ftg skriver, hvis mare man lærer "Jehova Gud ar kende, og hans søn, Jesus Kristus" så har man fx ikke brug for polyteisme.!!!
På baggrund af nedenstående dokumentation kan jeg derfor konkluderer at Jehovas Vidner hverken kender deres Jehova Gud eller hans søn Jesus Kristus.
Fed erkendelse og flot selvmål.😃
[sol] Fra
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1345932#1345932
postet af Jalmar 28 maj 2008:
[sol] Her begynder Jalmars indlæg:
Nu skal jeg jo være forsigtig med at vise dig
nogle alt for gode beviser, ellers sloetter du dem jo bare
Men Jeg kan huske et knaldgodt indlæg Sbrh leverede:
OG JEG HAR KOPIERET DET ftg!
Re.: POLYTEISME eller ej re.: JEHOVAS VIDNER Og DERES "136.000 GUDER"!
Vi kan vel ikke være uenige om. at du kalder Jehova for Gud og Jesus for Søn, og mener at der forskel på de to i JW/WTS-Læren - Men det er i ord, men ikke i praksis for:
- De er begge guddommelige
- De er begge udødelige
- De kan begge skabe
- De kan begge give liv
- De kan begge tage liv
- etc.
Prøv at gransk hvad død og opstandelse i bund og grund betyder som proces for Jehovas Vidner og de konsekvenser disse opfattelser har i forhold til Jehova og Jesus i forhold til ovenstående -
Check så nedenstående:
Der er i dag i praksis ikke er nogen større forskel mellem Jehova og Jesus i Jehovas Vidners teologi.
Hvilket jo fremgår af nedenstående citat fra Vagttårnet, 1. december 1978, side 10-11:
----------------------------------
I overensstemmelse med argumentationen i den omgivende tekst har udtrykket "liv i sig selv" imidlertid en stærkere betydning end selveksistens. Udtrykket betyder at den himmelske Fader har et reservoir af liv i sig selv, så han, ligesom en fader, kan give andre liv. Han var derfor i stand til at give Sønnen liv i et sådant mål at denne også kunne give andre liv. Hvis det at Faderen gav Sønnen "liv i sig selv" blot betød at han gav ham fuldkomment liv, ville der ikke have været noget specielt ved Sønnen. Hvorfor ikke? Nej, for Gud gav også de himmelske engle fuldkomment liv. Og ikke det alene; han gav også Adam og Eva i Edens have fuldkomment liv. Men hvorfor fik Guds søn "liv i sig selv"?
17 Det fik han fordi han bragte sit fuldkomne menneskeliv som et genløsningsoffer for hele menneskeslægten. (Matt. 20:28; 1 Tim. 2:5, 6) På denne måde kunne han købe menneskene tilbage, løskøbe dem fra dødens fordømmelse, som skyldtes nedarvet ufuldkommenhed. Med dette i tanke kunne Jesus indlede sin bøn påskenat med ordene: "Fader, timen er kommet; herliggør din søn, for at Sønnen kan herliggøre dig, ligesom du har givet ham myndighed over alt kød, for at han kan give dem - hele det antal som du har givet ham evigt liv." - Joh. 17:1, 2.
18 The New Testament of Our Lord and Saviour Jesus Christ af Ronald A. Knox fastholder denne sandhed og tydeliggør den i sin oversættelse af Johannes 5:26, der lyder således: "Som Faderen har livets gave i sig, således har han givet Sønnen at han også skulle have livets gave i sig." Da Jesus Kristus havde lidt offerdøden, var blevet oprejst og havde frembåret værdien af sit fuldkomne menneskeliv for sin himmelske Fader, kunne han overdrages magt og myndighed til at skænke goderne deraf til dem der trængte til det - hele den fordømte og døende menneskeslægt. Derfor læser vi i Romerbrevet 6:23: - Den løn synden betaler er døden, men den gave Gud giver er evigt liv ved Kristus Jesus, vor Herre.
Ftg svarer:
"Jehova er den eneste sande Gud."
og fortsætter:
"Der findes ikke andre. Bibelen siger:
„I er mine vidner,“ lyder Jehovas udsagn, „ja min tjener, som jeg har udvalgt, for at I kan vide det og tro på mig og forstå at jeg er den samme. Før mig blev ingen Gud dannet, og efter mig er der fortsat ingen. Jeg, jeg er Jehova, og ud over mig er der ingen frelser.“ (Esajas 43:10-11)"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Mit (= Sbrh) kommentar/svar:
Når ftg svarer "Jehova er den eneste sande Gud." så er det både rigtigt og vildledende.
Ftg's svar er rigtigt hvis han ønsker at påpege "eneste sande" ("sande" i betydningen "altid været gud"), men forkert hvis han ønsker at understrege "eneste".
Ftg's svar giver indtryk af at Jehovas Vidner er monoteister, det er *IKKE* tilfældet. Jehovas Vidner er polyteister.
Jehovas Vidners officielle lære er som følger:
Fra tidernes morgen og frem til år 33 e.Kr., var der kun en gud, Jehova. Ved sin opstandelse i år 33 bliver Jesus ikke oprejst fra de døde til liv som skabning, men som skabning *OG* guddom (en gud). Jesus blev fik opstandelsen del i den guddommelige natur, fik andel i Jehovas gud-hed, Jesus blev en gud. Den eneste forskel på Jehova og Jesus fra dette tidspunkt (år 33 e.Kr.) er, at Jehova er *UDEN* begyndelse, Jesus *HAR* en begyndelse, er en skabning men nu i betydningen: En gud med en begyndelse, en gud der er skabt.
Set i dette lys er det rigtigt at Jehova er den eneste *sande* gud, men ikke den eneste.
Hvad der overgik Jesus i opstandelsen er blevet gentaget fra og med Pinsedagen i år 33 e.Kr. for en udvalgt skare.
Jehovas Vidner tror her, at alle som er blevet salvet med Helligånden fra denne dag med henblik på at tilhøre den skare på 144.000 der er omtalt i Åbenbaringens Bog ved deres død eller transformation (opstandelse af salvede som er døde mellem 33 og 1919, og transformation i dødsøjeblikket af de øvrige fra 1919 og frem) vil få andel i den guddommelige natur, få andel i Jehovas gud-hed, og bliver dermed guder.
I Jehovas Vidners teologi betyder det, at når frelsesplanen og genoprettelsesplanen er tilendebragt vil der være 144.002 guder. Jehova, Jesus og de 144.000.
Jeg kender ikke det nøjagtige tal for hvor mange der er tilbage blandt Jehovas Vidner som bekender sig til de 144.000, men ligger antageligt omkring 8.000.
Det betyder, at der efter Jehovas Vidners opfattelse i dag er omkring 136.000 guder.
Ovenstående "lånt" af 'Sbrh'
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=1286144#1286144
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=1285922
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=1195330#1195330