SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Indenrigspolitik
99tilføjet af Fru Nielsen
Skat...
Har I hørt/læst det?
For at bevare velfærden, foreslås det, at vi alle betaler 37% i skat.....uden fradrag !!!
Hvis det bliver gennemført, mister jeg ca. 6oo kr.pr. måned ! Jeg tør slet ikke tænke på, hvad folk på understøttelse/kontanthjælp mister.
tilføjet af viktor01
bye bye skattestop
Jeps...det var så DET skattestop! Det vil sige at de som har megen gæld (giver fradrag), de får en ordentlig én på hatten!
Hvem faen er dog kommet på den tanke?
tilføjet af ditte27
Svar
Som artiklen også påpeger, er det virkelig nødvendigt at være konkurrencedygtig på skatten, ellers kan landet ikke tiltrække kvalificeret arbejdskraft! Og man kan jo ikke sige, at 70% i topskat ligefrem er konkurrencedygtigt! Det må jo være i alles interesse at beholde de uddannede mennesker i landet, men skatten er simpelthen for høj. Jeg selv og min kæreste regner helt bestemt med at forlade Danmark inden for en overskuelig årrække til fordel for et land med lavere skat. Og det er jo faktisk enormt dårligt for Danmark, siden skatteyderene har betalt for min uddannelse i den tro, at jeg ville betale den tilbage i form af skat... Men hvis dette forslag rent faktisk bliver til noget, skal jeg da ikke afvise, at vi revurderer situationen...
Det gælder i bund og grund om at lave så gode vilkår for akademikerne som muligt. I sidste ende er det jo os, som får landet til at køre rundt... Tænk, hvis vi allesammen valgte at forlade Danmark, hvem skulle så betale for alle dem på understøttelse og kontanthjælp??
PS. Det er ikke ment så arrogant, som det måske nok kan lyde...
tilføjet af viktor01
Arrogant..naaahaaaaaj da
Det er da ikke det nærmeste arrogant at du antyder at det er vore akademikere som holder Dannevang kørende. Det er bare selvovervurdering som overskrider smertegrænsen for vildt!!
tilføjet af dribblewood
Det vil ikke komme til at gælde for folk på Understøttelse
Goddag Fru Nielsen
Det er helt sikkert at det forslag ikke vil komme til at gælde for folk på overførselsindkomster.
Desuden vil der formodentligt stadig være en form for beskæftigelsesfradrag, således at du f.eks. ikke mister penge ved det.
Det vil efter al sandsynlighed være dem som i dag har råd til ikke at betale så meget i skat (folk som har råd til at investere i fast ejendom m.m.)
Mvh
DribbleWood
tilføjet af dribblewood
Hvorfor skal vi andre bøde for at nogen har meget gæld
Hej
Det er da helt urimeligt at dem som har meget gæld kan trække meget fra i skat, hvorfor skal vi andre bøde for det?
Det må gældstifterne sgu selv ligge og rode med!
/DribbleWood
tilføjet af ditte27
Nå, men hvad så hvis jeg retter det til...
Højtuddannede eller dem, men en lang videregående uddannelse??
Det mener jeg i hvert fald helt seriøst er, dem, som får det hele til at køre rundt i DK. Forestil dig et land, hvor der kun eksisterede frisører, håndværkerer og kasseekspedienter (med AL respekt for alle de nævnte erhverv!!)
Og artiklen giver mig jo faktisk ret:
"Man kan ikke blive ved med at føre fordelingspolitik over skattesystemet i en globaliseret verden, hvor de højtuddannedes viden er det, der reelt trækker væksten. "
tilføjet af Fru Nielsen
Arrogant ment eller ej...
Der er da virkelig brug for alle slags mennesker.
Gad vide hvad akademikerne ville gøre, hvis der ikke var nogen, der ville være skraldemand? Ingen der gad gøre rent osv.osv.
Hvor ville I købe Jeres varer, hvis ingen gad arbejde i butikker? Hvis ingen gad arbejde på fabrikker?
Jeg kunne blive ved i en uendelighed.
Jeg må hellere holde, for jeg bliver noget så S..... arrig, når nogen ser ned på "den lille mand"
For god ordens skyld så tilhører jeg "dem midt imellem" !!!!
tilføjet af Fru Nielsen
Grrr.......
Højtuddannet...lavtuddannet... slet ikke uddannet... Der er sgu da brug for ALLE slags mennesker, for at et land kan fungere.
tilføjet af viktor01
Undskyld....
..men min respekt for dem der begyndte at arbejde som 14-15 årige, er altså ligeså stor som for de som forlod skolen som 25årige? Hvem holdt Danmark igang medens I fik en uddannelse som du nu stikker lige op i synet på de som VIRKELIGT fik Danmark til at køre, og holdt Danmark kørende.
En anden ting: Det kan godt være at du vælger at forlade det land, og de mennesker som muliggjorde dig den uddannelse som du nu gør vigtigere end de mennesker som sled i deres ansigts sved, men er det muligt at der er en anden grund, udover den med den høje skat? Nemlig at vi statistisk kan fodre svin med akademikere i øjeblikket?
tilføjet af viktor01
Nemlig....
..og i forlængelse til det indlæg jeg skrev til Ditte27, kan jeg da sige at jeg selv har nydt en forholdsvist lang uddannelse.
Men jeg synes netop det, AT jeg fik muligheden for at tage den uddannelse, må afføde min respekt for dem som betalte skat i den tid jeg studerede.
Det er DER arrogansen ligger, nemlig at man ikke anerkender den indsats andre gjorde for at vi fik muligheden for at følge vore uddannselsesønsker.
tilføjet af dribblewood
Det er da rimeligt asocialt
Hej Dittwe
Det er da en kolloenorm asocial holdning, at man ikke vil være med til at betale til de svage i samfundet og et frit uddannelsessystem som du oven i købet selv har haft glæde af.
Danskerne er verdens lykkeligste mennesker - og det er fordi vi ikke er så skide egoistiske, det er fordi vi tager os af dem der ikke kan tage vare på sig selv, det er fordi vi tænker på andre end os selv!
Lykken findes ikke på størrelsen af det der står på bankbogen, men handler mere om hvordan du sover om natten
/DribbleWood
tilføjet af ditte27
Jeg ser ikke ned..
på nogen.. Jeg forstår fuldkommen (og sætter pris på) at der er brug for andre mennesker end mennesker med en videregående uddannelse.. Men indse dog, at det ikke skaber økonomisk vækst at være skraldemand, som du selv nævner som et eksempel... Og et land har nu engang brug for økonomisk vækst. Og det er jo derfor, det er vigtigt at holde på dem, der tager en uddannelse - og især taget i betragtning af (som jeg nævnte i et tidligere indlæg) at uddannelse er gratis og skal ses som en investering, gjort af samfundet - inklusiv dig selv. Derfor er det jo også din interesse, at prøve at beholde dem med en uddannelse i landet.. - Ellers er det jo en meget dårlig investering.. Lavere skat er nu engang et incitament til at ville arbejde i hvilket som helst land - derfor ville lavere skat være med til at holde på veluddannede i Danmark...
Tag for eksempel læger, der er mangel på læger, så det kan blive nødvendigt at hente arbejdskraft udefra. Hvis en amerinsk læge har valget mellem at komme til Danmark og betale 70% i skat eller til Schweitz og betale 20-30% i skat, ja, hvad mon han så vælger??!
tilføjet af labonita
alt ville gå i stå
Hvor giver jeg dig ret i det du skriver. Uden skraldemænd,rengøringsassistenter og diverse ville hele landet gå i stå.
Hvad med hospitalerne ?kirurgerne kunne i såfald heller ikke arbejde, for de ville gro til i snavs. Dette var blot et lille eksempel. Der er brug for os alle, for at få alt til at fungere.Og det er da ligegyldigt hvad stillingsbetegnelse man har, hovedsagen er da, at man yder en indsats.
tilføjet af viktor01
Bygge hus?
Det utopiske i det forslag kommer da rigtigt frem når man tænker på at INGEN vil bygge huse mere. Hvem fanden har mulighed for at betale deres nye hus kontant? Jeg mener, det ville da være affekten af at man ikke kan få fradrag for den gæld man ville stifte for at kunne bygge et hus?
Eller tænker for for firkantet nu? Hvem køber biler?
Det er da muligt at man opnår noget godt med den ide, men mon ikke den falder lidt til jorden når folk vil føle at Danmark går i stå?
tilføjet af labonita
ja da
Der er brug for alle. Hvordan skulle f.eks en kirurg udføre sit job, hvis ikke hygiejnen var i orden (ergo er der brug for f.eks rengøringsassitenter. Og hvad med byernes skraldespande, tænk hvis vi ikke havde nogle til at tømme dem. Næh der er brug for alle både med høje uddannelser og dem uden. Tænk hvis alle var for fine til at få snavs på hænderne..Så ville landet gå i stå...
tilføjet af viktor01
PS..
Netop fordi jeg mener jeg skylder disse mennesker min ret/mulighed for at tage den lange uddannelse, kunne jeg ikke drømme om at forlade landet i det samme øjeblik jeg synes at det ser sort ud for min fremtid.
At vende dem ryggen som har givet mig min uddannelse. Nej, nu er det sgu payback time.
tilføjet af dribblewood
Sæt tæring efter næring
Så må man lade være!
Der vil være dem der har råd, og dem som ikke har råd må sigte lavere eller lade være!
Jeg vil i hvert fald ikke betale mere i skat for at nogen skal kunne trække deres renter fra! hvem fanden har egentlig fået den sindsyge ide fra starten af?
/DribbleWood
tilføjet af HB1
Haha.....
Den eneste lange uddannelse du har taget, er dit Knallert kørekort.....
tilføjet af viktor01
SÅ forkert!!!
Skraldemanden, kassedamen, hjemmehjælperen osv er ALLE del af vores BNP. Det er opgørelsen af ALLES indsats man skal se på når man diskuterer hvem der holder Danmark kørende.
Jeg anser det stadig som MEGET arrogant at du Ditte udelukkende synes at de folk med længere uddannelser holder landet kørende.
Vi bidrager ALLE til at Danmark er et land som er værd at leve i. Og du viser foragt for disse mennesker, ved at vénde Danmark ryggen og drager til udlandet. Hvordan kan DU holde Danmark kørende når du sidder i f.eks USA og brillerer med din fine uddannelse?
Kom dog ned på jorden til "os skravl" istedet for at gøre din piedestal højere og højere. Mærker du slet ikke at for hvert ord du siger, tager afstand fra de danskere som har muliggjort den uddannelse som du nu klasker os i hovedet med?
tilføjet af viktor01
Præcist....
Hvad ville akademisk uddannede kunne bruge deres fine papirer til, hvis der ikke var nogen til at rydde op efter dem?
tilføjet af viktor01
Hvad lever banker og realkredit inst. af?
Ej..nu må vi vist få det her ned på et stade hvor alle kan følge med. Antyder du at du først ville købe eget hus, når du havde sparet op til det? Ergo ville huskøbere være mellem 50 og 60 inden de fik råd til at købe et hus?
Med dine tanker, ville banker og realkredit institutter miste deres levebrød? Hvor mange ledige ville det give?
Nej...det her kører sgu af sporet
tilføjet af dribblewood
Selvom der er fradrag kan du jo ikke trække det hele fra...
Nej Det antyder jeg overhovedet ikke
Men hvis realskatteen i DK er 37% ville folk jo få mere udbetalt, ergo må de også betale deres egne renter!
Folk vil jo ikke holde op med at låne penge fordi de ikke kan trække renterne fra. Selvom man kan trække renterne fra i dag, skal man jo stadig selv kunne betale en stor klat!
tilføjet af dribblewood
Jeg er enig i at indførelse af realskat er en god ide
Hej Ditte
Jeg er enig i at indførelse af realskat er en god ide!
Men hvis du tror du kommer til at få flere penge udbetalt af den grund, især hvis du kommer til at tjene mange penge, må du nok lige have fat i lommeregneren igen!
Det jeg harcelere imod er ikke realskat det er den asociale holdning du ligger for dagen, i forhold til det samfund der har betalt din uddannelse
/DribbleWood
tilføjet af ditte27
Min pointe er blot...
at hvis skatten bliver sat ned, som artiklen foreslår, så er der nok a)flere danskers, som lader være med at søge til udlandet (for jeg er jo altså ikke den eneste!!) og b) det bliver nemmere for Danmark at tiltrække fremmed arbejdskraft, hvilket kan være nødvendigt!
Og med hensyn til at min uddannelse har været gratis - ja, så ser jeg intet problem i, hvis de blev helt (nok utopi) men så delvist privatiseret, men jeg fornemmer på de svar, jeg har fået, at der nok ikke er så mange herinde, som vil give mig ret...
Men i DK er der jo ikke noget alternativ.. Her ER videregående uddannelser nu engang gratis, så jeg undskylder da, at jeg har brugt jeres skattepenge, men jeg blev nødt til det...
tilføjet af ditte27
Som jeg lige har...
svaret i et andet indlæg, så ja, samfundet har betalt for min uddannelse.. Men der er jo ikke noget valg i Danmark.. Jeg havde da gerne selv betalt min uddannelse, men nej, det kan man ikke i det her land...
tilføjet af Anonym
Lad os håbe ...
... at du ikke ender på et plejehjem totalt afhængig af andre mennesker - mennesker du idag ikke anser for at være med til at at dette samfund kan køre .... hjemmehjælpere !!!
For så er du da ilde stedt .... :o(
tilføjet af ditte27
plus, du ved lige så godt som jeg...
at en vis mængde retorik er nødvendigt til at få sit standpunkt igennem...
tilføjet af Husejer
fint nok
at du ikke vil det. Min modstand mod, at man kan få boligtilskud er lige så stor, som din er imod rentefradrag.
Ud med begge dele, kan jeg tilslutte mig!!
Og så lige afskaffelse af skatten på fast ejendom osse.
tilføjet af Anonym
Det der er vigtigt ...
... er at holde på ALLE dem som tager en uddannelse - kort eller lang !!!
tilføjet af dribblewood
Alt for at holde fast i det asociale? ;-)
Hej Ditte
Det jeg måske i virkeligheden harcelere over er den egoisme der ligger i ikke at ville dele sin rigdom med dem som ikke har noget, hvadenten du selv gerne ville og kunne betale din egen uddannelse eller ej!
Jeg syntes bare det er sørgeligt når folk tror at lykken er ligefrem proportionel med det der går ind på kontoen hver måned!
your loss!
/DribbleWood
tilføjet af viktor01
Blev klogere....
Og så fik vi et flot eksempel på sarkasme. Tak for belæringen
tilføjet af dribblewood
Naturligvis, men nu har jeg fattet pointen! kan jeg så få sandheden?
Hej igen igen :-)
Naturligvis, men nu har jeg fattet pointen! kan jeg så få sandheden?
/DribbleWood
tilføjet af Anonym
Du beklager dig ...
... som om du er blevet tvunget til din uddannelse. Jeg er nu sikker på at du selv har valgt og vidste hvad du gik ind til - bl.a. at du ikke selv skulle betale den ..... og hvorfor ikke ?
Men efterfølgende skal man ikke se ned på andre mennesker som måske ikke vælger samme metode ....tværtimod ....man burde måske hjælpe de svage lidt mere,- der må jo være en årsag til at nogen har flere ressourcer end andre ...
tilføjet af dribblewood
Enig, væk med alle overflødige skatter, tillæg, fradrag and the works
blot der fortsat er et grundfradrag, således at de allerfattigste ikke bliver dårligere stillet!
/DribbleWood
tilføjet af Husejer
:-))
ENIG
tilføjet af viktor01
Ouch....
Der ramte du er ømt punkt. Med skammens rødmen og bøjet hoved, erkender jeg at det aldrig rakte til et knallert kørekort. Jeg tog til takke med det næstbedste - jeg har kun MC kørekort.
tilføjet af TCB
Du blev nød....
til at bruge vores skattepenge på en uddannelse.Hvor du nu har så meget i mod, de mennesker som har betalt for DIN uddannelse. Så skulle du have lov til, at betale for den selv.
tilføjet af gyeshtr
MEN...
...nu er de lavtlønnede nok ikke særligt tilbøjgelige til at tage til udlandet, og hvis de gjorde, vil det altid være muligt at få fat i nye skraldemænd. Vi kan bare hente nogen hertil fra østeuropa eller tyrkiet, der er alligevel ikke andre EUlande der vil have dem. DERFCOR er det ikke nær så vigtigt at gøre noget for at beholde de lavtlønnede og DERFOR kan de højtuddannede og selvstændige sagtens klare sig uden de lavtlønnede, uuddannede danskere.
De lavtuddannede derimod kan absolut ikke klare sig uden de højtuddannede og de selvstændige, for hvor skulle kassedamen dog arbejde? Hvem skulle sørge for at organisere skraldemændende, for at give dem løn? Og sidst men ikke mendst, hvem skulle dog styre landet? For ministrene var intet uden deres ministerier, der er proppet med højtuddannede eksperter, der kan fortælle om noget kan lade sog gøre.
Personligt har jeg det ligesom ditte. Når jeg engang har fået min 1.000.000 kroners uddannelse samt mine 300.000 kroner SU, er jeg smuttet til udlandet. Jeg synes samfundet skylder mig mindst 1.000.000 kroner for det elendige skolesystem jeg var igennem de første 19 år af mit liv, og som gjorde det så meget sværere at tage denne uddannelse. De 300.000 kan så være kompensation for ubehaget ved at skulle forklare mine medstuderende med indvandrerbaggrund hvorfor danmark hader dem.
Lorteland.
tilføjet af TCB
til Dribble
Jeg er fuldstændig enig med dig, de fattige må ikke stilles ringer end de er i forvejen.Men det bliver de, for der skal jo være nogle som betaler for skatten. Og det bliver helt klart de svageste her i samfundet.
tilføjet af Krusty
Hold...
...kæft hvor er i dumme at høre på. Ævler og kævler om jeres uddannelse og hvem der har betalt den og blablabla, men i lyder sgu som de største proletarer på det allerlaveste niveau man kunne forstille sig. Man skulle ikke tro at nogen af jer overhovedet har en uddannelse, endsige noget begreb om hvordan tingene hænger sammen.
tilføjet af ditte27
TAK!!
Jeg vidste, der var andre som mig out there... :)
tilføjet af dribblewood
Svar til Ditte
Hej Ditte
Indrømmet at alt langt fra fungere optimalt i DK, men overordnet set er det et af de lande i verden hvor alt fungere bedst og befolkningen er mest lykkelig (du fokusere hele tiden på de penge der, hvad med lykken?)
Dermed ikke sagt at der ikke er plads til forbedring, for det er der - og af en eller anden grund er danske politikere pissedårlige til at tage ved lære af de gode eksempler fra udlandet - og det er sørgeligt, men jeg tror ikke der er prestige nok i sociale eksperimenter!
En ting du glemmer i din fokusering på topskatten, er alle de fradrag som findes for alverdens ting, og som kun den rige del af befolkningen reelt har noget ud af!
Jeg har ikke angrebet dit standpunkt om at have en veluddannet befolkning med drive, der er vi helt enige, det er dem der skal skabe væksten! Dermed ikke sagt at der ikke er brug for alle eller at menden på gulvet ikke er med til at drive samfundshjulene rundt (til andre der måtte læse med) men det er bare et faktum at det ikke er manden på gulvet der skaber vækst!
Jeg mener at realskatten er et reelt alternativ, når blot man laver et bundfradrag (et til arbejdsløse og et andet til folk i arbejde) som sikre at samfundets dårligst stillede ikke bliver stillet dårligere!
Men hvis du tror at en realskat vil give flere penge på kotoen til d. første så tager du fejl - i hvert fald for hovedparten af danskernes vedkommende og især for den rigste del af befolkningen, fordi så forsvinder alle skattefiduserne, ved at låne penge, have underskudsgivende virksomheder, investere i fast ejendom, investere i aktier m.m.
Puha den var lang, faktisk tror jeg ikke vi er så uenige, du ser bare tingene med kapitalistiske briller og jeg har taget de humanistiske på, dog uden at blive pladdersocialistisk og med forståelse for markedet
/DribbleWood
tilføjet af dribblewood
Håber jeg virkelig ikke
Jeg håber virkelig ikke at det bliver realiteten, og jeg tror heldigvis heller ikke at det bliver det.
Med indførelsen af en realskat forsvinder alle de fradrag som kun den rigeste del af befolkningen i dag har glæde af, og jeg tror faktisk at mange af dem kommer til at betale mere i kroner og ører fordi de ikke kan trække alle mulige mere eller mindre skumle ting fra i skat!
Men lad os nu se om der overhovedet er nogen politikere der har mod på at lave en så revolutionær skattereform
/DribbleWood
tilføjet af dribblewood
Op med humøret
Der kommer nok snart en god film i fjernsynet :-D
tilføjet af viktor01
Støttepæagog???
Er der en støttepædagog tilstede? Mit hoved ryster i en grad så jeg er nervøs over at det skal falde af!!
Magen til bedrevidende lattergøjsnak skal man da søge med mikroskop efter.
Kassedamen havde intet arbejde, hvis supermarked ejeren ikke ville skaffe arbejdspladsen? Det er som den med hønen og ægget. Hvad skulle ejeren med sin biks hvis han ikke kunne finde kassedamer der var villige til at arbejde til den sulteløn?
Hvis den uddannelse VI har betalt for, gør jer til så storsnudede selovervurderende arrogante mennesker, så er spørgsmålet hvorfor vi kan fodre svin med akademikere i øjeblikket??
tilføjet af ditte27
Jeg tror heller ikke...
... vi er helt ueninge.. Men du har fuldkommen og aldeles ret i, at jeg er kapitalist... - Indrømmet, og jeg skammer mig ikke over det.. :)
Det er heller ikke så meget flere penge på kontoen (faktisk..) som er jeg finder attraktivt.. Det er selve princippet i ikke at betale mere i skat, bare fordi jeg nu engang har en højere indkomst...
tilføjet af dribblewood
Det er kun humanister der kan fodres svin med
Vi mangler kloge hoveder indenfor stort set alle naturfaglige områder inkl. medicin
Så pas lige selv på med at skære alle over en kam
/DribbleWood
tilføjet af dribblewood
Kapitalist med hjerte og medfølelse
Man behøver vel heller ikke at være flov over at være kapitalist, hvis ikke der var nogen af dem, hvad så? Kommunisme? ellers tak, det skib er vist sunket!
Kapitalisterne, tjener pengene til overførselsindkomsterne og de offentligt ansatte!
Så kapitalismen er et nødvendigt onde, onde siger jeg for de kapitalister der vil skide de fattige et stykke, for de kapitalister som hellere vil tjene en krone mere på bekostning af miljøet, for de kapitalister der ikke føler et socialt ansvar!
Men kapitalisme uden en stærk stat til at udstikke retningslinierne, til at holde dem i tøjlerne! nej tak siger jeg bare!
Begge sider i sagen har lige meget brug for hiananden, og det er så småt ved at gå op for kapitalisterne!
Ved ikke hvordan fanden jeg kom ind på det? men jeg mener det og står ved det :-)
/DribbleWood
tilføjet af viktor01
Generaliserer nomalt ikke.....
Men når de nu kommer i flok med deres pladder, så er det vel ikke forkert at skære de to over samme kam.
Jeg respekterer da bestemt dem der vælger at tage en lang uddannelse, for senere at bruge det til at gøre Danmark bedre. Men den sympati forsvinder når jeg ser at de vil rejse udenlands efter uddannelsen, så dem der har betalt deres uddannelse ikke får udbytte af deres enorme kapacietet. Og når de så samtidig ringeagter os der har financieret deres uddannelse med sådan en gang snak her....så er sympatien smuldret til det bare ingenting.
tilføjet af TCB
Ja jeg kan kun give...
dig ret i det er et lorteland,når vi giver dig en uddannelse til 1,3millioner. Og du så bagefter tager til udlandet. Ja så er det et møg land, vi har pumpet så mange penge i dig. til ingen verdens nytte. For vores land får jo ikke noget for de penge.
tilføjet af anonym
ingen grund til b.....
der er vidst ingen grund til bekømring der.
tilføjet af fxx
Sådan Ditte.....
Du rammer lige præcis sagen i en nøddeskal.
Man kan have nok så fine og rigtige holdninger om "at det er da asocialt" og "vi skal hjælpe de svage", og hvordan man ellers kan udtrykke det. Men når den nuværende generation af mennesker under (høj) uddannelse skal vælge land at opholde sig i, kan de godt se, hvad de kommer til at betale resten af deres liv. De kommer hele livet til at betale en høj skat - og pensionen må de selv klare.
Igen kan man kalde de asocialt - men jeg kan godt forstå, man vælger et land med en skatteprocent, der er 25-30 under DK's.
DK er NØDT til at forholde sig til dette problem. Hvis vi ikke gør noget ved det nu (læs: sætter topskatten ned), forsvinder disse mennesker. Og så er der ingen til at betale vores såkaldte "velfærd".
Husk:
Velfærd = når andre bruger dine penge.
Velstand = når du vælger selv.
tilføjet af ditte27
Tak for opbakningen...
.. Der er ikke så meget af den herinde... :)
tilføjet af fxx
Det har du ret i
Nej, det har du ret i. Man får en fornemmelse af, at de fleste "herinde" får deres tid til at gå med at brokke sig over, at de ikke kan få større ydelser fra samfundet. Men dem, der skal levere disse ydelser, er jo på arbejde!
Har du set linket: www.skatteborgerne.dk
tilføjet af dribblewood
Bare lige for en god ordens skyld
Jeg betaler selv topskat, og i ser ikke mig pive!
Det har ikke noget med skatten at gøre, det er den grundlæggende indstilling til rettiheder og pligter i forhold til det samfund man lever i, der ifølge min overbevisning er asocial
/DribbleWood
tilføjet af fxx
Asocial
Asocial er jo et af de dejlige ord, man kan definere på mange måder.
I min verden er det hamrende asocialt, at den aktive og dygtige del af befolkningen skal flåes i skat for at betale borgerløn til personer, der ikke gider arbejde, eller ikke har gidet at tage en uddannelse, så de kunne få et arbejde.
Og bare lige for at sige det, inden andre gør det: Ovenstående gælder naturligvis ikke syge, handicappede m.fl. Dem er der næppe nogen i dette land, der ønsker at "ramme".
tilføjet af dribblewood
Enhver sine lyster
Men igen det er et spørgsmål om anskuervinklen!
Og uden at vide det tror jeg faktisk at det er et fåtal af dem som rent faktisk er arbejdsduelige, som ikke gider, der er mange faktorer som spiller inde her!
Langt langt de fleste af alle der kan, vil helst selv!
/DribbleWood
tilføjet af britzen
arrogant ? egentlig ikke
Men det grænser til storhedsvanvid,
hvem henter dit skrald,
gør hospitalerne rene,
rydder vejene for sne,
bringer dig hjem i taxa,
passer dine kommende børn, og dine gamle familiemedlemmer på plejehjemmet,
og jeg kunne blive ved.
Men som akademiker må du jo på dette tidspunkt, have fundet tråden i mit indlæg ik da
tilføjet af gtrw
hed
Der er ingen grund til at være nedladende.
tilføjet af htrhtsd
y64wey
Bah! Læs mit indlæg en ekstra gang. Som jeg skrev før findes der millioner af mennesker i verden der ville elske at overtage kassedamens job.
Så er det problem løst.
Og hvorfor er det så vigtigt at jeg forstår de lavtlønnedes grådighed når de absolut ikke vil forstå min?
tilføjet af britzen
Spørgsmål til Ditte27
Får du SU
tilføjet af gre
htrsh
Næ, men jeg er en hel del billigere end en kontanthjælpsmodtager, og hvad får vi ud af dem?
tilføjet af TCB
De skal aktivers....
For de kan ikke stikke af til udlandet, for så bliver deres hjælp lukket.
tilføjet af tja
det kunne jo være
at der var nogen der ikke skulle lade danmark over flyde med bekvemmeligheds flygtninge i 90erne så kunne det jo være vi ikke havde så meget at betale til som vi ikke fik noget for andet end balade.så kort sagt det skulle folk havde tænkt på og ikke brokke sig senerer
tilføjet af junge
Endlig
Jeg ser med spændt forvendtning frem til indførelsen af det forenklet skattesystem,
det har alle vi der tjener kassen set frem
til i årvis, og det må være det mest retfærdige
system, arbejder du meget så har du meget ud af
det, og sådan skal det være, alle der der er på
kontanthjælp kan så lære af lette røven og forstå
af vi andre IKKE VIL BETALE FOR DEM, Ja nasserøvene i DK går en barsk tid tid i møde, der
bliver ikke givet til højre og venster i fremtidens Danmark, en hel del forklædet dansker
kommer til af fatte dette.
VH Junge
tilføjet af junge
Mange rige
Mange rige vil bestemt gerne havde sådan
et skatte system
tilføjet af junge
renter
Folk vil ikke holder op med af låne til hus og bil,rentefradraget er i forvejen beskåret så
meget, af det fradrag ikke betyder noget hvis du
har en fornuftig indtægt, så jeg siger væk med alle fradrag og så 37 procent.
mvh Junge
tilføjet af junge
fradrag
Hvad er det man kan trække fra, det lyder meget
intressant, du har måske nogle forslag,TIL ALLE
DER IKKE VED EN SKIDE OM FRADRAG LAD VÆRE MED
AT UDTALE JER OM NOGET I IKKE VED NOGET OM, jeg
tale nogen gange med folk der siger til mig af du
som selvstændig kan trække det og det fra,
det er simpelhen en myte af man bare sådan kan trække alt fra, GLEM Det, det kan man ikke i DK
i 2005.
VH Junge
tilføjet af dribblewood
Det hedder Sarkasme eller Sort Humor
Både englændere og danskere er kendt for det! Du skulle tage at prøve det!
tilføjet af jnhi8u+åo9
gpuygb
Du skal ikke belære mig om sarkasme. Det er desuden et ringe forsvar, idet sarkasme sagtens kan være nedladende, hvilket du lige beviste ved at skrive til mig som man normalt kun taler til et barn i trodsalderen. Jeg kunne aldrig komme i tanke om at henvende mig til en meddebatør på den måde.
Opfør dig dog ordentligt.
tilføjet af viktor01
Kassedamen gør også!
Jeg sidder selv ret godt i det. Men det er altså kun en halv sandhed når du siger at kapitalisterne betaler overførselsindkomsterne? Det gør vi sguda alle, som har lønindtægt. Jeg har betalt til fagforening hele mit arbejdsliv.
tilføjet af viktor01
Overrasker det dig virkeligt?
At folk ikke står i kø for at klappe dig på ryggen kunne jo evt være fordi du står ret alene med din arrogante, muligvis rigtige, udlægning af det at være nyuddannet akademiker.
Jeg forlanger ikke at du skal være sympatisk, man bør ikke forlange det umulige, men at du i det mindste gør et forsøg på at sætte dig ind i at ikke alle mennesker har fået alt i hoved og bagdel.
tilføjet af viktor01
Associalt?
Og den mand der har arbejdet i 40 år i Danish Crown, og som bliver fyret fordi DC lukker? Han er godt og vel 50år og har ingen udsigt til at få job igen.
Er han associale fordi han er TVUNGET til at måtte nøjes med overførselsindkomst?
tilføjet af viktor01
At se med ringeagt på....
..dem der udfører de arbejder du nævner, er at se med ringeagt på vort samfund. Vi har alle vore funktioner, og alle er lige vigtige! At en akademiker kan sidde ved et rent skrivebord hver morgen skyldes udlukkende at der har været mennesker som om natten har gjort rent der. Men det tager de højtravende som en selvfølge. Fint nok, men at rakke ned på de selvsamme mennesker, det nærmer sig i betænkelig grad arrogance.
tilføjet af viktor01
Håber ikke at din far...
..(et eksempel) bliver fyret fordi virksomheden han arbejder på må lukke, eller flyttes til Tjekkiet. Det er iøvrigt kapitalisterne der afgør den sag. Han er muligvis over 50 år, og har ikke udsigt til at blive ansat i et ligeså lukrativt job. Er det så virkeligt for meget forlangt, at vi betaler til ham så han kan opretholde bare 1/3 af sin hidtidige levestandard?
Når man vender en sag lidt, og gør den plausibel kommer den ofte til at se helt anderledes ud. Alt er relativt - sagde en vis Einstein
tilføjet af britzen
???
Forstår ikke liige
Mener du at jeg ser ned på disse mennesker ?
Så har enten jeg formuleret mig forkert, eller du har ikke fanget min mening.
Tværtimod lægger jeg ud med at skrive, at Ditte er usandsynlig højrøvet og ser oppe fra sin "hellige" sky for "veluddannede" mennesker, ned på de folk, der udfører det stykke arbejde, som gør det muligt for hende at leve i et samfund, hvor tingene bare fungerer.
Og som gør det muligt for hende at få sin uddannelse ganske gratis, hvor hun så bagefter vil smutte, og ikke vil betale tilbage af det hun har fået forærende.
Den skat hun ikke vil betale tilbage med, betyder jo at vi andre får det mindre i statskassen til f.eks hospitaler, plejehjem, you name it
Før spurgte jeg hende om hun får SU, men har ikke fået svar.
For Ditte vil jo meget gerne betale for sin uddannelse, men kan ikke få lov til det, som hun siger.
Derfor går jeg som den naturligste ting i verden så ud fra, at Ditte selvfølgelig ikke modtager SU, men arbejder istedet,
måske som opvasker, småkagepakker, pædagog medhjælper o.lign.
Ved siden af sit studie selvfølgelig, det er da almindeligt for de fleste at gøre, men det er måske "kun" dem med mellem uddannelserne, der gør det ?
Så hun på den måde betaler tilbage i skat til statskassen for sin uddannelse.
Men jeg vil jo gerne have det bekræftiget af hende selv.
Måske er hun allerede rejst❓who knows
tilføjet af britzen
Kære Ditte
Det kan godt være du tænker akademisk og derfor mener at du er ret god til at tænke i overordnede betydninger.
Men din holdning, og flere andres her på debatten, afspejler en manglende evne til at tænke i de større perspektiver, og drage lære af historien.
Det er jo ikke så svært :
Se på andre lande f.eks USA, hvor ALT skal betales ved kasse 1, for at få samme service, som i lille Danmark og det bare er surt show, for dem uden forsikring og mulighed for opsparing, når de bliver syge, mister deres arbejdsevne, deres børn skal have uddannelse.
Fortæl mig så om det er det samfund der er ønskværdigt.
Er svaret ja, så overvej liige om man kan være HELT sikker på, her i livet, altid at være på den grønne gren.
Det er jo ikke så nemt at planlægge
aldrig at blive syg,
aldrig at blive arbejdsløs,
aldrig at blive skilt og den anden part har en bedre advokat, så ruinen er nær,
aldrig at få et barn med handicap,
at ens nærmeste altid vil være friske og selvhjulpne også når de bliver 85 år,
så der ikke er brug for hjemmehjælp eller pleje foranstaltninger osv.
Ja vi er aldrig højere oppe end, at vi kan falde brat ned igen, og jo højere vi flyver, jo længere er der at falde.
Og så er det sgu rart, at der står nogle mennesker, der tager det naturligt at gribe dig, og afbøde faldet ik da.
tilføjet af h78uæip
huipæ
Jeg ville ikke bryde mig om amerikanske tilstande, jeg går skam ind for at alle skal have lige muligheder fra starten af.
Det jeg ikke kan forstå, er at jeg, som studerende, skal have værre levevilkår end en kontanthjælpsmodtager, er det logisk? Og tilskynder det folk til at tage en uddannelse? Jeg kan heller ikke se hvorfor jeg, efter 5 års elendighed (dvs. en lejlighed på 21 m2, en timeløn på under 25 kr, stort set ingen fritid, heller ikke i ferier og weekender, 230 kroner om måneden til overs til tøj og underholdning) ikke må få en kompensation, så jeg kan se frem til masser af penge, masser af plads, og en temlig stor timeløn. Forklar mig hvorfor jeg ikke fortjener det?
Lige pt. ville jeg nok få det bedre hvis jeg droppede ud, er det det budskab Danmark ønsker at sende de unge?
tilføjet af britzen
Ja du siger noget
SU idag er ikke meget størrer end jeg fik for 16 år siden, og dengang var den også for lille.
Samtidig er studielån uforskammet højt forrentet, så jeg er enig med dig i at det ikke er nemt.
Sjovt nok hører vi så ofte i den politiske debat, at uddannelse er vigtig, for vores samfund.
Men mulighederne for at flere tager en , måske længere af slagsen, afhænger stadig af, hvor godt bagland man har med sig hjemmefra, af økonomisk støtte.
Jeg syntes at det er godt at have noget arbejde ved siden af, at få erhvervserfaring ( det modner ) Men jeg syntes ikke, at det skal være sådan, at man er nød til at arbejde så mange timer, at der ikke er tid til studierne eller til at have det sjovt.
Der må være en vis balance, faktisk giver det overskud til studierne, at man også har tiden og mulighederne for at slappe af og forkæle sig selv.
tilføjet af fxx
Fagforening
"Jeg har betalt til fagforening hele mit arbejdsliv"
Din indbetaling til en fagforening har INTET at gøre med finansieringen af vores såkaldte "velfærdsydelser". Det gebyr går udelukkende til pamperne i fagforeningerne.
Havde du skrevet "arbejdsløshedskassen" var det en anden sag. Disse gebyrer dækker ca. 25% af den udbetalte understøttelse. Resten - dvs. skatteyderne - dækker resten.
Og ALLE andre "velfærdsydelser" dækkes af: Ja gæt: Skatteyderne.
tilføjet af arlene18
Hvis alt gik i stå???
Til at tørre sig i røven ikke andet vil jeg tro
*hihihi*
tilføjet af arlene18
Øhm.....hm...fikst navn
Hmmm...Hedder du også sådan i virkeligheden ?Meeeeget begavet må jeg sige..Dribblewood har vist ret du burde slappe af hygge dig lidt med den gode film du fik foreslået....og få dig noget ordentlig søvn*hhihi*...men der er der måske ikke tid til..!!!og jeg syntes altså ikke at du lød som om at din skæbne har været særlig slem i forhold til mange andre mennesker der er vist intet beløb der kan rode bod for dem..!! *sUUUk* )-:>
ps:) hygge
tilføjet af arlene18
der er...noget...
om det
tilføjet af ditte27
Det er ikke..
at jeg ikke vil betale tilbage hvad jeg har fået gratis... Men jeg vil ikke betale mere i skat bare fordi jeg tjener mere end andre!! Hvordan hænger dét sammen?? Derfor, for at vende tilbage til den oprindelige debat, synes jeg faktisk at en realskat på 37% for alle er en rigtig god idé, og hvis den bliver indført, har jeg faktisk ikke særlig travlt med at komme ud af landet... Jeg vil, som jeg tidligere har skrevet, gerne betale skat og yde til samfundet, men igen, jeg vil ikke straffes i form af højere skat for at have knoklet i årevis for at tage en uddannelse! Og med hensyn til SU (har ikke set dit spørgsmål, men læste det i et andet indlæg), så ja, jeg får da SU, lån og arbejder ved siden af... Og jeg synes, at SU er en glimrende samfundsinvestering og at den skal fastholdes i fremtiden... Det er et af de bedste incitamenter til at tage en uddannelse - den skal bevares!
For at gå tilbage til skatten (og med risiko for at gentage mig selv), ser jeg skatten som en investering i samfundet. Ligesom alle andre investeringer, skal den give et nogenlunde afkast.. Det mener jeg ikke sker i DK. Så hvorfor skulle jeg ville betale en megahøj skat, når resultaterne er som de er, i hvert fald lige pt.? De offentlige ydelser som skole, hospitaler og ældrepleje er jo ikke ligefrem i topfront, som man måske kunne forvente, når man ser på den høje skat... Og ja, så foretrækker jeg faktisk at bo i et land med lavere skat (og dermed også færre ydelser). Dette kunne godt ske i DK, ved indførelse af realskatten samt en større grad af privatisering. Hvis dette skulle blive tilfældet, vil jeg da supergerne blive i Danmark.
tilføjet af ppp
hvorfor
er du ikke allerede taget hen et sted hvor du kunne betale din uddannelse selv, når du nu så gerne vil ?
Så kunne en anden have fået din plads på studiet ?
tilføjet af ditte27
Tilføjelse...
Jeg må nok hellere understrege at SU faktisk er en ydelse jeg gerne vil betale skat til! Og måske gøre det MEGET klart, at det er ikke skat som sådan jeg er imod, men "mere skat bare fordi jeg tjener flere penge"!
tilføjet af ppp
hej ditte
din lille asociale burgøjserstrigle
jeg er selv en tårnhøjt uddannet, toplønnet akademiker og stemte venstre ved sidste valg.
jeg synes ærlig talt dine indlæg er noget af det mest rædsomme jeg længe har hørt, hvor fanden tror du samfundet ville være henne uden alle de mennesker der udfører en mængde gode og samfundsnyttige, men ikke nødvendigvis indviklede funktioner.
det er da oplagt at, for at betale hele herligheden, så må man tage fra dem der har noget at give og det er dem med de højeste lønninger.
så er der indført en masse reguleringer for at retfærdiggøre forskellige tiltag og det er også OK.
ønsk dig ikke en realskat, realskat vil gøre det alt for let at dreje skatte-knappen en omgang.
37 % i år, 42 % i 2008, osv til skade for alle, når socialkammeraterne kommer til.
Glæd dig over det du har, måske det du får og betal din skat med glæde.
tilføjet af ditte27
Hej ppp
Hvad kan jeg sige.. det er din holdning, og den er du selvfølgelig berettiget til.. Jeg har en anden mening og sådan er det jo.. Det er da alle tiders, at der er nogle glade skatteydere i Danmark - alt respekt for det...🙂Men du må da også vide, at det modsatte også findes...
Det kan da godt være, at jeg er asocial i danske øjne... Men kun at ville betale for de ydelser, man bruger, kaldes i nogle lande liberal...
Hilsen den lille asociale burgøjserstrigle :)
tilføjet af ppp
tja
det kan godt være at jeg var lidt hurtig med skælsordene, men det kan virkelig pisse mig af at læse sådan nogen små selvfede udgydelser.
jeg håber selvfølgelig for dig at du slipper igennem dit studie og får det fede job du drømmer om, for ellers er du da godt på den.
En af de ting der, efter min mening, kendetegner et vælfærdssamfund er dets evne til at fordele goderne sådan at alle får et godt liv. er man født med særlige evner at disse stimuleres og kommer alle til gavn. den måde vi har valgt at gøre dette på i vores del af verden, er ved at fordele midlerne så dem der klarer sig godt giver til dem der klarer sig mindre godt.
Det er muligvis ikke liberalisme, men det sikrer at der er en vis vælfærd til alle og det tror jeg i virkeligheden er alle til gavn også dem der, ved den skæbnens ugunst at de klarer sig godt, må yde lidt mere.
jeg er egentlig selv meget liberal og der er masser af tilbud jeg aldrig benytter mig af, men alligevel er jeg glad for at de er der.
- Hospitalerne, når jeg skal indlægges akut.
- Den offentlige transport, når jeg skal til julefrokost.
- Vejene når jeg skal på arbejde
- Sø-redningstjenesten når min havkrydser forliser.
Ja man kan blive ved.
tilføjet af ppp
skal der så
skal der så betales realskat af renteindtægterne ?
eller hvor mange gange skal de samme penge beskattes ?
tilføjet af ditte27
Det hele startede jo...
egentlig med, at jeg svarede på et indlæg, som refererede til en artikel i Berlingske, hvor der stod at Danmark skulle gøres mere konkurrencedygtig på skatten, hvis man ville holde på de veluddannede, som ellers rejste udenlands og ikke kom tilbage. Det eneste jeg gjorde var så at give artiklen ret og så (måske fejlagtigt?!) brugte jeg mig selv som et eksempel på en veluddannet, som tænker på at rejse væk på grund af det høje skattetryk...
Det kom i første omgang måske til at lyde lidt arrogant - det beklager jeg... I alle tilfælde fik jeg trådt en masse over tæerne...
I selvsamme artikel stod der - jeg citerer: "(...) hvor de højtuddannedes viden er det, der reelt trækker væksten. "
Dette gav jeg også artiklen ret i til stor foragt for mange!
Siden folk herinde, ikke kan gennemskue, at der i ethvert oplæg gemmer sig en vis portion retorik, har jeg i dette og også i tidligere oplæg/svar skåret alt af den slags væk og prøver nu at være meget nøgtern og præcis.
tilføjet af dribblewood
Uden retorik duer helten ikke
Hej igen Ditte
Du skal da forsat være retorisk, ellers dør diskussionen efter det første indlæg! og det er der jo ikke meget sjov ved!
Det er retorikken i debatten som skaber meningsudvekslingen!
Og med undtagelse af et par kegler, som bare vil brokke sig for enhver pris, har det da været en spændende debat
Hilsen
Dribble
tilføjet af viktor01
Tillader mig lige at sige.....
..at "højtuddannede" er jo et relativt udtryk. For én som ikke har nogen uddannelse overhovedet, vil en kort uddannelse jo allerede være meget.
Spørgsmålet er om det du opfattede i det oprindelige oplæg, pegede på fold med din uddannelse, og ikke bare på de som er lidt højere uddannede end den oplægs-forfatteren selv har?
Som tidligere nævnt er jeg også ret højtuddannet. Men det berettiger mig bestemt ikke til at se ned på de som ikke har den samme uddannelse.
Og jeg er meget enig med PPP i at ingen af os kunne opretholde samfundet uden de andre til at tage det tunge ræs.
CSC (cykelholdet) har en som er ekstremt dygtig til at få pedalerne kørt rundt. Men den mand var NADA uden "vandbærerne".
tilføjet af fxx
Præcision
Der er lige en ting, vi skal have på det rene.
Indførelse af en "realskat" (som I kalder det) på 37% vil IKKE medføre ringere ydelser i DK. Det er den skatteprocent, der skal til, for at beholde det SAMME ydelsesniveau som nu.
En bruttoskat på 37% for alle er således KUN et spørgsmål om omfordeling. Dem, der i dag får ydelser fra systemet, vil altså stadig få det - og på samme niveau.
Så "katastroferne" er ikke så store, som nogen her i debatten gerne vil gøre dem til. Gevinsterne er langt højere - nemlig at vi beholder de kloge hoveder i DK, fordi de ikke længere brandbeskattes.
tilføjet af fxx
Liberal
"din lille asociale burgøjserstrigle"
ja, fordommene får ikke for lidt her....
Blot et lille råd til Ditte: Pas på med at bruge ordet "liberal" i DK. Det er et fy-ord. Det er lykkedes venstrefløjen at overbevise ca. 99% af danskerne om, at "liberal" betyder, at man vil alle andre mennesker noget ondt.
Til orientering: Det gør det ikke. Liberalisme betyder, at ville sikre borgerne en ideologisk og økonomisk frihedssfære uden statslige indgreb.
tilføjet af majsep
ja og jeg
som ingen gæld har, skal betale gildet !!!!
Håber i har hygget jer !!!
tilføjet af gre3w
t543w
Heh, hvis du har brugt for specialundervisning bare for at lære at læse, kan du da vist ikke være kommet ret langt op af uddannelsesstigen. Er du sikker på at din barnlige nedladenhed ikke blot bunder i dyb frustration over at dem der rent faktisk bruger deres liv fornuftigt ikke længere gider betale for at du kan gå og fjolle rundt?
Ang. navnet, plejer jeg normalt ikke at blive personlig, da jeg ikke kan se at det har noget med debatten at gøre, men ærligt talt, synes du så at "arlene18" er smartere? Hvad så når du bliver 19? Eller du vidste måske ikke at du bliver ældre?
Hvad ved du i øvrigt om min skæbne? Idiot.
tilføjet af arlene18
*Hahaha*
Du er jo selv den største Nedladende idiot
-og debat-navnet kan altid ændres under "Dine tjenester" men en du tør jo ikke engang oprette en profil....Sølle du!
tilføjet af beritom
Folk aner ikke at nogen i dagens danmark betaler mere
end 37%.....hold da helt op hvor ville det betyder merforbrug hvis vi kunne slippe med 37 % af den sidst tjente krone.
Håber det bliver en realitet så kunne det måske inspirere nogle flere bistandshoveder til at finde et bedre betalt tidsfordriv end bistand.