6tilføjet af

Som lovet onlyhuman

har jeg fundet links som ikke tilhører udstødtes hjemmesider. Linket nedenunder stammer fra et magasin, der så vidt jeg forstår hedder sammenslutningen af advokater. Det er en advokat ved navn Kimberly Norris, der udtaler sig. Hun er de incest-misbrugtes forsvarer.
http://www.law.com/jsp/article.jsp?id=1083328831112
Jeg mener at det link svarer på dit spørgsmål om, hvorvidt alle de 23.700 sager er løste.
Hun siger bla i artiklen, at da hun nåede de 2000, stoppede hun med at tælle.
Alene den udtalelse fortæller mig, at sagerne ikke bliver løste. Et fåtal gør, men det sker kun såfremt den pædofile indrømmer sine overgreb. Eller at der er 2 øjenvidner.
Alene den regel, binder jo de ældste på hænder og fødder i at foretage sig yderligere. Alle pædofile sikrer sig, at de ikke bliver set. Er der 2 mere tilstede, er de selv meddelagtige i overgrebet.
Offeret bliver ikke troet.
Jeg har desværre ikke kunne finde links der kunne fortælle, hvorvidt tallet er globalt. Men da alle sager bliver sendt til Brocklyns hovedkvarter, vil jeg personligt antage, at det er globalt. Tallet er fra 2002. Jeg har læst at tallet i dag er på 27.000, men da jeg ikke kan dokumentere det, vil jeg ikke påstå det. Jeg vælger at skrive det, da der nu er gået 5 år, så sandsynligheden er stor.
Jeg vil osse lige tilføje, at det tal er sager man kender til. Der er endnu ikke sager der er blevet oplyst.
Iøvrigt mener jeg osse, at var alle sager blevet løst, ville selskabet aldrig betale millioner af dollars for at købe ofre til tavshed.
Jeg har andre links som jeg ville have sendt dig, har læst et par stykker, men da jeg gik tilbage blev jeg smidt af siden her. Det var ellers dokumenter fra retssager underskrevet af dommere, med stempel og underskrifter, der omhandler retssager af pædofile jehovas vidner.
Dokumenterne kan ses på silent lamb, men da det er myndigheds dokumenter, med stempel og underskrifter, mener jeg ikke at man kan underkende dem, bare fordi de ligger på Bill Bowens hjemmeside.
Jeg kunne have ladet være med at nævne dem, fordi jeg kender din holdning til udstødtes hjemmesider, men tænker at du skal have valget til at se dem selv, da de dokumenter intet har at gøre med udstødte.
Bill Bowen blev selv udstødt fordi han ikke ville følge selskabets vejledning til ældste, når det gjaldt ofre for pædofili. Han kritiserede de regler og blev udstødt.
Det fortæller ihvertfald mig noget om hans retfærdighedssans, som i mine øjne er = Guds retfærdighedssans.
Gud siger at man skal følge myndigheders regler og love. Det gør man, hvis man øjeblikkeligt melder en pædofil til politiet. Jeg mener ikke at de ældste selv kan afgøre om en mand er pædofil eller ej. Hvilket de jo egentlig heller ikke gør, da de følger reglen om 2 øjenvidner. Der skal eksperter til, og den ekspertise ejer de ældste ikke. Mange ældste er ikke uddannede.
Ofret står derfor tilbage med uforrettet sag. Det er muligt at manden/kvinden er uskyldig, men oftets er det desværre ikke tilfældet. Det vil myndighederne finde ud af, og ofret kan få den rette krisehjælp til at forsætte livet så nogenlunde.
Prøv at forestil dig, at man er virkelig misbrugt, man finder ingen støtte, får at vide at man lyver og skal fortsat se den pædofile til møderne. Alt dette kan undgås såfremt de rette mennesker kommer ind i billedet.
Dette links overskrift hedder: Hemmelig database beskytter pædofile,
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/2119903.stm

Til slut, beklager jeg det tog så lang tid, men omstændighederne gjorde at jeg ikke kunne skrive før.
Venlig hilsen Manjana
tilføjet af

Et Sobert og sandt indlæg re.: PÆDOFILI i JV

´
.....Manjana må jeg komplimentere dig for et Sobert indlæg, som IKKE kan tilbagevises,
Et af problemerne med at tilbagevise dette, hedder Hæderkronede BBC News -
LONDON - Dette link alene, ville have indbragt JV/WTS adskillige millioner ´
kroner i erstatning, hvis BBC News - LONDON ikke havde holdt sig på Sandhedens smalle sti!
Manjana omtaler et link fra "silentlambs" der har adskillige Retsdokumenter tilføjet,
som hun ikke kunne få ind på sin gennemgang, Jeg går ud fra, at Manjana mente dette:
http://www.silentlambs.org/assistance/Courtrulings.htm
Og Dette:
http://www.silentlambs.org/courtrulingnapa.htm
Kære "onlyhuman" VI er bestemt ikke enige, men lad os for et kort øjeblik i sandhedens
og Sagens interesse slutte fred om det formål, at få disse Ulykkelige sager så sagligt
belyst som overhovedet muligt EN gang for alle. - - TRO mig, der er intet jeg hellere
ville have, end at det kunne bevises med eksterne dokumenter fra JV/WTS's side qua dig
f.eks. at det IKKE kan være rigtigt, at man omgår alle love, i det jeg ser som en
MISFORSTÅET Tro på, at en dølgen af disse skandaler er i JV/WTS's og Jeres interesse!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Vigtigt at beholde sagligheden.

Hej jalmar

Mange tak for komplimenten. :)
Det er vigtigt at dette kedelige emne bliver behandlet sagligt. Der er ingen tvivl om, at det foregår som vi er blevet oplyst om. I 2004, havde Bill Bowen siden 2001 haft over 6000 opkald fra incest-misbrugte vidner. Det er ikke til at bære.
Der er en kvinde på silent lamb, der har skrevet i gæstebogen siden, ja jeg er lige ved at tro, fra det startede. Siden hjemmesiden kom op. Jeg har læst så mange af hendes indlæg. Hun fremstår hele vejen igennem, ærlig, kærlig og et meget varmt menneske. Maluenda kalder hun sig.
Her til morgen læste jeg det sidste nye indlæg hun har skrevet. Hun blev spurgt af en meddebattør, hvordan hun klarer det. Maluenda er ligeledes incest-misbrugt. Hendes historie skærer gennem marv og ben, og smerter i hjertet. Hun skriver at hun klarer sig, ved at have tilgivet hendes forældre for ikke at have hjulpet hende, og misbrugeren fordi han er syg i hovedet. Hun har tilgivet dem. Hendes far er ældste og gjorde aldrig noget ved det, da hendes mor tog misbrugeren på fersk gerning. Han sagde til hende, at det betød intet og kom det frem, mistede han sin stilling som ældste, for ikke at kunne styre sin familie, da hun nok selv var skyld i det. Hvilket moren var enig i, da hun slog Maluenda for samme anklage.
Ja sørgeligt, beyound words er der et godt amerikansk udtryk, beskriver det.
De fleste JV'ere, vil sige at ovenstående er løgn. Sørgeligt, og derfor kan disse misbrug fortsætte igen og igen og igen.
Derfor er det af yderste vigtighed, at vi behandler det sobert og sagligt, så flere og flere forhåbentlig vil få øjnene op for, at det forekommer. For at redde børnene fra disse monstre.
Mange hilsner Manjana
tilføjet af

Manjana

Tak for dine svar, jeg vil lige tage mig tid, til at se på det senere.
MEN:
Jeg mener seriøst at du griber det hele forkert an.
Du er af en eller anden årsag blevet udstødt eller du er selv stoppet. Dine årsager er personlige, men lad mig lige køre denne dialog med dig.
Lad os køre ”ja eller nej” – uden indblanden fra andre!
Har du lyst?
tilføjet af

Hej onlyhuman

Ja jeg har lyst til en dialog uden indblanden. Men kun såfremt du er indstillet på, at respektere mine holdninger. Og kun såfremt du ikke forkynder for mig. For det vil jeg ikke. Jeg kender troen og alle argumenter. Jeg har selv brugt mange mange timer i forkyndelsen som et JV der elskede min tro.
Der vil jeg ikke hen igen, da det gør for ondt og især i forhold til det jeg har vished om idag.
Jeg vil osse lige understrege, at jeg ikke er ude på hævn, på nogen måde.
Hvis du fortsat har lyst til en privat dialog, er det okay.
Men jeg ser frem til dit svar på mit indlæg, som jeg faktisk har brugt rigtig lang tid på at lave.
Hilsen Manjana
tilføjet af

Gensidig respekt!

..er en forudsætning!
Dialogen behøver ikke være mere privat end dette.
Jeg mener bare at jeg ikke gider have indblanden fra hverken Sveland eller Jalmar.
Stadig med?
tilføjet af

Manjana!

JEG HAR NU KIGGET PÅ DIT INDLÆG OG VIL GERNE KOMMENTERE DET.DA DER ER MEGET MANGELFULDE FORMATERINGS MULIGHEDER HER PÅ SOL DEBATTEN, HAR JEG SKREVET MINE KOMMENTARER MED CAPS LOCK PÅ, DETTE SKAL IKKE OPFATTES SOM OM JEG HAR HÆVET STEMMEN! ;-)

HERE GOES…
DU HAR LAGT ET LINK IND MED EN ADVOKAT FOR NOGLE (TIDLIGERE?) JEHOVAS VIDNER, 2 KVINDER, DER ANKLAGER ET MEDLEM FRA SAMME MENIGHED, FOR MISBRUG.
SOM JEG LÆSER DET HAR DET VÆRET PÅSTAND MOD PÅSTAND, OG KAN SÅLEDES BÅDE VÆRE EN SAND OG EN FALSK ANKLAGE.
AT DE ANDRE ÆLDSTE SKULLE HAVE SAGT AT DET IKKE VAR NOGET DE SKULLE GÅ RUNDT AT SIGE I MENIGHEDEN, KAN JEG SÅDAN SET GODT FORSTÅ, IDET MANDEN JO ER USKYLDIG TIL DET MODSATTE ER BEVIST.
SÅDAN FUNGERER DET OGSÅ I DET DANSKE RETSSYSTEM, DU KAN IKKE GÅ OG ANKLAGE NOGEN, NÅR DU INGEN BEVISER HAR.
MAN KAN BLIVE STRAFFET FOR DET!
DET ER SELVFØLGELIG ET PROBLEM, HVIS MAN VIRKELIG HAR RET, MEN INGEN BEVISER HAR, OMVENDT ER DET EN BESKYTTELSE AF DE FALSKT ANKLAGEDE, SOM DET JO HAR VIST SIG, AT DER FINDES EN DEL AF.
VI KAN SAGTENS BLIVE ENIGE OM AT DET ER FRYGTELIGT HVIS DER ER SKET NOGET, MEN INGEN TROR PÅ DET, JEG KENDER INGEN DER VIL MODSIGE DIG HER!
DEN SLAGS SAGER FINDES DER OGSÅ MASSER AF.
MEN HVAD VILLE DU EGENTLIG HAVE DE SKULLE GØRE? SIGE MANDENS NAVN HØJT? HVAD SÅ HVIS HAN ER USKYLDIG? UDSTØDE HAM ALENE PÅ ANKLAGEN? MEN HVAD HVIS HAN I VIRKELIGHEDEN ER USKYLDIG?
ADVOKATEN KONTAKTER SÅ SILENT LAMBS, BILL BOWEN. OG HERFRA KOMMER HUN SÅ I KONTAKT MED TIDLIGERE JV DER ER SAMLET I DENNE FORENING.
SELVE ARTIKLEN ER FRA 2004 OG JEG VILLE GERNE HAVE SET OPFØLGNINGEN PÅ DET ELLER BARE EN NYERE ARTIKEL OM DETTE.
JEG MENER AT HVIS JV HAR TABT DENNE SAG MÅ DER FINDES FLERE ARTIKLER, OG ISÆR MÅ DER OGSÅ FINDES NOGET PÅ DANSK?
JEG KAN IKKE FORESTILLE MIG AT BT OG EB VIL LADE SÅDAN EN LÆKKERBISKEN GÅ UPÅAGTET HEN??
JEG SIGER IKKE AT DENNE SAG IKKE ER SAND, JEG VED DET SIMPELTHEN IKKE, MEN DET GØR DU VEL DYBEST SET, HELLER IKKE?
Manjana;
”Iøvrigt mener jeg osse, at var alle sager blevet løst, ville selskabet aldrig betale millioner af dollars for at købe ofre til tavshed”
JEG HAR NU HELLER IKKE SET BEVISER PÅ, AT DE HAR GJORT DET, ENDNU? JEG HAR SØGT I DE DANSKE AVISER, OG HAR IKKE FUNDET NOGET, MÅSKE KAN DU HJÆLPE? (JEG KAN SAGTENS HAVE OVERSET NOGET)
Manjana;
”Bill Bowen blev selv udstødt fordi han ikke ville følge selskabets vejledning til ældste, når det gjaldt ofre for pædofili. Han kritiserede de regler og blev udstødt.
Det fortæller ihvertfald mig noget om hans retfærdighedssans, som i mine øjne er = Guds retfærdighedssans”
HAR DU NOGEN GARANTI FOR AT HAN HAR FORTALT SANDHEDEN? JEG SIGER IKKE AT JEG VED HAN LYVER, MEN VED DU 100 %, AT HAN TALER SANDT? EN SAG HAR ALTID 2 SIDER!
Manjana;
”Gud siger at man skal følge myndigheders regler og love. Det gør man, hvis man øjeblikkeligt melder en pædofil til politiet. Jeg mener ikke at de ældste selv kan afgøre om en mand er pædofil eller ej. Hvilket de jo egentlig heller ikke gør, da de følger reglen om 2 øjenvidner. Der skal eksperter til, og den ekspertise ejer de ældste ikke. Mange ældste er ikke uddannede”
UDDANNEDE SOM HVAD?
Manjana;
”Ofret står derfor tilbage med uforrettet sag. Det er muligt at manden/kvinden er uskyldig, men oftets er det desværre ikke tilfældet. Det vil myndighederne finde ud af, og ofret kan få den rette krisehjælp til at forsætte livet så nogenlunde”
JEG ER FULDSTÆNDIG ENIG, HVAD JEG OGSÅ HAR SKREVET FLERE FORSKELLIGE STEDER EFTERHÅNDEN, ALLE BØR MELDE PÆDOFILE TIL POLITIET! OGSÅ INDENFOR JEHOVAS VIDNER!
DET ER EN MEGET ALVORLIG ANKLAGE, DERFOR MENER JEG MAN BØR HAVE EN BEGRUNDET MISTANKE, INDEN MAN SÆTTER SÅDAN EN PLET PÅ ET ANDET MENNESKE, JEG TROR IKKE DU ER UENIG?
Manjana;
”Prøv at forestil dig, at man er virkelig misbrugt, man finder ingen støtte, får at vide at man lyver og skal fortsat se den pædofile til møderne. Alt dette kan undgås såfremt de rette mennesker kommer ind i billedet”
JEG ER FULDSTÆNDIG ENIG I AT DET MÅ VÆRE FORFÆRDELIGT!
OMVENDT MÅ DET VÆRE LIGE SÅ FORFÆRDELIGT, HVIS MAN ER ANKLGET FOR OVERGREB OG ER USKYLDIG, MEN INGEN TROR DET!
DIT SIDSTE LINK ER FRA BILL BOWEN, JEG KAN DESVÆRRE IKKE UMIDDELBART SE NOGEN DATO, SÅ JEG VED IKKE HVORNÅR DET ER FRA.
IGEN, DER ER SIKKERT SAGER, DER ER SANDE, DERIMELLEM OG DER ER SIKKERT OGSÅ FALSKE ANKLAGER, HVERKEN DU ELLER JEG VED DET, OG VI HAR INGEN MULIGHED FOR NOGEN SINDE AT FINDE UD AF DET!
DER HAR VÆRET SKYLDIGE OG DER VIL BLIVE RYDDET OP I DET!
JEG VED AT DER BARE VIL BLIVE OPRETTET NYE TRÅDE MED DE SAMME ANKLAGER OG DE SAMME ”BEVISER”, OG I MELLEMSIDEN ”SYNKER” DENNE TRÅD MED MINE SVAR LÆNGERE OG LÆNGERE NED I RÆKKEN AF TRÅDE OG FORSVINDER I MÆNGDEN.
MEN MANJANA, TÆNK OVER MINE SVAR.
INDERST INDE VED DU LIGESÅ GODT SOM JEG, AT DET IKKE ER DETTE JEHOVAS VIDNER HANDLER OM.
OG DU VED OGSÅ AT VI IKKE KAN MODBEVISE JERES ANKLAGER.
MEN DET GØR OS IKKE SKYLDIGE!
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.