poul Jørgensen

charlee · Answer 115 · 2012-10-14 15:09:15

Kære Pollemand.
Jeg og hele min familie er fulde organdonorer.
Det tog vi stilling til for mere end 25 år siden.
Hvorvidt mine reservedele med tiden er mere eller mindre nedslidte,
må sagkundskaben afgøre,
og ikke en lille tilfældig lollandsk skråthandler,
med hang til forsikrings fusk.
M.v.h.
Charlee
😃

At DU kom på sygehuset, det kunne være en lille ubetydelig ting, som F.eks en lungebetændelse, (min mormor blev tilset af en LÆGE, 2 timer før hun DØDE af en lungebetændelse i 1999), så alt er muligt Charlee.
Du blabre rundt og tror du kan gå på vandet, den er sivet ind, og det at alle andre kun er ude på at snyde, den er også feset ind, men Charlee, nu ved jeg så ikke om DU har noget der er noget værd, i reservedele, jeg tvivler, dine lunger duer ikke, dit hjerte duer ikke, så i teorien er du bare skrot som lægerene holder live i for at se hvor længe de kan få sådanne noget til at leve.
Tænk lige over det, var Du f.EKS BLEVET SYG og DU var havnet på et sygehus i århus, og DU have haft noget de kunne have haft brugt, hvad så, tænk dig nu om.
Poul Jørgensen

floridor · Answer 116 · 2012-10-14 15:36:16

- ævle-bævle, sludder og den velkendte præ-senile tågesnak...... 😖
- men jeg ka' sgu godt forstå at DU vogter over de få af dine lemmer der stadig fungerer en lille smule....
- kriteriet for at skrælle DIG for stumper ER vist indtrådt for længst....
😉

charlee · Answer 117 · 2012-10-14 15:46:07

Kære Poul.
Kan du heller ikke se,
at dine teorier følger den slagne vej,
og er derfor helt i orden med den diagnose,
du så kommer med.
MEN NÅR DET KOMMER TIL LÆGE TEAMET,
så er de en flok uvidende spader?
Velkommen til virkeligheden Poul!
M.v.h.
Charlee
😉

Det at jeg bruger egne oplevelser for at forklare noget, det betyder ikke andet end jeg måske ved lidt mere om det end andre.
Pigens adfærd er magen til mange andre trafikofres adfærd, lige efter ulykken, men det at hendes kortidshukommelse er smuttet, det ved jeg senere vil hævne sig, hun er dømt til at leve i "nuet", hun kan ikke tage noget fra i går med sig ind til i dag, og det hun lære i dag, det kan hun ikke bruge i morgen, og når det først går op for hende, og det kan godt tage lang tid, men så kommer hendes rigtige problemer.
Pigen er 19-år, om 30-år er hun stadigt en pige på 19-år, og 50-år er hun stadigt en pige på 19-år, for hun får ingen erfaringer med sig ind i morgen, og det er meget svært at leve med, min kort tidshukommelse er smuttet, jeg kan alt hvad jeg kunne før ulykken, mine øjne ser på samme møde på verden som dagen før ulykken.
Tag nu og tænk over dette, jeg bliver 56-år i år, jeg ser på alt som om jeg var 28-år, tænk lige på det, jeg er ENLIG, jeg kan få fat i alle de kvinder jeg vil, men det duer bare ikke, fordi, min krop er snart 56-år, og jeg er indvendig kun 28-år, så hvad skal jeg?, skal jeg så vælge en kvinde ud fra den ene alder som jeg har, eller den anden eller som jeg er, skal jeg tage en pige på 25-30-år, eller en "gammel kælling" på 50-60-år.
Det problem vil pigen også få en dag, Pga. den skide kort tidshukommelse er væk, bare det at hun er kvinde, og hver gang hun ser sig i et spejl, prøv du at forestil dig, at du kikkede dig i spejlet, også at dit spejlbilledet var 30-år ældre end du mener du er.
Det billedet får mange som har mistet kort tidshukommelsen, også det, at ingen kan fatte, at det de sagde til en i går, at man har glemt det, millioner gange har jeg fået den lige i hovedet, "BRUG DOG HJERNEN MAND, jeg sagde det jo til dig i går", hvordan tror du det føles, jeg er ikke dum, jeg kan bare ikke huske Pga. kort tidshukommelsen er væk.
Altså har jeg på en måde ikke levet siden ulykken D:23/10-1985, for det at leve er erfaringer som man får med tiden, og dem får jeg ikke, fordi jeg ikke kan huske dem.
Og sådanne vil hun også en dag opleve verden, og sig selv, det gør næsten alle andre, og så heldig var hun jo heller ikke, vel, tiden er stoppet for hende.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Miniprofil888 · Answer 118 · 2012-10-14 17:17:46

Kære Pollemand.
Jeg og hele min familie er fulde organdonorer.Det tog vi stilling til for mere end 25 år siden.
Hvorvidt mine reservedele med tiden er mere eller mindre nedslidte,
må sagkundskaben afgøre,
og ikke en lille tilfældig lollandsk skråthandler,
med hang til forsikrings fusk.
M.v.h.
Charlee
😃
Nå, det er årsagen til jeres indlæg?

[quote="pouljoergensen" post=2628176]At DU kom på sygehuset, det kunne være en lille ubetydelig ting, som F.eks en lungebetændelse, (min mormor blev tilset af en LÆGE, 2 timer før hun DØDE af en lungebetændelse i 1999), så alt er muligt Charlee.
Du blabre rundt og tror du kan gå på vandet, den er sivet ind, og det at alle andre kun er ude på at snyde, den er også feset ind, men Charlee, nu ved jeg så ikke om DU har noget der er noget værd, i reservedele, jeg tvivler, dine lunger duer ikke, dit hjerte duer ikke, så i teorien er du bare skrot som lægerene holder live i for at se hvor længe de kan få sådanne noget til at leve.
Tænk lige over det, var Du f.EKS BLEVET SYG og DU var havnet på et sygehus i århus, og DU have haft noget de kunne have haft brugt, hvad så, tænk dig nu om.
Poul Jørgensen[/quote]

charlee · Answer 119 · 2012-10-14 18:24:22

Man må konstatere ar du ikke er den hurtigste knallert på havnen 888.

[quote="charlee" post=2628183]Kære Pollemand.
Jeg og hele min familie er fulde organdonorer.Det tog vi stilling til for mere end 25 år siden.
Hvorvidt mine reservedele med tiden er mere eller mindre nedslidte,
må sagkundskaben afgøre,
og ikke en lille tilfældig lollandsk skråthandler,
med hang til forsikrings fusk.
M.v.h.
Charlee
😃
Nå, det er årsagen til jeres indlæg?

[quote="pouljoergensen" post=2628176]At DU kom på sygehuset, det kunne være en lille ubetydelig ting, som F.eks en lungebetændelse, (min mormor blev tilset af en LÆGE, 2 timer før hun DØDE af en lungebetændelse i 1999), så alt er muligt Charlee.
Du blabre rundt og tror du kan gå på vandet, den er sivet ind, og det at alle andre kun er ude på at snyde, den er også feset ind, men Charlee, nu ved jeg så ikke om DU har noget der er noget værd, i reservedele, jeg tvivler, dine lunger duer ikke, dit hjerte duer ikke, så i teorien er du bare skrot som lægerene holder live i for at se hvor længe de kan få sådanne noget til at leve.
Tænk lige over det, var Du f.EKS BLEVET SYG og DU var havnet på et sygehus i århus, og DU have haft noget de kunne have haft brugt, hvad så, tænk dig nu om.
Poul Jørgensen[/quote][/quote]

pouljoergensen · Answer 120 · 2012-10-14 18:51:26

Dine lunger duer ikke til noget, dit hjerte ?, det er også ødelagt, du ryger 40-smøjer om dagen/har gjort, alt hvad du kan tilbyde, det er slidt op/for gammelt, du er skrot, du skulle havde været 18-20-år, så havde du måske været noget værd, som reservedele, nu ?, NIX.
Men, havde du været 20-år, så havde du måske ikke overlevet et ophold på sygehuset, dehavde måske haft nogen der skulle bruge nogle stumper, som de mente var mere værd end dig.
Poul Jørgensen

charlee · Answer 121 · 2012-10-14 19:04:53

Jeg kan tilgive dig, at du har mistet din korttidshukommelse.
Det kan du ikke selv gøre for,
men du kan fanden hylelme gøre for,
at du er dummere end et menneske!
Hvordan kan du overhovedet begynde,
at sætte karakter på en gammel mands indvolde?
Det viser kun at du er ude på skrammer.
Til din orientering ryger jeg ikke!
Få dig dog et liv menneske!
😖 [:X]

Dine lunger duer ikke til noget, dit hjerte ?, det er også ødelagt, du ryger 40-smøjer om dagen/har gjort, alt hvad du kan tilbyde, det er slidt op/for gammelt, du er skrot, du skulle havde været 18-20-år, så havde du måske været noget værd, som reservedele, nu ?, NIX.
Men, havde du været 20-år, så havde du måske ikke overlevet et ophold på sygehuset, dehavde måske haft nogen der skulle bruge nogle stumper, som de mente var mere værd end dig.
Poul Jørgensen

Mette Mokken · Answer 122 · 2012-10-15 00:41:31

Benedicte Dahlerup har været særdeles aktiv aktør og skribent op til indførelsen af loven i 1990 om hjernedødskriteriet og organdonortion og har vel derigennem også fået indflydelse på dens vedtagelse. På linket nedenfor kan findes en afhandling om historik og baggrund for indførelsen af kriteriet. Loven findes også bagest i materialet.
http://www.bencatech.com/cv/pdf/hjertedod_og_hjernedod.pdf
Den nu sygemeldte læges c.v. kan også findes på nettet: http://www.bencatech.com/cv/cv_indhold.html
Man kan mene hvad man vil om lægens facon, men hvem ville gerne være budbringeren i en sådan situation. Reaktionen har dog været noget følelsesladet og tv-udsendelsen har virket stik mod alle hensigter - folk er flygtet fra registeret.
Hvad udsendelsen undlod at berette om, var at en anden læge gik kontra og genoptog ilt og væske til Carina. Tak for det! http://www.bt.dk/danmark/tog-sagen-i-egen-haand-ukendt-laege-reddede-carinas-liv
Hvis du vil melde dig til eller fra organregisteret kan du gøre det her www.sundhed.dk Der logges ind med digital signatur.
I øvrigt overraskede det mig noget at se, at loven ikke omfatter tapning af blod, fjernelse af hud og "lignende" uanset hvad patienten eller pårørende har ønsket omkring donation. Det er mig noget uklart, hvad der rent faktisk er tilladt at fjerne uden samtykke.
God læselyst

pouljoergensen · Answer 123 · 2012-10-15 02:01:01

Charlee. du kan godt selv se det lyder mere end almindeligt dumt, ikke ?.
Du er en gammel mand,ok det er jeg også snart, men dig, du har selv skrevet, at dine lunger er ødelagt, så du ikke kan tøle og flyve i trykkabine, altså duer du ikke 😃 .
Og hvordan kan jeg så tillade mig at skrive sådanne noget?, jo Charlee, du har i og med at du forsvarede lægen der ud fra sine overvejelser slukkede for strømmen, så har du givet en pige på 19-år karakter af en død pige på 19-år 😃 .
Og når hun i følge dig godt kunne tillade sig det, så kan jeg også tillade mig at kalde dig gammel og værdiløs 😉 , ja for når du F.eks nævner det med hukommelsen, tjahe?, hvordan suntes du selv du husker?, jeg kan bevise din hukommelse er minst lige så dårlig som min 😃 , og alle her på debatten vil give mig ret Charlee.
Du kan jo ikke engang huske hvad jeg hedder, vel 😖 .
Poul Jørgensen

charlee · Answer 124 · 2012-10-15 08:13:33

Kære Pølle Pollemand.
Hvis du gerne vil citere mig, bør du gøre det rigtigt.
Jeg kan sagtens flyve i maskiner med trykkabine.
Det du får blandet sammen er,
at jeg engang fortalte dig, at jeg ikke gjorde det mere p.gr.a. forsikringer,
og den manglende ilt mætning i store flyvehøjder.
Alle mennesker vil bukke under, hvis de ikke får den ilt,
der er nødvendig for at opretholde livet.
Det gælder osse hr Poul Jørgensen og alle andre.
Det er en selvfølge, at en gammel mand bukker under før end en ung mand.
Det har intet med, at du til noget, at gøre.
I øvrig er det ligegyldigt,
idet jeg ikke har rejsemål længere,
der kræver fly i store højder i længere tid.
Jeg flyver nemt hjem fra Spanien og retur.
Men mor du dig kun godt med din spadesnak.
Det beviser kun, at du ikke tænker dig om.
M.v.h.
Charlee
😖

Charlee. du kan godt selv se det lyder mere end almindeligt dumt, ikke ?.
Du er en gammel mand,ok det er jeg også snart, men dig, du har selv skrevet, at dine lunger er ødelagt, så du ikke kan tøle og flyve i trykkabine, altså duer du ikke 😃 .
Og hvordan kan jeg så tillade mig at skrive sådanne noget?, jo Charlee, du har i og med at du forsvarede lægen der ud fra sine overvejelser slukkede for strømmen, så har du givet en pige på 19-år karakter af en død pige på 19-år 😃 .
Og når hun i følge dig godt kunne tillade sig det, så kan jeg også tillade mig at kalde dig gammel og værdiløs 😉 , ja for når du F.eks nævner det med hukommelsen, tjahe?, hvordan suntes du selv du husker?, jeg kan bevise din hukommelse er minst lige så dårlig som min 😃 , og alle her på debatten vil give mig ret Charlee.
Du kan jo ikke engang huske hvad jeg hedder, vel 😖 .
Poul Jørgensen

Nissehuen · Answer 125 · 2012-10-15 08:51:46

Du skriver blod, det burde ikke være nødvendigt, da vi er flere(230.000) der give en halv liter flere gange årligt,kan kun opfordre jer andre til at give blod.
Hud kan laves kunstigt i dag, sikkert derfor behovet ikke er der.Det kan blod også.

Medierne styre folk i dag på godt og ondt, ingen tvivl om den udseendelse får negative konsekvenser for organdonering.
De manglede inden,og nu har folk den udsendelse i baghoved, og vil være bange for lægerne ikke gør deres pligt, men bare vil hive organer.
Det undre at der kun er dette ene indlæg, da det burde være noget der interessere alle på et eller andet niveau.
Istedet skal privat fnidder fnadder farve tråden ,som om nogen kan overtage deres organer.
En lunge syg og en blandingsmisbruger. 😕

gitte1111 · Answer 126 · 2012-10-15 10:08:53

Jeg vil ikke blande mig i din og Pouls "debat" men du ville fremstå med større værdighed hvis du ikke havde denne hang til øgenavne.
Det hører børnehavealderen til. Så stop det da.

pouljoergensen · Answer 127 · 2012-10-17 16:53:50

Trådt frem, OFFENTLIGT, alle har også lige været ved at havde været reservedele, UDEN at havde været DØDE, det var jo ikke lige frem første gang århus sygehus KVAJEDE sig, de havde bare ikke oplyst om Jesper, det var et par år før "pigen", også en trafikulykke.
Også er spørgsmålet bare lige, hvor MANGE har de skilt ad, hvor MANGE har de taget "reservedele" fra, uden at ofret var DØDT?.
Og hvor mange vil/tør/kan ikke tro/tænke tanken, at deres kæreste er blevet ofre for lægerenes fejl, og er blevet brugt som reservedele, selvom at de VAR i LIVE.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

charlee · Answer 128 · 2012-10-17 17:14:49

Der er ingen, der nogensinde er blevet brugt til reservedele
uden at være hjerne død.
Hvor har du den syge tanke fra?
Charlee
😖

Trådt frem, OFFENTLIGT, alle har også lige været ved at havde været reservedele, UDEN at havde været DØDE, det var jo ikke lige frem første gang århus sygehus KVAJEDE sig, de havde bare ikke oplyst om Jesper, det var et par år før "pigen", også en trafikulykke.
Også er spørgsmålet bare lige, hvor MANGE har de skilt ad, hvor MANGE har de taget "reservedele" fra, uden at ofret var DØDT?.
Og hvor mange vil/tør/kan ikke tro/tænke tanken, at deres kæreste er blevet ofre for lægerenes fejl, og er blevet brugt som reservedele, selvom at de VAR i LIVE.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 129 · 2012-10-18 03:34:35

Så kan du jo ikke svare på det vel, hvis nogen er blevet brugt som reservedele, så siger de det vist ikke til nogen, vel.
Og fejl sker hver dag, og der sker også fejl på sygehusene.
Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 130 · 2012-10-18 07:07:18

Blev erklæret hjernedød, også på århus sygehus, der var det forældrene der stoppede muligheden for at lægerene skulle begynde at tage reservedele, mon ikke hvis du spørger Jesper i dag, om han ikke er bare LIDT glad for det, for jesper LEVER den dag i dag.
Så om det kan lade sig gøre i virkeligheden, at lægerne tager reservedelene fra folk der lever, JA!, og det er ikke kun i teorien, så er spørgsmålet bare, har de gjort det, og hvis, så hvor mange gange.
Poul Jørgensen

charlee · Answer 131 · 2012-10-18 08:27:32

Polle, du bør du holde dig til sandheden.
Der er ikke en eneste patient i dette land,
der er blevet brugt som organdonor,
uden at det med 114%´s sikkerhed er konstateret som værende hjernedød.
Hverken Carina eller den nye sag Brian.
Du er modsat i gang med at slå mange mennesker ihjel med din misinformation.
Indtil nu har ca. 3.500 mennesker ændret deres forhold i registeret,
p.gr.a. denne sag.
Vil du advokere for en større udmeldelse,
så skal du blot fortsætte din hetz.
Er du ikke klar over,
at der hver dag reddes menneskeliv via disse donorer?
Er det det, du vil stoppe med dine løgne.
M.v.h.
Charlee
[???]

Så kan du jo ikke svare på det vel, hvis nogen er blevet brugt som reservedele, så siger de det vist ikke til nogen, vel.
Og fejl sker hver dag, og der sker også fejl på sygehusene.
Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 132 · 2012-10-18 09:37:19

De ville bare lige havde hans forældres tilladelse til at tage reservedele 😃 .
Havde jespers forældre sagt JA, så havde de sgu taget de reservedele de skulle bruge, de havde lavet ALLE undersøgelserne, de havde erklæret Jesper hjernedød, alt håb, alle muligheder var afprøvet, det var slut, jesper var DØD, totalt hjernedød, sagde lægerene [:X] .
Men han er fra århus, så du kan jo bare selv spørge ham om hvordan han har det med at være hjernedød, (men det er der vist ret mange i århus der er 😖 ), nej Charlee det var en vits, men han bor i århus, og han skulle havde det nogenlunde i dag.
Poul Jørgensen

charlee · Answer 133 · 2012-10-18 09:54:30

Nej Polle.
Lægerne sagde til forældrene, at han var hjernedød.
Derfor tog de den svære samtale vdr. organdonation.
De fik samtykket, og satte derefter hjernedødundersøgelsen i gang.
Herved opdage de hoste refleksen og afblæste organvejen.
Dette er en helt normal vej at gå.
Der er intet odiøst i dette!
Du skal huske på, at lægerne ønsker,
at gøre det så godt for alle mennesker som muligt.
De ønsker ikke at slå et alvorligt sygt menneske ihjel,
men skal på den anden side varetage alle de liv,
de kan redde hvis/når hjernedødskriteriet er opfyldt.
Jeg synes du er ude i en lusket agenda,
med din hetz i en svær zone.
M.v.h.
Charlee
😉

De ville bare lige havde hans forældres tilladelse til at tage reservedele 😃 .
Havde jespers forældre sagt JA, så havde de sgu taget de reservedele de skulle bruge, de havde lavet ALLE undersøgelserne, de havde erklæret Jesper hjernedød, alt håb, alle muligheder var afprøvet, det var slut, jesper var DØD, totalt hjernedød, sagde lægerene [:X] .
Men han er fra århus, så du kan jo bare selv spørge ham om hvordan han har det med at være hjernedød, (men det er der vist ret mange i århus der er 😖 ), nej Charlee det var en vits, men han bor i århus, og han skulle havde det nogenlunde i dag.
Poul Jørgensen

trådløse-Anna · Answer 134 · 2012-10-18 10:26:58

Nej Polle.
Lægerne sagde til forældrene, at han var hjernedød.
Derfor tog de den svære samtale vdr. organdonation.
De fik samtykket, og satte derefter hjernedødundersøgelsen i gang.
Herved opdage de hoste refleksen og afblæste organvejen.
Dette er en helt normal vej at gå.
Der er intet odiøst i dette!
Du skal huske på, at lægerne ønsker,
at gøre det så godt for alle mennesker som muligt.
De ønsker ikke at slå et alvorligt sygt menneske ihjel,
men skal på den anden side varetage alle de liv,
de kan redde hvis/når hjernedødskriteriet er opfyldt.
Jeg synes du er ude i en lusket agenda,
med din hetz i en svær zone.
M.v.h.
Charlee
😉

[quote="pouljoergensen" post=2629391]De ville bare lige havde hans forældres tilladelse til at tage reservedele 😃 .
Havde jespers forældre sagt JA, så havde de sgu taget de reservedele de skulle bruge, de havde lavet ALLE undersøgelserne, de havde erklæret Jesper hjernedød, alt håb, alle muligheder var afprøvet, det var slut, jesper var DØD, totalt hjernedød, sagde lægerene [:X] .
Men han er fra århus, så du kan jo bare selv spørge ham om hvordan han har det med at være hjernedød, (men det er der vist ret mange i århus der er 😖 ), nej Charlee det var en vits, men han bor i århus, og han skulle havde det nogenlunde i dag.
Poul Jørgensen[/quote]

I ER vel nok perlevenner i to, [(:] [f]

charlee · Answer 135 · 2012-10-18 11:02:37

Det er vi faktisk "trådløse-Anna",
og derfor elsker vi at drille hinanden!
M.v.h.
Charlee
[l]

[quote="charlee" post=2629405]Nej Polle.
Lægerne sagde til forældrene, at han var hjernedød.
Derfor tog de den svære samtale vdr. organdonation.
De fik samtykket, og satte derefter hjernedødundersøgelsen i gang.
Herved opdage de hoste refleksen og afblæste organvejen.
Dette er en helt normal vej at gå.
Der er intet odiøst i dette!
Du skal huske på, at lægerne ønsker,
at gøre det så godt for alle mennesker som muligt.
De ønsker ikke at slå et alvorligt sygt menneske ihjel,
men skal på den anden side varetage alle de liv,
de kan redde hvis/når hjernedødskriteriet er opfyldt.
Jeg synes du er ude i en lusket agenda,
med din hetz i en svær zone.
M.v.h.
Charlee
😉

[quote="pouljoergensen" post=2629391]De ville bare lige havde hans forældres tilladelse til at tage reservedele 😃 .
Havde jespers forældre sagt JA, så havde de sgu taget de reservedele de skulle bruge, de havde lavet ALLE undersøgelserne, de havde erklæret Jesper hjernedød, alt håb, alle muligheder var afprøvet, det var slut, jesper var DØD, totalt hjernedød, sagde lægerene [:X] .
Men han er fra århus, så du kan jo bare selv spørge ham om hvordan han har det med at være hjernedød, (men det er der vist ret mange i århus der er 😖 ), nej Charlee det var en vits, men han bor i århus, og han skulle havde det nogenlunde i dag.
Poul Jørgensen[/quote][/quote]

I ER vel nok perlevenner i to, [(:] [f]

pouljoergensen · Answer 136 · 2012-10-18 14:08:57

[l] .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 137 · 2012-10-18 14:18:39

På et sygehus over en periode på lidt over 3-måneder, og sjovt nok, så må jeg ikke hvor gerne jeg ville, så må jeg ikke erklære dig for hjernedød 😉 .
Nej Charlee, brug nu din hjerne, man erklærere ingen hjernedød, uden de er HJERNEDØDE, det siger sig selv, man skal sgu-da ikke undersøge en DØD mand, er manden erklæret DØD, så er han ved for helvedet også DØD.
Ja der må du godt-nok lige undskylde Charlee, men sådanne var det godt-nok i gamle dage, dengang en mand var en mand, og et ord var et ord, er man død så er man godt-nok bare lige DØD, man vågner godt-nok ikke bare lige op efter et stykke tid, og slet ikke på den måde, som Jesper vågnede op på, køb BT, det står på forsiden.
Poul Jørgensen

Pigen der ikke ville DØ!.

Pas nu på