Protester mod vold

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2007/10/12/194145.htm?rss=true
Hvordan hjælper det at protestere mod vold?
Hvem protesterer man i mod? Voldsmændene selvfølgelig, men kan eller rettere er det lovligt at være mere konkret i Sverige?
En ny type vold i Danmark er også eskaleret: Indbrud og røverier i private hjem, overfald og røverier på gaden udført af bander.
Hvilke politikere kan og vil gøre noget ved det?

Har tilfældigvis en del kompisser hinsidan, som fortæller, at hvad der ikke kommer frem i pressen, TV og i danske medier er at de overgreb der demonstreres imod er fortrinsvis foretaget af muslimer! -Men det går man let og gelinte hen over i Sverige, -selv alle de mange, mange tusinder som gik på gaden turde IKKE få over deres mund, hvad det egentligt drejede sig om: -nemlig indvandrer vold, -mod svenskere!! -alle ved det, men ingen tør nævne det, eller skrive det!
De har på papiret ytringsfrihed i vort naboland, men i praksis lever alle under et indre pres, og selvcensur, hvor man bare kigger den anden vej og dukker nakken! - Nu er der så et par 15-årige drenge som har rusket op i befolkningen, -og så står der 70 tusind såkaldte demonstranter, ret op og ned, -og mæler ikke eet ord! - mærkeligt, tungsindigt folkefærd, ikke? -spændende at se hvad det ender med?
realisten.

Svenskerne koncentrerer sig om forbrydelserne, danskerne om muslimer.
Og når spørgsmålet er alle de overfald i hjemmene, er det vist mest østeuropæere der er gerningsmænd, de er i de fleste tilfælder katolikkere. Men de går nok fri fordi vi koncentrerer os om muslimske gerningsmænd.

Det er folk med muslimsk baggrund der står bag de fleste overfald alle steder,du burde læse nyhederne grundigt.Det har noget med dovenskab at gøre de gider ikke arbejde,kunne
disse typer bare kikke nogen af deres landsmænd over skulderen vil de se at naboens søn
arbejder i Føtex,Aldi m.fl steder.Så istedet for at stjæle skulle de finde sig et fritids job.
Og problemet er i de fleste tilfælde forældrene som har travlt med alt muligt andet end at se efter hvad deres børn går og laver i fritiden.

muslimer står bag nogle forbrydelser, koncentrere de danske myndigheder sig om muslimer, derfor går så mange forbrydere fra Østeuropa fri. Dersom myndighederne flyttede fokus på forbrydelserne i stedet for en bestemt folkegruppe, ville de fange flere inden sporene blev kolde.
Aviserne er fulde af det folk vil læse, så når folk vil læse negativt om en folkegruppe, skriver aviserne negativt om den samme gruppe. Noget der er med til at skabe flere forbrydere.

"fortrinsvis foretaget af muslimer" Det er pinlig læsning hver gang man læser et af dine skod indlæg.
Er alle folk med en anden farve end gris, muslimer? Er folk der slåsser i Thyborøn muslimer?
Du virker mere og mere virkelighedsfjern.

Ja, han er godt nok træls, ham der!! Gid han ville forsvinde.

Dersom han forsvandt fra debatsiderne, vil han ikke få nogen modspil. Han vil kun møde dem der har den samme mening, måske opfordre hverandre til yderligheder.

f.ks. "Under Lavmålet"
Mener du virkelig, at alle, der har en anden mening end dig, skal forsvinde?
For første gang i meget lang tid, må jeg støtte Rodvad. :-))

Jeg fornemmer at svarene jeg har fået er kørt lidt af sporet.
Prøv at læse min starttråd igen og debater ud fra det jeg har skrevet, i stedet for mudderkastning.
Jeg ville gerne høre nogle løsningsforslag i stedet for fordømmelser.

Jeg syntes det er en god ide at demonstrere mod volden af to grunde. Den kan få flere til at stå frem og vidne. Det kan få skolerne til at tage det op og bearbejde/forebygge en ny generation.
Løsningerne er ikke mine, men dem der har fingren på pulsen skal vækkes, og gribe ind i tide.

får svenskerne ud på gaden at protestere mod vold. Jeg har prøvet at følge med i svensk presse hvordan de anlyserer volden. Men ser ikke noget til at de har opfattet at Sverige har på omkring 6-8 år fået Vesteuropas værste vold, vold, voldtægter og mord. Volden i Sverige er blevet helt extremt meget mere omfattende og brutalere end i her i Danmark, selv om den her er voldsom nok.
Tror at hovedforklaringen til væksten i vold i Sverige findes i kriminaliseringen af sexarbejde. Den sendte tusinder af folk under jorden hvor mafian regerer. Det gør den som bekendt på sin måde. Sverige høster nu samme lektie som USA i Forbudstiden 1920-1934.

Tror du selv på det?
Jeg gør desværre ikke.
Man skal nok se kendsgerningerne i øjnene, før man kan løse problemerne.
Det er så spørgsmålet om man vil det.

Hvem kan ikke se kendsgerningene i øjnene? Problemet er at der er så mange der tror på at mere straf hjælper, men de kan ikke forklare at efter en længere tid med øgede straffe, bliver der mere vold. Det er på tide at se på hvorfor volden opstår. Dem med de enkle løsninger, er mange af dem der er med i hooligans. De burde kunne fortælle hvorfor vold.

Alle ved det, selv politikere i Sverige ved hvad problemet er; den menige svensker ved det, du ved det, jeg ved det. Der er blot sat en lov mod at nævne og dermed bekæmpe problemet.
Hvis du ikke fatter hvad jeg mener, så læs nogle af de andre debatørers svar.

Eller bare rundtosset.
Skulle vi ikke bare holde os til problemerne i Sverige og for den sags skyld i Danmark.

"Skulle vi ikke bare holde os til problemerne i Sverige og for den sags skyld i Danmark"
Betyder det at man ikke må lære af andre dumheder?
Skal vi holde os til det danske forhold, kan du måske give en slags forklaring på hvorfor volden eskalerer til trods for en skærpet straf?
Og svensk politi får opklaret flere voldsforbrydelser fordi de går efter volden, ikke religionen. Og der begåes flere mord i Danmark, end Sverige, både totalt og pr. indbygger.

Du sætter frem nogle påstande:
1. påstand: "Og svensk politi får opklaret flere voldsforbrydelser" (end i Danmark altså).
Det er forkert.
Næsten alle mord i Danmark opklares. I Sverige var opklaringsprocenten 70% i 2006.
2. påstand: "der begåes flere mord i Danmark, end Sverige, både totalt og pr. indbygger."
Forkert.
I 1½ år fra 1/1 2006 til 1/7 2007 var der 373 drab/mord i Sverige. I Danmark i samme tidsrum 54. Totalt 373:54 = 6,9 gange flere mord totalt i Sverige end i Danmark.
Pr indbygger skal de danske tal ganges med ca 1,66. 54x1,66 = 90. Relativt 373:90 = ca 4 gange flere mord i Sverige end i Danmark.

I virkeligheden gør man overhovedet intet for at bekæmpe volden i Sverige, bortset fra fy skam dig, moralsnak, pegefingre og moralske signallove.
Tværtimod, deres forbudspolitik skaber en enorm mafia. Volden er vokset eksplosivt i Sverige siden 1999 da sexforbudet blev indført. Nu er Sverige Vesteuropas førende voldsland. Og det går stadigvæk med hastige skridt den gale vej. På mange felter har de passeret selveste USA både en og to gange.

dræbersamfund nummet et i Vesteuropa, og at det er sket efter sexForbudet i 1999

"Skulle vi ikke bare holde os til problemerne i Sverige og for den sags skyld i Danmark"
Betyder det at man ikke må lære af andre dumheder?
Jo, vi skal lære af dumhederne; det skal du også.
Må jeg erindre om en tidliger tråd som jeg har startet: Hvad har vi så lært ( af indvandrene)?
"Skal vi holde os til det danske forhold, kan du måske give en slags forklaring på hvorfor volden eskalerer til trods for en skærpet straf?"
Her må jeg henvise til en anden debatør lige efter dette indlæg.
"Og svensk politi får opklaret flere voldsforbrydelser fordi de går efter volden, ikke religionen. Og der begåes flere mord i Danmark, end Sverige, både totalt og pr. indbygger."
Samme svar som nr. 2 påstand.
Måske kunne du henvise til kildemateriale for dine påstande?

Går man ind på www.statistik.politi vil man se at antallet af anmeldelser, altså Antal anmeldelser omfatter samtlige straffelovsovertrædelser bortset fra tyveri og brugstyveri af cykel, knallert og lignende.
straffelhttp://statistik.politi.dk/Fleraarsaftale/(on4h25n0wtlpamnf2jwuor55)/ReportParameterSelection.aspx?REPORT_INDEX=44
Vil man se at antallet af anmeldelser er faldende.
Så der er intet der indikerer at vi er blevet mere voldelige?
Du skriver:
En ny type vold i Danmark er også eskaleret: Indbrud og røverier i private hjem, overfald og røverier på gaden udført af bander.
Det er der desværre ikke noget nyt i, det har da eksisteret i mange år?
m.v.h.
Molen

Forsøg endnu en gang at læse det oprindelige indlæg....
og derefter, så læs mit endnu engang...
så ville du vide at der er HOLD i udtalelserne om, -dét det hele drejer sig om, -demonstrationer mod vold, -fredelige svenskere som demonstrerer mod at de bliver overfaldet, frarøvet, voldtaget, 7 dage om ugen!!
og dette havde JEG et kvalificeret svar på!! Den frygtelige, nøgterne, realistiske sandhed! -desværre!!!!!
Og det kan du IKKE lide at lytte til, -hvorfor ikke?? -spørg dig selv hvorfor ikke? -er der noget der gipper? - vil du hellere leve med en løgn, eller dø med en sandhed??
realisten.

Bare du kunne sætte censur på, så de meninger og udtalelser som du ikke kan lide blev holdt udenfor, -så var du glad ikke?
Bare du kan leve på dit idealistiske drømmeslot, med forudtagne meninger, som INGEN skal vove at rokke ved, så er du vel lykkelig, og sover fint, om du så tager fejl på højeste niveau, - det betyder intet -vel?
bare alt det ubehagelige forsvinder, så kan du leve lykkeligt til dine dages ende, sammen med alverdens muslimer i dette dejlige frie demokratiske land ikke? - det er det du mener, ikke???
realisten.

Eller et andet fjernt sted? - for du kan da ikke have meget føling med hvad der foregår i polerne i de større byer, på de større centrale politistationer!!
Så hvem forsøger du at narre? -hvem forsøger du at forsvare? - gå ind på døgn rapporterne på station city i København, Bellahøj, Odense, Århus, osv.....
Kender du nogen unge mennesker som går i byen? -MEJ, det gør du IKKE! - ellers ville du ikke have kvajet dig på slig ueffen vis!!
realisten.

Jeg forsøger ikke at narre. Det som jeg henviste til var politiets egne statistikker, altså generelt på landsplan. De tal jeg henviste til kan du selv gå ind og kigge efter. Så er det jo rigtigt som du indikerer at i storbyerne, ja lige nu på Nørrebro er kriminaliteten større, det kan man også se på www.statistik-politi.dk Jeg kommer med et sagligt svar og forsøger ikke at forsvare nogen i den her sammenhæng, men siger bare man skal jo ikke male fanden på væggen når statistiken siger noget andet "altså generelt"
M.v.h
Molen

med kildemateriel?

til dine påstande her ovenfor.
Mine kilder er politi.dk og bra.se, det er altså fra de to landes officielle statistik.
Hvad er dine kilder da?. Du plejer ikke at lyve, ihvertfald ikke bevidst.

bruge denne kilde
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2007/10/15/110015.htm?nyheder
statistik fra de 5 nordiske lande.

talte om. Nævnte undersøgelse omfatter også alene hovedstæder og bygger alene på anonyme svar uden kontrol materiale. F.eks. foreholder den sig ikke til det statistiske materiale over faktisk anmeldt vold.
Det rokker ikke med det statiske materiale som jeg siterede og som også er af lidt nyere dato, idet det tilmed omfatter første halvår af 2007.
Ellers tak for svar.
PS:
Damen her behøver ikke at gå op i nationalistiske toner, fordi på flere felter er situstionen betydelige værre i Norge end i Danmark, f.eks. i voldtægter.
– I Norge har vi en kultur, som ikke accepterer vold. Det gør at få børn og unge udvikler sig negativt i forhold til brug af vold. Vi har også gode nationale systemer, som forebygger vold og opfanger mange af de tilfælde, hvor børn er på vej ud i en voldelig og kriminel hverdag, siger Ragnhild Bjørnebekk til dagsavisen.no.

Statistikken i dette land siger at, GENERELT -er kriminaliteten blandt muslimer tre gange højere pr. person, sammenlignet med pr. person dansker af gammel, viking eller bare hertil indvandret dansker fra før år 1950!!
Altså de store voldsproblemer og voldtægter, startede først da horderne af muslimer invaderede vore grænser i 1960'erne!! - det kan ingen stastistik ændre noget som helst ved!!
At man så idag bogfører kriminelle indvandrere/muslimer som danskere er en helt anden sag, -og en uhørt uretfærdighed mod den oprindelige, -ærekære danske befolkning!!
mvh. realisten.
realisten.

Du skriver:
At man så idag bogfører kriminelle indvandrere/muslimer som danskere er en helt anden sag, -og en uhørt uretfærdighed mod den oprindelige, -ærekære danske befolkning!!
Ja man bogfører dem som danskere hvis de har dansk statsborgerskab. Fordi så er de jo danskere. Ellers er det jo diskrimination. Eller adskillelse, brud med princippet med lighed for loven.
Så er det jo rigtigt at i det omfang, der foreligger en højere kriminalitet blandt fremmede, så "skjules" en stor del af denne kriminalitet af det forhold, at mange fremmede har opnået dansk statsborgerskab.
Og ja det er desværre sandt, men hvad skal vi så gøre ved det?
Jeg mener man skal overholde dansk lovgivning, konstitueret i først og fremmest Danmarks rige Grundlov.
Vi har i Danmark "demokrati,ytre sig frit under ansvar for domstolene,og så videre.
Eller det vil jo sige at det kræver et demokratisk sindelag.
Ligger man langt fra disse værdier, ja så hvorfor skal man så være her.?
Heri er også indbefattet utallige straffelovsovertrædelser.(altså dem uden dansk statsborgerskab)!!(Vi kan jo ikke udvise danskere, det var vist kun louis pio der blev det eller ihvertfald indirekte efter trusler fra politiet.)
Men hr. filosof "Det er jo et mindretal af muslimer der er sådan, eller kan du forklare mig anderledes?
Hvis man skærer alle over en kam,(muslimer) så bliver det jo racisme.Oder was!!

M.v.h
molen
Nb! Vi må tænke før end vi taler....

Du skriver:
Det oprindelige indlæg gik på den ugudelige indvandrervold i Sverige, og så er der lagt paraleller til Danmark
Der står ikke noget om at det skyldtes indvandrervold i det link. Som står aller øverst.
Jeg har også læst andre kilder.Bla. http://www.berlingske.dk/article/20071012/verden/710120373/
Der står heller ikke noget om at det skulle være indvandrervold.
Så skriver du:
At komme ind på grundlov, demokrati og straffelov har intet med sagen at gøre! - udover at det det er disse elementer svenskerne, ser trådt under fode i deres eget land.
Det har det i aller højeste grad. Vi har lighed for loven et princip du og mine forfædre har måttet lade livet for!! Når man er dansker uanset hudfarve(race), tro eller religion skal man bogføres som dansker!! Hvis man har dansk statsborgerskab. Altså her m.h.t kriminalitet.
M.h.t Sverige er der jo flere ting som har indflydelse på denne udvikling. Bla er antallet af voldtægter mere end fordoblet i forhold til DK. Hvilke skyldtes ting som jeg ikke tør nævne.
Så skriver du.
Og ja, et ganske andet problem er islams og koranens anti-demokratiske sindelag og befalinger - en diskussion som går ud over dette indlæg, og som i bund og grund er den største hindring for at muslimer nogensinde vil kunne integreres i et demokratisk, frit, vestligt samfund.
Her bliver jeg lidt filosofisk!!
Er moral noget vi lærer eller noget vi har?
Jeg mener det er noget vi lærer, og ikke noget vi er født med. Mennesket har en stor tilpasningsevne, og er derfor UNIKT!!
Se blot på vore indvandrerpolitikere. Naser knader osv. Er de udemokratiske??

M.v.h
Molen
Nb! Man kan jo forandre sig

nogen steder at det drejer sig om indvandrer vold, men ALLE ved at det er hvad det drejer sig om!! - Hvis du læser indlæggets diverse følgende besvarelser/kommentarer, så skulle du få svar på dine seneste kommentarer! - P.g.a. censur og selvcensur tør ingen skrive, eller nævne at det er den omfangsrige muslimervold, der protesteres imod!!
Ja, hvorfor begynder DU pludselig at forvirre begreberne med at rode grundlov, demokrati og straffelov ind i dette indlæg?? - Som om vi alle ikke ved at Sverige har noget, der ligner vores til forveksling. Men hvis du partour skal komme ind på lov og orden, -SÅ gjorde JEG opmærksom på at det netop var den manglende håndhævelse af samme, svenskerne protesterede imod - IDET de bliver overfaldet overalt, -og ingen gør noget ved det!
Moral? -spørg dig selv, mener du kristen moral? -eller muslimsk moral? -der er en væsentlig forskel, dèt er du vel klar over? - hvis du ikke er det, anbefaler jeg at du prompte skanner koranen og hvis nødvendigt biblen også!! - og så husk at den danske grundlov er bygget op på principperne i den kristne ideologi - ikke at danskere derved skal være kristne! - nej men de skal ære og følge den danske grundlov, hvis de vil bo og understøttes i dette land, som enhver anden med et rødbefarvet pas!!
Hvis Naser Khader og Farshad Kholkhi er demokratiske og retter sig efter den danske grundlov, -hvorfor står de så under konstant politibeskyttelse?? Forklar os lige dèt, pft...
realisten.

Du skriver:
Nogen steder at det drejer sig om indvandrer vold, men ALLE ved at det er hvad det drejer sig om!! - Hvis du læser indlæggets diverse følgende besvarelser/kommentarer, så skulle du få svar på dine seneste kommentarer! - P.g.a. censur og selvcensur tør ingen skrive, eller nævne at det er den omfangsrige muslimervold, der protesteres imod!!
Hvis vi ser på volden i Sverige sammenlignet med Danmark i år 2000, er antallet af rapporterede voldstilfælde i Sverige 58.846 pr. 100.000 indbyggere og i Danmark 9.796 pr. 100.000 indbyggere.
Altså det indikerer at svenskerene ligger højere m.h.t kriminalitet end danskere gør!!
Forøvrigt har danmark fået en pris for at være et af de mindst voldelige lande i verden??
Prøv at kigge på dette links:
http://www.nsfk.org/downloads/seminarreports/nordicstats_1950-2000.pdf
Læs tabel side.30
Her ser du at svenskere altid har ligget højere med hensyn til kriminalitet, end danskere
siden 1950.
Omkring 1980 sker der en kraftig stigning, som jeg mener er op til dig at bevise om det er indvandrere eller ikke?? Underforstået muslimer!!(det er jo dig som udlægger det sådan.)

Du skriver endvidere:
Ja, hvorfor begynder DU pludselig at forvirre begreberne med at rode grundlov, demokrati og straffelov ind i dette indlæg?? -
Naser Khader og Farshad Kholkhi er demokratiske og retter sig efter den danske grundlov, -hvorfor står de så under konstant politibeskyttelse?? Forklar os lige dèt, pft...
Jamen det er jo som jeg før har fortalt dig, fordi der er nogen som ikke overholder Grundloven, og andre love og derfor burde rejse hjem igen??
Derfor er grundloven og andre love stadigvæk relevante i enne sammenhæng?
Vil du da have at vi bare straffer og anholder "vilkårligt"
M.v.h
Molen

Begår en indvandrer grov vold, røveri, voldtægt osv. i Danmark, bør vedkommende sendes ud af landet. Jeg var engang en "tolerent" dansker, men vågnede op til virkeligheden - ikke et rart vågn op, men et nødvendigt vågn op...
Gonzo