Endda af kommunerne og regeringens love.
Dette er en gammel nyhed men her er den:
Menneskerettighederne overtrædes med fuldt overlæg når man aktiverer ledige:
Artikel 14 i menneskrettighedskonvention som Danmark har underskrevet og ratificeret siger: (læg specielt mærke til pkt. 2)
Artikel 4
"Stk. 1. Ingen må holdes i slaveri eller trældom.
Stk. 2. Ingen må beordres til at udføre tvangs- eller pligtarbejde.
Stk. 3. Ved anvendelse af denne artikel omfatter udtrykket »tvangs- eller pligtarbejde« ikke:
a) arbejde, som almindeligvis forlanges udført under forvaring i overensstemmelse med bestemmelserne i artikel 5 i nærværende konvention, eller under betinget løsladelse fra sådan forvaring;
b) tjeneste af militær karakter eller, i de lande, hvor militærnægtelse af samvittighedsgrunde anerkendes, forsåvidt angår personer, der er militærnægtere af samvittighedsgrunde, tjeneste, der udkræves i stedet for tvungen militærtjeneste;
c) tjeneste, der pålægges i tilfælde af nødstilstand eller ulykker, der truer samfundets eksistens eller velfærd;
d) arbejde eller tjeneste, der udgør en del af normale borgerlige forpligtelser."
Den Europæiske Menneskerettighedskonvention (1950)
tilføjet af ..........
Nej!
Der er ingen slaver eller trælle i Dk! Læs dog Lov om aktiv socialpolitik!!!
tilføjet af tomas_o
Den har jeg læst
forfra og bagfra. Det ændrer ikke på det faktum at pkt 2 i artikel 4 bliver overtrådt:
Stk. 2. Ingen må beordres til at udføre tvangs- eller pligtarbejde.
Aktivering er pligtarbejde under tvang og intet andet.
tilføjet af avøv
Nå, nå, nå
her følges flere punkter som svar...........
tilføjet af silverfoxdk
læs den selv
hvis du tager dig tiden og nærlæser aktiv loven vil du finde en del ting som grænser eller bryde lige bestemt stk 2
Men selv følgelig skal du også læse de tillæg der kommer næsten dagligt til den
silverfoxdk
tilføjet af ..........
Jeg er dybt uenig med dig!
Ingen bliver tvunget til noget! Du har jo et alternativt valg; tag et arbejde. Hvis du vil benytte dig af din ”ret” til kontanthjælp, følger der forpligtelser med.
tilføjet af tomas_o
Valget er=
tag imod aktivering eller dø af sult på gaden.
DET ER IKKE NOGET VALG VEL?
tilføjet af mandaabenraa
Jeg er dybt uenig med dig.
Mange mennesker i dette land tvinges til at arbejde til en meget lille indtægt ( af kommunerne) . Vil man ikke det " klappes kassen i". Det er tvang. Fagforeningerne siger , at når man arbejder , er det under en overenskomst. Ikke alle mennesker kan " bare " finde et arbejde. Man kan være handlingslammet , det forstår de mennesker ikke , som ikke har prøvet det.
tilføjet af mandaabenraa
Kontanthjælp / forpligtigelser.
For 130.000 kontanthjælps modtagere kan det ikke betale sig at arbejde ( så høj indtægt har de). Mange af dem bliver ikke aktiveret i flere år. Kontanthjælp og forpligtigelser - ???
tilføjet af Bimmlermann
Du har ret...
Men som du selv skriver, er det ikke nogen nyhed.
Jeg bryder i den forbindelse om stk. 3 punkt 4!
Det er en meget løs formulering, der stort set ka' udlægges som næsten hvad som helst!
tilføjet af ..........
Nu forvirrer du mig!
Først siger du at ” Mange mennesker i dette land tvinges til at arbejde til en meget lille indtægt” og dernæst at "for 130.000 kontanthjælpsmodtagere kan det ikke betale sig at arbejde - så høj indtægt har de”
Må jeg bede dig om at uddybe disse modstridende bemærkninger? Jeg forstår ikke dine standpunkter!
tilføjet af ..........
Selvfølgelig er der et valg!
Du kan vælge at forbedre dine jobmuligheder ved at tage en uddannelse
Du kan vælge at tage et job (uden nødvendigvis at stille krav om en urealistisk månedsløn på mindst 25.000 kr.)!
Du kan vælge at tage imod aktiveringen, ja; hvis du vil opfylde betingelserne for at modtage kontanthjælp!
Du kan vælge at tage ansvaret for dit eget liv; klare dig selv!
Du kan vælge at tænke mere positivt!
Men at vælge at dø af sult på gaden – det er jo ikke et seriøst eller aktuelt valg!
tilføjet af tomas_o
Svar på tiltale
Ukendt"Du kan vælge at forbedre dine jobmuligheder ved at tage en uddannelse"
Kræver penge man som ledig ikke har.
Ukendt"Du kan vælge at tage et job (uden nødvendigvis at stille krav om en urealistisk månedsløn på mindst 25.000 kr.)!"
Vhsi vi taler om mig har jeg i 8 mdr sidste år arbjedet for 9000 om måneden. Desværre kunne jeg ikke overleve for så lidt i længden og det kna du heller ikke hr. Ukendt Klogesen.
Ukendt"Du kan vælge at tage imod aktiveringen, ja; hvis du vil opfylde betingelserne for at modtage kontanthjælp!"
Det er jo netop det der bryder imod artikel 4 medmindre aktiveringen rent faktik opfylder et formål som at forbedre mine chancer for job og det gør flagstangsmaling i 4 graders kulde med sundhedsskadelig maling ikke!
Ukendt"!Du kan vælge at tage ansvaret for dit eget liv; klare dig selv!"
Så giv mig et arbejde!!! (idiotisk spand lort at lukke ud)
Ukendt"Du kan vælge at tænke mere positivt!"
Det gør jeg skam, jeg tænker bare ikke kun på mig selv og min positivitet har det fint tak.
Ukendt"Men at vælge at dø af sult på gaden – det er jo ikke et seriøst eller aktuelt valg!"
Bingo hovedet på sømmet. Alle dine "fine argumenter" røg på gulvet med denne sætning.
tilføjet af tomas_o
ganske almindelig
regning min ukendte ven.
Som ledig khjm opretholder man som forsøger ca. 11.900 før skat.
Hvis man får et job til 14.000 før skat som man skal bruge offentlig transport til ryger en del af de penge man får ud af at arbjede på det, oveni idet hvis man lige skal af med ungen i instituton og bekoste trranporten dertil øger det udgifterne, samtidigt skal man batel arbejdsmarkedsbridrag og vupit der er ingen fortjenste tilbage af ens arbejde som til 14.000 om måneden sandsynbligvis er et job der slider en ned før tid.
og hvis dem der ER i arbejde ikke er dumme nok til at tage et job de ikke fåpr noget ud af hvorfor skulle de ledige så være så dumme?
Der er ingen anden forskel mellem det at være ledig og det at være i arbejde når det gælder intelligens.
hvis man i det hele taget KAN få et job. Og det er her humlen ligger.
Regning på 2. klasses niveau og logik for agerhøns.
Og kom nu ikke med Hjorte sangen om at så må khj være for høj. lev du af 11.900 om måneden som forsørger og udtal dig som du har forstand på.
tsk tsk..
Ak ja endnu en med den samme gamle sang.. er der ikke snart en modstander af ledige der kan debattere på en ny måde med nogle nye argumenter som vi ledige ikke har tilbagevist mindst 1000 gange?
Vi er ledige ikke dumme og vi keder os! *GAAAB*
tilføjet af ..........
Hvad får dig til at tro...
1. At jeg er modstander af ledige?
2. At jeg mener at der er forskel på intelligensniveauet mellem ledige og arbejdende? Vås!
3. At jeg er en mand?
Du bruger en ret nedladende tone i den ovenstående kommentar. Da du har vendt dit fokus fra bolden mod kvinden(!) der tillader sig at lufte en anden opfattelse end din om emnet får DU hermed svar på tiltale:
Du smider om dig med fordomme om mig og andre debattører. Du antager, gætter og misforstår, muligvis baseret på tidligere erfaring eller oplevelser, i din tilstand af ledighed?
Min opstilling af valgmuligheder, illustrerer de muligheder jeg ser! Hvis du vælger at ”dø af sult på gaden”, så er du ikke seriøs, så er du ikke villig til at tage ansvaret for dit eget liv.
Din besvarelse af min opfordring til at ”vælge at tage ansvaret for dit eget liv; klar dig selv!" viser tydeligt, at du IKKE selv er villig til at tage det ansvar:
”GIV MIG et arbejde”
Nej, Tomas; TAG et arbejde. Tag et ansvar. Lortespanden – den står hos dig ;-)
Du beder mig om at ”udtale mig som jeg har forstand på”? Tsk tsk! Jeg kender godt systemet, jeg har selv siddet fast i magtesløsheden i det, men jeg har taget ansvaret for mit eget liv og har derfor ikke længere behov for at ernære mig gennem det; jeg klarer mig selv – jeg tager et ansvar!
Respekter venligst MIN holdning – så respekterer jeg fremover din!
tilføjet af fxx
Ide
Jeg har en ide: Du siger da bare nej til det, du kalder tvangsarbejde.
Efter noget tid finder du ud af, at du ikke kan klare dig uden penge. Præcis som vi andre - der derfor vælger at gå på arbejde hver dag. Med eller uden tvang.
tilføjet af tomas_o
Din udlægning
og min udlægning af artikel 4 i menneskerettighedskonventionen er forskellig, men du ignorerer mine argumenter.
Du respekterer ikke min mening overhovedet vel?
og hvad er det for noget pis med : tag dit liv i dine egne hænder?
Hvorfor antager du som dine 'venner, Q10, TT Kedlig Mand at jeg sidder med hænderne i skødet fordi jeg debatterer ledighed og rettigheder?
Hvorfor skal man altid have den skudt i skoene fordi man er engageret og tager sig af andre end sig selv's situation?
Hvorfor skal man gang på gang høre den samme sang: find dig et job, tag kontrol over dit liv og alt det bullshit, fra folk som intet aner om en, som antager, at man intet gør selvom man siger andet og gør andet, fordi man ikke bare leger egotripper som de selv gør det og bare de selv har det godt så op i røven md alle andre der ikke har det godt?
Og hvorfor skal det her handle pludselig igen om mig når det tråden handler om MENNESKERETTIGHDERNE der i mine øjne bliver overtrådt hver dag i danmark?
Jeg synes det er imponerende, uanset dit køn, som er sagen totalt uvedkommende, at du som 'ny' skribent her end ikke formår at komme med noget nyt og så når jeg fortæller dig det spiller småfornærmet, voksenkedelig og bliver personlig som jeg har set det i 117.000 andre indlæg af din slags igennem de 5 år jeg har debatteret ledighed og rettigheder på nettet.
GAAAB. Kom med noget jeg ikke har hørt 117.000 gange før så kan det være at jeg vil tage dig rigtig seriøst.
Ikke et eneste af dine argumenter holdt vand og det bruger du så imod mig?
Du er lige så "sjov" og underholdende som TT, Q32 q10 og Kedelig Mand.
tilføjet af tomas_o
og havd i alverden har
dit indlæg at gøre med menenskerettighederne?
Hold dig til emnet, som ikke er mig, men rettigheder!
tilføjet af claespedersen
Det er en glide bane.
Jeg kan kun give Thomas ret, det problem når love er nedfældet, og vores offenlige myndigheder ikke kan overholde dem. Men vores lovgivning er blevet så kompliseret, at ingen kan finde ud af dem længere, og det ganske enkelt et stort problem i et demokratisk samfund. Det vil være hensigtmæssigt med en folkelig demokratisk diskution omkring vores retslovgivning. Da formålet med en lovgivning bør jo være, den opleves som værende til for borgerne.
Men sådan opleves den ikke for en lang række af borger i dette land, og det både grundloven straffelovgivning, sociallovgivningen, og skattelovgivningen, hvor man skal have hjælp fra eksperter for at kunne forstå den.
Mvh
tilføjet af fxx
rettigheder
Det gør jeg også!
Det er nemlig ikke tvangsarbejde, når man får penge for det!
tilføjet af tomas_o
men man får netop ikke penge
for det.
For hvis en ledig nu er syg og ikke kan lave tvangsaktivering får vedkomende stadiog alle sine penge.
Dit argument er helt hen i vejret.
tilføjet af tomas_o
ja og
oveni i det kan mange kommuner ikke engang finde ud af at overholde den forbaskede lov.
her henviser jeg til at 20 kommuner indtil nu er belvet tvunget til at lukke deres aktiverignssteder fordi de alle som lavede konkurrenceforvridende aktivering der gør endnu flere arbejdsløse og får firmaer til at gå nedeon om og hjem.
Og yderligere 12 kommunern nu er indklaget til arbejdsmarkedsrådet for nøjagtigt det samme lovbrud.
Jeg har endda oplevet at nogle jobkonsulenter ikke vil have bisiddere med til samtaler med ledige. Det er decideret ulovligt at nægte dette da det er en ret ifølge forvaltningsloven.
Når den ledige så inssterer fordi han/hun før har følt sig trådt på, så trækker konsulenterne det i langdrag, og udsætter mødet i årevis, så den ledige derved fastholdes i inaktivitet, hvis man kan kalde det for det, når vedkommende for 2. år i træk tvangsaktiveres med at putte skruer i kasser i ublu konkurence med private firmaer der må lukke.
tilføjet af fxx
én gang til...
Vi tager den lige en gang til, hvis der er andre end Tomas, der ikke fattede det første gang:
Jeg vil gerne have løn - derfor går jeg på arbejde hos min arbejdsgiver hver dag.
Hvis man gerne vil have socialhjælp, må man udføre et stykke arbejde for det offentlige hver dag.
Det hedder ikke tvangsarbejde - det hedder en "handel". Begge parter afgiver og modtager noget.
Løn under sygdom har intet med ovenstående at gøre. Det er et gode, vi har givet hinanden i dette land.
tilføjet af tomas_o
Vi tager den lige en gang til
Grundlovens
§ 75
Stk. 1.
Til fremme af almenvellet bør det tilstræbes, at enhver arbejdsduelig borger har mulighed for at arbejde på vilkår, der betrygger hans tilværelse.
Stk. 2.
Den, der ikke kan ernære sig eller sine, og hvis forsørgelse ikke påhviler nogen anden, er berettiget til hjælp af det offentlige, dog mod at underkaste sig de forpligtigelser, som loven herom byder.
Da der ikke er arbejde nok til alle træder stik 2 i kraft.
og aktivering skal handle om noget der får en ledig videre i teskten og ikke bare arbejde. ud over det skal aktivering ikke bare fortsættes i det uendelige når det ikke bringer pesonen videre, her henviser jeg til denne afgørelse fra det sociale nævn: http://www.ladk.dk/dagbogen/afgørelse.htm
Aktivering er IKKE arbejde for arbejede får man løn for.
Aktíverings formål er at bringe en ledig videre i livet og helst imod beskæftigelse og hvis beskæftigelsewn udebliver er det ikke meningen man skal aktiveres i en uendelighed. Det står der nemlig ret spefikt i både love og regler. Så skal man forsøge andre tiltag.
Så en gag til for kong Kaj. Aktivering er ikke arbejde, kontanthjælp er ikke løn, så din argumentation holder ikke i retten.
tilføjet af fxx
Retten
Jeg har ikke tænkt mig at gå til retten. Det kan du jo gøre - du kan sikkert få Bjørn Elmquist til at føre sagen!
Men mon ikke det er gået op for de fleste, at diskussionen mere går på at få socialhjælp uden at yde noget til gengæld.
tilføjet af tomas_o
Du tager fejl
Vi vil som alle andre skatteborgere bare genre have noget for vores skattekroner som mange af os har gået og betalt i årevis, måske længere end du har levet.
Det ledige gerne vil have i sidste ende er en levevej der ikke indebærer offentliog hjælp og deril hørende offentlig adminsitration af hvornår man går på toilettet.
De ledige gerne vil have ud af alle de skattekroner de selv har lagt inden de belv ledige er, en aktivering der rent faktisk gør en forskel, hjælper videre, kvalificerer og ikke bare er ren og skær beskæftigelsesterapi for at holde os ude af ledighedsstatistiken.
De ledige vil gerne have samme behandling som er alle andre borgere i dette land til del, at leve uden mistænkeliggørelse fra alle sider insklusive lovteksten og folk der ingen anelse har om hvordan det er.
De ledige vil i realiteten bare gerne have et job.
Jeg bliver fandme arrig når jeg tænker på alle de skattekroner, som jeg har betalt i de mange år jeg har arbejdet, som går til at lave beskæftigelsesterapi bare for at pynte på ledigheden.
Jeg bliver arrig når mine skattekroner går til at chikanere aktive ledige der gerne vil selv.
Jeg bliver arrig når man oveni sin ledighed bliver mødt med total uforståenhed fra dem med deres på det tørre, når man gang på gang bliver mødt med ignorante bedrevidende mennesker, der tror at fordi loven pisser på os, så kan de også frit gøre det.
Tak fordi du pissede på en ledig i dag. Håber du fik det bedre af det.
tilføjet af tomas_o
Omtalte lortespand
har Hr. Hjort og alle andre politikere stillet hos mig og andre ledige med deres stupide ikke virkende såkaldte beskæftigelsespolitik. De bedes venligst afhente den på nærmeste mødding
tilføjet af mandaabenraa
Mange mennesker forstår ikke dette kommunale cirkus.
Det gør jeg , fordi jeg har selv været med i det cirkus ( meget lille indtægt som single og arbejdstvang ) .
1. Der er mange klienter der har en meget lille indtægt, arbejdstvang , og trues med at de " klapper kassen i" , hvis man ikke gør som de befaler ( og DE " klapper kassen i" ).
** SAMTIDIG** ------> 2. Der er mange klienter der har en indtægt , så det ikke kan betale sig at arbejde ( sådan en indtægt har DE).
Mange klienter kan gå i årevis uden aktivering.
*** 3. Mange klienter lever faktisk i to lande. De har en så høj indtægt , at de kan bygge et hus i et andet land. **** En kvinde udtaler sig til BT. om , at de får jo mange penge i Danmark ( kontanthjælp) , derfor ejede de et hus i et andet land. *** Det de gør er efter loven ( hvis jeg gør det samme ) socialbedrageri. Læs " Hvad siger loven" og oplysningspligt til kommunen. Det hele er et kontanthjælps cirkus. På www.ladk.dk kan man læse om en afgørelse fra statsamtet om , at dem der bliver udsendt til et arbejde , skal have en overenstkomst løn eller lignende. Man skal til at behandle folk på en rimelig måde også økonomisk. OG stoppe med at svine dem til.
tilføjet af silverfoxdk
lov jungel
de love og regler som dagligt bliver lukket ud fra snapstinget er en uoverskueligt gang miskværk som ingen ærlig mennesker har en jordisk chance for at finde ud af og det værste er sgu da at kommer der en lov;går der 2 dage så er der kommet tillæg til hvad der skal bruges og hvad der ikke skal bruges. Så man ser tit at en lov der er kommet frem,i løbet af meget kort tid er kommet hen til end helt anden betydning end den oprigtig havde.
silverfoxdk http://outcast.headplug.com./
tilføjet af silverfoxdk
nej tak
Ja da og så lukker de for kassen, fint! så har man politi på nakken hvis du ikke kan bevise en indtægt! enten laver du kriminalitet eller sort arbejde!
får du pengen af andre skal du regne med at det vil blive undersøgt hvorfor de har penge i overskud til at give til dig!
Jo da man kan bare sige nej!
Hvis man bliver dårligt behandlet på en regulær arbejdsplads går man til fagforeningen.
Hvis man er på aktiveringssted, hvor kan man så beklage sig???? ingen steder udover til sin sagsbehandler!
kæfter man op bliver man sendt hjem og trukket i KHJ for xxx antal dage alt efter hvad der nu passer systemet.
så jo man kan da bare sige nej
silverfodk http://outcast.headplug.com./
tilføjet af Flovoveratværedansker!
tvang er noget skidt !
De mennesker der har "deres" på det sikre...har så travlt med at støtte op om at arbejdsløse bare skal have tørre tæsk og "tvinges" til alt muligt !
Sig mig hvad fanden er der galt med jer fisefornemme selvglade, røvhuller❓Hvorfor er danske mennesker blevet så smålige og dumme og ja...ondskabsfulde...det er så primitivt vulgært,
og til at få kvalme af...Det er vel tidsånden i øjeblikket der trækker folks intelligens ned på stenalderniveau. Få jer et liv...!!!
Dem med normal intelligens ved at tvang er det værste man kan bruge mod mennesker,da det uundgåeligt fører til modstand fra dem det bliver pålagt fordi vi er alle frie mennesker, med frihed til selv at vurdere hvad det er vi brænder for...og vi mangler i den grad Ildsjæle i dette formørkede land !
Tvang er en form for tortur som man pålægger
andre for at knække deres rygrad...
Tvang vil aldrig virke til at få sunde mennesker, med sunde progressive tanker igang med noget der kan bidrage til samfundets udvikling og glæde...det er nye tider vi lever i , men muggenhed og gammel viktoriansk strenghed er tilbage for dem som er gået i stå.
tilføjet af tomas_o
Så smukt som
det er skrevet.
Tvang har aldrig ført til andet end ballade.
tilføjet af fxx
Træls...
Ja, det er da også træls, at der er nogle regler, der skal overholdes, når man vil modtage socialhjælp fra samfundet.
tilføjet af tomas_o
Ingen har sagt
at vi er imod regler vel?
Brug nogle argumenter så vi kan debattere.
det er vist ligegyldigt. Jeg kan godt forklare argumenterne for dig - men jeg kan jo ikke forstå dem for dig!
tilføjet af tomas_o
Sådan kan
man jo også vælge at se på en debat.
tilføjet af mwillumsen
Til ,,,,,,,,,,
Du forlanger det umulige af Tomas - og til ingen verdens nytte.
Tomas har disse holdninger meget fasttømrede, han alene vide, vi andre er uvidende ignoranter som har taget hans arbejde, osv., osv.
At debatere med Tomas kan ikke betale sig, ejheller fører det noget konstruktivt med sig. Tomas er ikke nået længere i sit liv end GIV mig, GIV mig - og her ønsker han øjensynligt at forblive.
Spild ikke dit krudt på hans debatter - det er desværre omsonst.
P.S. Er ganske enig med dine holdninger og kommentarer - bare lige for en ordens skyld.