SuperDebat.dk > Helse & Sundhed > Rygning og rygestop
24tilføjet af Terminator
Smart ikke ?
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-6501900.html?nidk
Gad vide hvem der synes folk skal kvitte tobakken og bruge nicorette. Selvom det har en 'fejlrate' på næsten 90%.
Til alle med likvide midler i behold. Invester i Big Pharma. De suger overalt hvor der er en sprække i statskasserne.
Slyngel organisationen KB, anbefaler et fup produkt og lovpriser det ligefrem. Hvorfor mon??
Nårh nej, vi har jo kun hæderlige folk i Danmark. Korruption foregår bestemt ikke her.
Ak ak, masserne vil bedrages :o)
tilføjet af longleggs
fejlrate 90 ?
eller succesrate på 10 % , det er vel afhængig af øjnene der ser ! hver ryger der omvendes er en gevinst.
tilføjet af Anonym
Nicorette virker
kun hvis du er motiveret til at stoppe med at ryge. Er du ikke det, ja så virker intet.
Problemet er, at nogen rygere tror, at div. hjælpemidler er de rene mirakelprodukter, og at de derfor bare kan indtage midlet og så er det slut. Men sådan er verden jo ikke indrettet. Du skal selv gøre en indsats for at lykkes. Og det gælder i alle livets forhold. Svært at forholde sig til, at du også selv skal gøre en indsats? Tja - sådan forekommer det mig, at mange af de forkælede danskere tænker, hver gang der stilles krav til dem.
Du mener at kræftens bekæmpelse er en slyngel organisation, fordi...? At de gerne ser du stopper med at ryge for at formindske din risiko for at udvikle kræft? Ja det er godt nok ondskabsfuldt tænkt af KB.
Nikotinerstatningsprodukter indeholder nikotin leveret af tobaksfabrikanterne. Så disse tjener på dig uanset om du ryger eller bruger nicorette.
Statskassen bidrager til forskning der skal medvirke til at give os alle bedre mulighed for helbredelse. Uanset hvor din kræft kommer fra, går jeg ud fra at du gerne ser at lægerne forsøger at få bugt med den. Jeg formoder at du også gerne ser at lægerne forsker i alle de forskellige sygdomme (kræft, AIDS, sclerose, ja hvad som helst) for at kunne give dig den bedst mulige behandling, ifald du skulle blive ramt? Eller måske din mor, din far, din kone, din datter... dit barnebarn! Eller det er måske ikke vigtigt at lægerne sikrer dem den bedst mulige behandling?
Og det er så hvad statskassen betaler til. At udvikle den bedst mulige behandling for at sikre dig og dine de bedst mulige vilkår. Det er vel nok ondsindet af statskassen at de bruger af dine skattekroner til at sikre dig disse vilkår.
Medicin udvikles hele tiden. Når et nyt produkt kommer på gaden, er der ingen reel erfaring, og derfor kan enhver jo komme og sige "der er ingen garanti for holdbarheden". Det siger producenten nok også, alt andet ville jo være en løgn. Og konkurrenterne de vil helt sikkert gøre hvad de kan for at så tvivl om produktes virkning.
Statskassen investerer også i udviklingen af diverse medicin. Det er jo en del af dit sikkerhedsnet, at staten forsøger at finde medicin der kan kurrere dig for snart sagt hvad som helst. Også de sygdomme du påfører dig selv. Uforskammede ondsindede statskasse.
Korruption - ja det foregår helt sikkert også i Danmark. Men er du overhovedet klar over hvad korruption egentlig er?
tilføjet af anniehall
Skønt indlæg!
Bare en lille smule fornuft. Du varmer:o))
tilføjet af Terminator
Næh nej
KB er en politisk organisation. Derfor en slyngel organisation. Alle politikere er slyngler. Men selvfølgelig vil de gerne gøre 'gode ting' (hvad det så end betyder, da det er subjektivt)
KB skal bruge deres energi på at støtte kræftforskning. Man bekæmper ikke kræft ved at tale for forbud mod at ryge diverse steder. Man blander sig i folk selvbestemmelsesret. KB anvender løgne i det spil. Det gør politikere også i politik.
KB er en interessegruppe. Lobbyister om du vil. Politikere påvirkes af skræmme billeder. Politikere er, for hovedpartens vedkommende, middelmådige i alle afskygninger. De 'rådgives' af top betalte 'eksperter', som er sat til at arbejde for en eller nogens sag. Dét har et langsigtet formål. Typisk magt og penge. SÅDAN er verden.
For KB's vedkommende handler det om Big Pharma og bevillinger. Greenpeace er et eksempel fra et andet område ganske vist. Men fremgangsmåderne er identiske. Grundlæggerne af GP har for længst forladt denne organisation, da den har udviklet sig til en sand pressions gruppe - rettet primært mod USA. Alle midler gælder for GP - sande eler usande.
Du må forstå at medicin ikke helbreder noget i kroppen. Det lapper på såret i bogstaveligste forstand. At medicin sendes på gaden uden 'erfaring' som du skriver er en lodret lø.. usandhed. ALT testes på kryds og tværs inden det godkendes. Primært for bivirkninger. De er nemlig mange og utilsigtede. Vi hører tit om forsøg der slår fejl. Husker du personen i England, der næsten ekploderede ved indtagelse af et nyt præperat?
Lad mig høre din opfattelse af korruption. Jeg tror du tænker på en svedig sydlænding, der får lidt under bordet for at 'glemme' parkeringsbøder osv.
Korruption i den skala jeg tænker på er en helt anden og langt mere udspekuleret størrelse. Den undergraver hele vort sunhedsvæsen. Både i DK og andre lande. Det er ikke amatører du har med at gøre. Du virker lidt blåøjet på det punkt. Medicinal industrien tænker ikke i mennesker. De tænker i markeder. De driver forretning. Hvis de ville løse kræft behandlingen kunne de gøre det. Men forskere har seriøst svært ved at skaffe de nødvendige midler til deres projekter. Det er fordi medicinal industrien ikke kan udnytte denne behandling kommercielt. Derfor er de ikke interessede.
Set ud fra et profit givede synspunkt,er det fuldt forståeligt. Men så skal man ikke spille på en falsk violin og lade, som om man sætter alt ind på at finde en medicinsk behandling i form af piller. Den findes nemlig ikke. Det tror folk, som du, desværre bare på den gør.
Jeg vil gerne betale mere i skat hvis folk kunne helbredes for AIDS, Kræft og alle andre lidelser. Det skal der ingen tvivl være om. Men jeg vil ikke bondefanges med falske historier fra en velpolstret medicinal industri.
tilføjet af rodvad
Enig?
Jeg har på fornemmelsen at vi er enige langt hen af vejen. Jeg kender nogen der har prøvet nicorette, akupunktur og andre ting, men havde først succes med en kold tyrker.
tilføjet af Terminator
Hvis man vil af med en vane
er der kun personlig vilje. Det eneste man derudover kan eller skal bruge, er mental energi. Går ud fra det er hvad du kalder 'kold tyrker'
De rygere, som byder rygeforbud velkommen er nok typer, som dig rodvad. De har ikke selv vilje til at stoppe med at ryge og tror en lov giver dem et skub på vejen. Det gør en lov aldrig. Det handler kun om vilje. Grunden til jeg sammenligner dem med dig er, at de bliver ligeså fanatiske hvis det lykkes dem at stoppe. Så skal 'resten af verden også'
Derfor er den slags mennesker ikke værd at spilde tid på. Live and let live rodvad.
tilføjet af rodvad
Hvad mener du?
Jeg eller de jeg kender, der tog den kolde tyrker, holdt fordi vi selv ville. Der var ingen lov der forbød os det, hverken på arbejde eller andre steder.
Så min type behøver ikke nogen lov for at lægge narresutten, men vi behøver loven fordi I ikke kan forstå at I ikke er nogen HENRY, selv om I altid bruger det argument.
Nej det er mage af jer der tror I er "afhængige" der har behov for en lov for at stoppe. Fordi I på et tidspunkt bliver træt af politiafhøringer og bøder, for hver gang I har brudt loven.
tilføjet af Terminator
Hmmm altså rodvad :o)
Er det ikke utroligt. At man SELV kan hvis man VIL.?
Din forkvaklede opfattelse af verden er, at fordi rodvad 'så lyset' fjumrer han rundt med faklen for at alle skal se den.
Jehovas Vidner lider af samme vrangforestilling.
Rodvad - Live and let live. Din fantasi verden kommer aldrig til at virke. Al Capone har vist det. Og dét endda under et spiritus forbud. Er det de fyre du vil i klinch med? - Den østeuropæiske mafia vil skide i bukserne af grin over sådanne forhold. De vil mæske sig i kriminalitet, når eller hvis en stat skulle være SÅ naiv. At dømme efter vælgerskaren og dens vrangforestillinger, er det faktisk muligt det indtræffer..... :o)
Tror du virkelig på at en stat vil bruge recssourser på at opretholde en rygelov, hvis den ikke engang kan opretholde en lukkelov?
Hvordan vil du håndhæve en sådan lov rodvad. Siger meget om din samfundsmæssige viden og ikke mindst dit menneskesyn, kære slambert! :o) Fyy skam dig!
tilføjet af rodvad
Fy, skam dig
Ja, jeg slap ud af tobaksindustrien- og apotekernes reklamer, hvor de bilder folk ind at rygerne er "afhængige". Jo de er lige så fanatiske vrangforestilling som JV
Al Capone eller andre storforbrydere har haft plads i min fantasiverden, så jeg er ikke sikker på om han var bankrøver eller pusher. Jeg har hørt/læst at han var storforbryder, og at folks fantasi gjorde ham endnu større. Så der er vist ikke så mange der ved hvad er sandhed og fantasi.
tilføjet af Overblikket
Er du udover at være langbenet
også blondine? Hvor dumt kan man udtale sig uden at blive slettet?
tilføjet af rodvad
Intet nyt under solen
Jeg ved alt hvad du skriver.
Jo de er forretningsfolk der skaber et behov, for at tjene penge. Men det er reklamen der skaber behovet.
Alt hvad du skriver om Al Capone, har jeg også hørt/læst tidligere. Men jeg har også læst at meget er lagt til virkligheden. Han er ikke nogen "fantasifoster", med fantasien lagde ting til i hans gerninger.
Jo vi er måske naive, men loven om asbestforbudet har haft sin positive virkning. Og jeg tror ikke på at der er mange der bruger den i smug. Enkelte "sminker" i maden er også forbudt, trods behovet for at skjule forrådnelse.
Jeg accepterer ikke behovet for rusmidler, men jeg accepterer at behovet bliver skabt af pushere der vil tjene på mennesker dumhed.
tilføjet af Terminator
Reklame er mange ting rodvad
Til syvende og sidst er det manipulation for at afsætte en vare eller et budskab, som man ønsker modtageren vil 'æde'
Imidlertid er det ikke kun industrien, der gør brug af disse metoder for at tjene penge. Interessergrupper bruger samme metoder møntet på modtager.
Hvem har ret, er ikke afgørende. Det afgørende er at vi er og bliver forskellige. Det har du det åbenbart skidt med. Da du ser noget berigende i at vi alle ligner hinanden. Det ville blive en nogen trist verden uden forskellighed, synes du ikke ?
Allerede i 30'erne var industri og videnskab klar over problemerne med asbet rodvad. Det blev fortiet og uskyldige mennesker døde af denne fortielse. Det er utilgiveligt. Jeg kender personligt til familier, hvor medlemmer har mistet livet pga. asbest forgiftning. Men du glemmer en markant detalje rodvad. Arbejderne var IKKE klar over faren ved asbest. Myndighederne løj!
Hvordan er det med tobak?? - Har det været fortiet omkring evt. skadelige virkninger. Har nogen været tvunget til at nyde 'giften'??? NEJ! Ingen overhovedet. Så det faktum at nogen bliver syge af at bruge produktet kommer altså ikke som en overraskelse for kunden. Derfor er det på egen risiko. Da ikke alle rent faktisk bliver syge.
Det interessante for mig er derfor ikke at nogen bliver syge. Det interessante kan alene være hvad, der gør nogen IKKE bliver det. Hér har videnskaben alletiders muglighed for at blive klogere på emnet. Men man klamrer sig til det faktum at nogen bliver syge og glemmer derfor den 'anden side af sagen' - Endnu engang beviser lægerne at de holder sig til det 'de ved' og måske af frygt for rent faktisk at blive klogere på tobakkens gåder - og de er mange - ikke tør give sig i lag med det. Tænk på hvilket signal det ville være om man pludselig gik i modsat retning og med åben pande begyndte at forske på ægte facon. Dét ville være banebrydende rodvad.
I øjeblikket kan du finde fortielserne a lá asbest, i medicinal industrien. Her købes læger og 'videnskabsfolk' af industrien til, at fremme indtjening/magt og fortie de løgne og bedrag de kaster op i luften til os alle. Du har som menig borger ingen mulighed for at trænge igennem dette spind umiddelbart, fordi vi har at gøre med en industri, der er tusindtal stærkere end tobaksindustrien nogensinde har været. De er velforberedte og topmotiverede for at skabe resultater til egen fordel.
Alle disse kendsgerninger får mig til at trække på skulderen og sige, skidt pyt - jeg gør som jeg vil. Det skal ingen blande sig i på noget tidspunkt.
Imidlertid er deres griskhed og magtsyge gået over gevind og de begynder nu at trænge sig ind i mit privatliv, under deres ækle dække af 'sundhed' og deres ynkelige paroler iøvrigt. DET får mig til at reagere og sige stop! - Herfra er argumenterne for eller imod nemlig ligegyldige. Fordi løgnen forsøges legimiteret i sagens tjeneste.
Din argumentation bærer tydeligt præg af en accept af denne type fremfærd. Derfor har jeg tidligere sagt du er dobbeltmoralsk. Fordi du i andre sammenhænge sætter dig i 'mit sted' og netop siger det modsatte. Altså er du blot en selvmodsigelse afhængig af emnet du debatterer i.
Du argumentere lidt som Helle Thorning Schmidt. Du bruger 'remser', svarende til dem vi lærte i skolen. De samme intetsigende og tandløse paroler. De fremføres uden du tænker dybere over det menneskelige aspekt i sagen. Sikkert fordi du ikke kan overskue det på sigt. Typisk bliver mennesker i afmagt over dette, immune og tager 'en sag ad gangen' - ting kommer til at handle om 'her og nu' - Heraf populisme.
Du er 'barn af tiden' om man vil. Jeg forstår hvorfor du gør, som du gør. Du er som folk er flest. Men det dur ikke rodvad. Man skal kigge ud over ens egen næsetip/interesse. Ellers dør fælleskabet til sidst. Det er såre enkelt!
tilføjet af rodvad
Jo de har
været fortiet, skadevirkningerne med tobak.
Med asbest, det var noget jeg arbejdede med allerede i læretiden fra 1952, jeg er ikke død, derfor er det ikke farligt. Det er den logik du bruger over røg.
Og sikke et liv tobaksofrene lever. Først er de slaver for tobaksindustriens reklamer, og så er de med til at trække levealderen nedad. Og mange har i de sidste år af deres liv, et liv i helvede, med store smerter og er iltflaske hængende på deres kørestol.
Jo, det bliver virkeligt fortiet hvor farligt røgen er, og hvordan mange af deres ofre forlader denne verden.
tilføjet af Terminator
Det glæder mig
at du kun kan svare på min 'logik' omkring tobak.
Men du har jo ikke læst hvad jeg skrev. Jeg skriver at nogle bliver syge af tobak. Nogle gør ikke. Du putter falske konklusioner i munden på mig. Den går ikke rodvad.
Jeg kender ikke til omfanget af dit arbejde med asbest. Men finder det yderst interessant, at du ikke er blevet syg. Det glæder mig faktisk. Men forskerne burde 'bruge' dig, som forsknings case. De kan blive klogere på asbestose med din hjælp/krop.
Sandsynligheden for at du skulle udvikle kræft, er sikkert minimal. Det glæder mig også. Det gør dig endnu mere interessant for en forsker.
Men hvad er det forskerne gør? - De bruger alt krudtet på dem, der bliver syge af kræft og kommer ikke videre. Hvor dum er man så!
Det svarer til at man tror man kan lære at sælge ve at studere en dårlig sælger. Og det tror mange. Men hvorfor det? Hvorfor ikke søge den sælger der KAN sælge og tage ved lære af det den vej?
tilføjet af rodvad
Hov
vi er mange der ikke døde af asbest. Dødligheden var "kun" 20%.
Det er rigtig at der er mange der ikke bliver syge af røg, men man ved hellere ikke med det på forhånd hvem. Men alt for mange bliver syge. Og de der bliver syge af det, får et usselt liv. Jeg har set mange af dem på onkologisk (kræft) afdeling.
tilføjet af Anonym
Du er gennemsyret af afhængighed
Og alt hvad der ikke passer i dit kram, er uduligt.
KB er i min verden ikke en slyngel organisation. Tværtimod. Men jeg har også haft kræften tæt inde på livet, og modtaget uvurdeligt hjælp fra KB.
Og KB forsker altså i alle typer kræft, også dem der ikke er direkte forårsaget af rygning. Er det OK med dig at de forsker i disse kræftsygdomme?
GP og KB kan overhovedet ikke sammenlignes. GP er en intersse organisation, der har til formål at rejse penge til politiske foremål. KB er en organisation der har til formål at undersøge hvordan man bedst muligt hindrer livstruende sygdomme.
Jeg har ingen problemer med at forstå hvordan medicin virker. Men tilsyneladende har du et problem med at forstå, at du også selv skal gøre en insats.
Når du engang får kræft - så vil du huske mine ord.
tilføjet af Terminator
Såvidt så godt rodvad
Men du er for meget alligevel.
Du opfører dig, som var du nu pludselig bekendt med samtlige rygeres liv og levned. Kan du ikke selv se, hvor komisk du er??
"De får et usselt liv" basta! - Rodvad tag dig sammen og sæt dig ind i sagerne fremover. Ellers burde du se noget TV med nogle talk shows eller noget tornerose debat, hvor du kan sige din mening. Jeg tror - du tror -at din mening betyder noget. Rodvad, det gør den ikke :o)
tilføjet af rodvad
Sammenhæng
Når jeg siger at de der bliver syge, får kræft af røg, har jeg ikke sagt at alle rygere får det. Det er du der har pillet det ud af sammenhænget. Det usle liv de kræftsyge har, er noget jeg har mødt mange af på kræftafdeling.
Men du kan have ret i at de andre rygere, de der ikke bliver syge, også har et usselt liv. De tror virkeligt på reklamen, de tror de nyder røgen (ligeglad om de er til gene for andre), og de bruger virkeligt mange penge på det.
tilføjet af Terminator
Du har et usselt liv rodvad
Du kan end ikke finde på, at foretage dig andet end at hakke på andre, som vil noget andet end dig.
Hvad er det for opførsel klaphat! - Pas din egen næringsvej og lad andre passe deres. De gider ikke være sammen med en som dig, når de skal høre på vækkelses prædiken hele tiden.
Den 'reklame' som du 'har gennemskuet' vi alle er slave af. Jamen rodvad, jeg troede ikke man måtte reklamere for tobak længere. Kan du sende mig nogle links på danske tobaksreklamer du har fanget?? - Og i samme åndedrag lige melde dem til politiet for brud på lovgivningen. Rodvad, den viden må du ikke sidde inde med uden at råbe op til myndighederne.! Kan du SÅ komme ud af røret..... :o)
Og Rodvad, kan du så have en rigtig God Påske. (din stridsmand) ;o)
tilføjet af rodvad
Læs linkene
"røg" og "passiv røg er ikke farlig", der er masser af reklamer for lortet. De kommer som "artikler" om hvor fejl alle forskere tager.
Mit liv er ikke usselt, jeg kommer ikke med de dumme påstande med at røg er skadeligt og alt det reklamefif du åbenbart tror på.
Er din "næringsvej" at agitere for røg? eftersom andre skal "passe sin egen næringsvej" sørger du vel selv for det, og med din iver for at svine miljøet til for andre, må det være indefor lortet du har næringsvejen.
Jeg har et godt liv, og endnu bedre bliver det når jeg også kan komme til en perron uden at får den stank i hovedet, og til efteråret kan jeg også komme på værtshus og sidde der en hel aften uden at få ondt i hovedet. Og jeg vil der se mere oplagte tjenere.
tilføjet af Anonym
Det usleste liv
Har en ryger. Han er nemlig afhængig, og forstår kun sit eget behov.
tilføjet af Terminator
'agitere for røgen'
Viser bare at du ikke har forstået ret meget at det jeg skriver til dig rodvad.
For mig handler det stadig ikke om røg eller tobak. Men nu gider jeg ikke bruge mere tid på dig om emnet. Du vil ikke høre andet end din remse retorik. Så det tjener ikke noget formål.
Dog vil jeg sige, at du muligvis kan komme på værtshus og undgå hovedpine. Men røvpine, den vil vedblive ;o)
tilføjet af rodvad
Din reaktion
viser at du virkeligt er hysterisk, truer med "røvpine" fordi du ikke får lov til at forpeste vor dyrebare luft.
Det er først når man har taget sig sammen til at skrotte lortet, og mærker forandringen med sig selv, at man også har overskud til at se at "reklamens magt er stor". I alle lande har virkelig advarslen haft en virkning på dem der eller var i færd med at begynde. Men det er også kun blandt dem der både kan læse en tekst og forstå den.
tilføjet af Terminator
Dine ligegyldigheder får ikke mig op af stolen
Du har alligevel ikke så mange år tilbage, at det betyder noget. Så piv du bare pjok. Det skal der være plads til.
Dig og din 'dyrebare' luft. Du er og bliver et sølle pjok rodvad. Andet er der ikke at sige. Du er en 'frelst' der ikke fandt mening med det heller. Men skidt, du er morsom og underholdende. Der skal ingenting til, at holde dig i gang. Jeg ved du er den type, der SKAL have det sidste ord. Eller kan du ikke se dig selv i spejlet i morgen.
Glæder mig til at se dine ytringer i morgen.