23tilføjet af

Præsten sagde: Hvis Jesus ikke havde været her

så havde vi ikke fået forkyndt "sandheden" om Gud/Jesus og Himmerriget.
Og det har hun jo ret i.
Så havde vi ikke Bibelen, for så var den ikke blevet skrevet for det den var.
Og Himmerriget var i ental og der var kun een Gud.
Nu har vi Bibelen at gå ud fra og der er Himmelene I flertal og ordet var GUD.
Da Moses væltede ned af bjerget med sine stentavler og de gik i stykker fik han nogle nye af Gud.
Da Jesus genopstod gik han til himmelsk med evigt liv.
Derpå blev det nedskrevet i skrifterne som Guds ord. Det blev til Bibelen som består endnu.
Moses skilte vandene.
Jesus gik på vandet.
Moses fremviste bylder og fik dem til at gå væk igen på sig selv.
Jesus helbredte folk for deres dårligdomme ved håndspålæggelse i Faders navn.
Gud skabte jorden m/naturkatastrofer og menneskeheden med al dårligdomme.
Hvad

Hvis GT og NT ikke var skrevet ville Troen se helt anderledes ud.🙂
tilføjet af

Og hvor i Bibelen...

CITAT: "Og det har hun (præsten) jo ret i."
...finder du en kvindelig præst..?😃
tilføjet af

Er du nu også sikker på det?

😉´
... Fakta er at det var Paulus der gjorde arbejdet med de hedningekristne, uden Paulus var Kristendommen formodentlig ikke været hvad den er i dag. Egentlig havde Paulus et problem, for hans teologi stemte ikke 100% overens med Kristus Jesus egen lære, hvilket også var grunden til uvenskabet med Kirkens fundament Kefas/Peter.
Nu er Bibelen mere samlet af de epistler og bøger vi også ser i dag, man kan ikke sige at Bibelen bliver skrevet, med mindre du lægger det i det, at den er blevet Kopieret af skrivere senere.
Vi havde nemlig ikke haft Bibelen, hvis det ikke var for Biskoppen af Lugdunum i Gallien, Irenaeus (AD130± - AD202±), som samlede de forskellige breve incl. Hebræerbrevet og de fire Evangelier. Samme Biskop var forøvrigt også primusmotor i definition af "Den Hellige Treenighed", sammen med Tertullian, Theophilus og Clemet af Alexandria m.fl..
Og hvis jeg skal være meget krakilsk, 😉 Så er det vel snarere » Og Ordet ER Gud« 🙂
.... Re.:
Da Moses væltede ned af bjerget med sine stentavler og de gik i stykker fik han nogle nye af Gud.
.... Kommentar:
Den Tror jeg faktisk ikke på, da der er aldrig nogensinde er fundet så meget som en flig af 5.Mosebog før den pludselig dukker op i forbindelse med 2.Kongeb.22:8-14 hvor Ypperstepræsten Hilkija sagde til statsskriveren Shafan: »Jeg har fundet lovbogen i Herrens tempel!« 5.Mosebog er Præsternes lovhjemmel til at gribe magten, Og for Hilkija til at blive den mest betydende mand i den historie, som øverste præst i det Vigtigste Tempel der nu skulle bygges i Jerusalem, (Som jo den dag i dag er utrolig vigtig for både Jøder og Kristne) hvor det samtidig blev det eneste sted hvor Israels folk kunne bede ved et alter.
Gud skabte v/Ordet jorden m/naturkatastrofer, da han sagde ORDENE: »lad der blive Lys etc. ...etc. ... etc. ...« 😉 og menneskeheden med al dårligdomme.
.... Re.:
Hvis GT og NT ikke var skrevet ville Troen se helt anderledes ud.🙂
.... Kommentar:
Hvis Bibelens ord er den eneste baggrund for at være Kristen Troende, er der da noget galt, Ifølge Sh'mah 5.Moseb.6:4 findes der kun én Gud, dette giver selvfølgelig stof til eftertanke når man kender adskillige Trosretninger og en del af dem med flere guder - Ligesom det da vækker til eftertanke, at der ikke er nogle Naturfolk der kan nøjes med én gud, man skulle jo Tro at det vcar nnetop her en Sand Gud kunne komme igennem med hans Ord 😉
Med venlig hilsen
jalmar 🙂
tilføjet af

Nej er da ikke sikker.

Kun i at Præsten holdt sig til Jesus lære ud fra Bibelen.

Og du har ret>>Ordet er Gud<<.
Det var en skrivefejl i ordets forstand.😃
Det er da et bevis på at overleveringer kan misforstås eller skrives forkert.🙂
tilføjet af

Prøv at gå i kirke.

Nåh nej. Undskyld.
Du kan også blive feminin præst.
Du er jo en tøsedreng.🙂
tilføjet af

At ige kunde svare gør deg irritered.

Det er forståeligt. Men om du taker ja til et bibelstudium med et kristent vidne for Jehova så vil du slipe at blive stående uden svar i fremtiden. Lyke til!🙂
tilføjet af

at Bibelen ikke omtaler kvindelige præster...

...er jo ikke ensbetydende med at de ikke findes !
Er du ikke en anelse uvidende ?
arres
tilføjet af

Næh. Ikke irriteret. Er du?

Jeg svarer jo bare igen med samme sprog som du gør.
Der er jo hverken klart for eller imod kvindelige præster i Bibelen.
Hvis du så tolker Bibelen som at kvinden skal have samme status i kirken som i hjemmet, eller tager udgangspunkt i syndefaldet er du født i 1800 og hvidkål.
Iøvrigt kan jeg ikke se hvad du har at gøre med Kristenheden.
tilføjet af

Selvsagt findes kvindelige præster!

I SATAN DJEVELENS RELIGIONER!😃
tilføjet af

Bibelen forbød kvinder at være præste...

...i Gamle Israel under loven. De sande kristne haver ige præster, fordi vi kun haver EN melommand - Kristus Jesus. Sande kristne haver derimod ældstebrødre til at lede menighedene. Og også der forbydes kvinder at innehave slige værv. Bibelen siger helt klart:
1.Korintherbrev 14:33,34: "Som i alle de helliges menigheder: 34 lad kvinderne tie i menighederne, for det er dem ikke tilladt at tale, men lad dem underordne sig, sådan som også loven siger. 35 Hvis der er noget de ønsker at få at vide, så lad dem spørge deres mænd hjemme, for det er til skam for en kvinde at tale i en menighed."
Noget mere du undrede på NewAge..?
tilføjet af

Kan du ikke læse dansk?

Eller kan du ikke forstå meningen med det jeg skrev?
Prøv at læs det igen.
Ja din holding undrer mig,ja.
tilføjet af

Forkert, Zadok

I har nemlig en mellemmand mere hos JV - nemlig organisationen JV. Uden dén ingen frelse. Desuden mener jeg at have læst, at kvinder gerne måtte lede et bønnemøde, hvis ikke der var en mand tilstede til at gøre det i stedet......
MalteFnalte
tilføjet af

Det sidste haver du ræt i.

Det er den kristne MANDEN en kvinde ige kan undervise NÅR MENIGHEDEN ER SAMLED. Om der kun er kvinder eler små børn tilstede er der jo slæt ingen MAND der og da kan hun lede et studium så fræmt hun haver langt hår OG i tilæg noget til at dæke til sit hovedhår med,sier Bibelen. Det sidste er et eksempel for Jehovas "kvinde" - englene.
tilføjet af

Hej New Age.

Det er rigtigt godt det du skriver. Jeg kan godt følge dig hele vejen. Lige den der med kvindlige præster?
Ork jo der var både kvindlige præster og alt muligt referet i Bibelen og vel og mærke Guds udvalgte.
Det gælder blot om at læse Bibelen på en åben måde, altså at læse den fordomsfrit. Jeg skal nok hjælpe med at vise de beretninger hvor det forekommer og hvorledes Gud velsignede disse damer.
Men ja, det er korrekt, at så ville Troen have set helt anderledes ud, men nu ser den altså sådan ud.
Kosmos
tilføjet af

Hej Kosmos.

Tak for dit svar.🙂
Jeg kan nu heller ikke se hvorfor der ikke skulle/kunne være kvindelige præster.
Det har jeg da ikke skænke en tanke om det var hun eller hankøn.
Men nu var det altså en kvindelig præst og jeg havde skrevet mit indlæg alligevel.

Der er da passager der insinuerer at hunkøn skulle være mindre værd til at forkynde Guds ord. Men det er kun hvis man vil have den holding.
Hvis man tager og bruger Bibelen for at mindregøre kvindens status i Guds øjne, må det da være en forkert fortolkning af Bibelen.Eller en der er skrevet om efter visses behov.
Man bliver vel også nødt til at afstemme troen efter nutidens behov uden at gå bort fra det budskab Jesus kom med.
Prøver da også at læse Bibelen med et åbent sind.🙂
Ellers ville jeg da heller ikke snakke med en præst for at ville forstå den.(EN KVINDELIG PRÆST)😉
tilføjet af

dengang

Ja, dengang ........, dengang..... havde man en anden kulturel holdning i det hele taget. Lad os tage beretningen om Miriam, Moses og Aron`s søster. Nu taler vi lige ud af posen, ikke? Altså Miriam;
Fabulerer vi lidt over hendes navn, så lyder det noget i retning af, Profetinde eller Frue. Hun var ikke helt uden evner og hendes kald begyndte allerede da hendes lillebroder Moses måtte udsættes i Nilen under Farao`s drab på Hebræernes nyfødte drengebørn.
Så, Miriam har altså været ”en stor” pige i forholdet til Moses. Det var hende der fulgte og vogtede på siv kurven med babyen og som henvendte sig til Farao`s datter.

Hendes senere gerning som Profetinde (i vore dage præst) kan vi læse om her 2. Mosebog kap. 15 vers 20:
”Da greb Profetinden Mirjam, Arons Søster, Pauken, og alle Kvinderne fulgte hende med Pauker og Danse, og Mirjam sang for: Syng for HERREN, thi han er højt ophøjet, Hest og Rytter styrted han i Havet! ”
Citat slut.
Skal vi snakke lidt om hende? Her er jo ingen slinger i valsen, hun var en leder. Nu kommer så den kulturelle forskel. Som jeg kan forstå, er hun vel en leder for kvinderne, men mændene er jo ikke døve så de kunne fuldt ud høre hendes profetiske udtalelser og bevidne hendes ledelse og der må derfor have været en form for ”organiseret” samarbejde mellem de mandlige ledere og så hende og hvem ellers der havde en form for bemyndigelse.
Så, jo hun var en kvindelig leder og profetinde i datidens mandsdominerede samfund med Guds godkendelse.
Der er en begivenhed hvor hun går over stregen da hun sætter sig op i trods mod Moses. Det er ikke fordi hun er kvinde, men fordi hun på sin side ikke respekterede Guds udvalgte leder for folket som helhed.
Man kan godt forstå hende, det var jo hendes broder hun havde reddet dengang med Farao`s datter, men alligevel skulle hun respektere Moses selv om han ikke reagerede som hun mente han burde.
Her er beretningen:
4 Mosebog 12
Mirjam og Aron tog til Orde mod Moses i Anledning af den kusjitiske (sort) Kvinde, han havde ægtet - han havde nemlig ægtet en kusjitisk Kvinde - og sagde: "Har HERREN kun talet til Moses? Mon han ikke også har talet til os?" Og HERREN hørte det.
Men den Mand Moses var såre sagtmodig, sagtmodigere end noget andet Menneske på Jorden.
Da sagde HERREN i det samme til Moses, Aron og Mirjam: "Gå alle tre ud til Åbenbaringsteltet!" Og de gik alle tre derud.
Men HERREN steg ned i Skystøtten og stillede sig ved Indgangen til Teltet og kaldte på Aron og Mirjam, og de gik begge derud.
--------------------------------
Da sagde han: "Hør, hvad jeg siger: Når der ellers er en Profet iblandt eder, giver jeg mig til Kende for ham i Syner eller taler med ham i Drømme.
Anderledes er det med min Tjener Moses: han er tro i hele mit Hus; med ham taler jeg > Ansigt til Ansigt<, ikke i Syner eller Gåder,
han skuer HERRENs Skikkelse; hvor tør I da tage til Orde mod min Tjener Moses?"
-------------------------------
Og HERRENs Vrede blussede op imod dem, og han gik bort. Da så Skyen trak sig bort fra Teltet, se, da var Mirjam hvid som Sne af Spedalskhed, og da Aron vendte sig mod Mirjam, se, da var hun spedalsk.
Da sagde Aron til Moses: "Ak, Herre, lad os dog ikke undgælde for den Synd, vi i Dårskab begik! Lad hende dog ikke blive som et dødfødt Barn, hvis Kød er halvt fortæret, når det kommer ud af Moders Liv!"
Moses råbte da til HERREN og sagde: "Ak, gør hende dog rask igen!" Og HERREN svarede Moses: "Hvis hendes Fader havde spyttet hende i Ansigtet, måtte hun da ikke have båret sin Skam i syv Dage? Derfor skal hun i syv Dage være udelukket fra Lejren; så kan hun atter optages."
Da blev Mirjam udelukket fra Lejren i syv Dage, og Folket brød ikke op, før Mirjam atter var optaget. Så brød Folket op fra Hazerot og slog Lejr i Parans Ørken.
Citat slut.
Som du kan se, var der én leder af folket og så ”mellemledere”. Det måtte man respektere også for helhedens skyld.
Jeg ser ingen problemstillinger heri fordi det handlede om en kvinde. At det var hende der blev ”hvid som sne”, vil jeg ikke drage nogen forhastede slutninger. Det var altså ikke fordi hun var leder og profetinde det havde Gud godkendt, men Moses var Guds udvalgte til at lede folket og ham måtte de altså respektere.
Læs det foregående kapitel og se hvorledes sygdom og andet ondt ”tillagdes Guds straf”. Der skal man også lægge mærke til, at Moses ”så direkte HERREN”.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=4%20Mosebog+11&version=DN1933
-------------------------------------
Hvad var problemet? Det er der vist ingen der ved og der tales om, at den kusjitiske (sorte) Kvinde var Moses egen kone Zipporah. Så der kan have været alt i vejen du ved, svigerinder.
Kosmos
tilføjet af

spørgsmål

New Age:
1) ”.. og ordet var GUD”.
Jalmar: Og hvis jeg skal være meget krakilsk, Så er det vel snarere »
2) Og Ordet ER Gud«
og så er der en helt 3. mulighed Bibelen:
3) og Ordet var Gud.
--------------------------
Kan nogen sige mig hvilken er korrekt?
Kosmos
tilføjet af

...og gud var ordet.

Kristus er (en)gud MEN Jehova er Gud - Universets Suveræne Overherre.
tilføjet af

nu ved jeg godt

at du har svært ved det, og derfor får jeg så også en gang vrøvl fra dig. Det skal du så ikke tage så tungt for du er tilgivet.
Imidlertid er jeg forpligtiget at oplyse dig om de faktuelle kendsgerninger. De er:
"I begynnelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud2.
Citat Norsk Bibeloversættelse slut.
Ak ja, er det ikke utroligt, at end ikke et lille nemt ord fra HERREN for dig er et kæmpe problem. Jeg giver dig dette råd: du skal bare læse hvad der står og så skal du sige Amen.
Kosmos
tilføjet af

Det er ræt og slæt UMULIGT at...

...det kan stå: ""I begynnelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud."
For i alle de grundtækster og fragmænter af skriftene vi kænder på koinæ-græsk FINDES DET IGE FORSKÆL PÅ STORE OG SMÅ BOGSTAVER. (Versaler og minuskler) Det findes KUN store bogstaver på dæte oldtidsgræske sprog.
tilføjet af

tak

"I BEGYNDELSEN VAR ORDET OG ORDET VAR HOS GUD OG ORDET VAR GUD".
Skulle vi ikke tage at takke HERREN for disse ord?
Kosmos
tilføjet af

Jo...

...vi taker Ham som ingen begyndelse haver for at han skabte/fødte seg en søn som haver en begyndelse og som mæget passende blev kaldt "ordet" fordi Han som ingen begyndelse haver fik nogen at tale (ord) med.
tilføjet af

Har jeg ikke ret i det første?

Uden JV=ingen frelse.
MalteFnalte
tilføjet af

skvalder igen og igen.

falsk lære.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.