speciellæger i psykiatri imod

at vi nu endelig får lov til at diagnosticere og have behandlingsansvar i psykiatrien på lige fod med speciallæger i psykiatri. Vi halter dog bagefter lægerne i løn. Er det retfærdigt, når vi har ligeså lang og krævende uddannelse. Fx tjener jeg nu med samme ansvar som en overlæge "kun" 52000kr om måneden incl. diverse tillæg dog ekscl pension, hvor mine overlægekollegaer får 57000 plus tillæg. Mener patienterne og befolkningen, at lægerne skal have eneret på lønposen grundet en fagforening, der har været god til at forhandle, fordi vi stadig lever i et samfund, hvor lægerne har travlt med at fortælle politikerne og andre, at de alene vide???

Jeg forstår simpelthen ikke at du klager over den løn. Hvad havde du forestillet dig? Skulle offentligt ansatte tjene alle de 60 % jeg betaler i skat? Hvordan skal vi så finansiere resten af veldfærdsamfundet?
Hvor lang er din uddannelse? Har du tænkt på hvor mangeår en skoletandLÆGE har læst for 26.000 om måneden?
Speciallægerne i psykiatri burde sættes ned. Du kan virkelig ikke tillade dig at kræve at blive sat op i stedet.

Dyrlægernes uddannelse er lang. Den må være meget krævende. Patienterne kan være farlige.
De fortjener en stor løn, til forskel fra de menneskelæger, der pøser medicin i mennesker med alle dens bivirkninger.
Piller, piller piller.

Hvad skal I diagnosticere og behandle? I skal overhovedet ikke være beskæftiget med syge og så vil jeg gerne vide hvor du kan få den løn. Forhåbentlig ikke i det offentlige da, for så trænger vi da til en revolte.

en, der vil provokere. Og det er da udemærket. Jeg er træt af medicin. Folk får så meget medicin, at de ikke behøver at spise andet. Se min gamle svigermors medicinæske. Det er meget hun overlever alt det. Hun blev først svagelig, da lægen begyndte på den første slags. Og det er ikke engang løgn. Jeg har både læst om det og sat mig ind i det. Men jeg har intet at sige og hun tror fuldt og fast på lægen og medicinen.
Nogle har naturligvis behov for medicin. Hjertepatienter o.s.v. Men man tror det er løgn, når man ser hvad der bliver proppet i gamle mennesker.
Piller for alt muligt mellem himmel og jord. Min egen søn blev der stoppet medicin i, men han blev mere syg af den og da jeg fandt ud af, det ikke var andet end forsøg blev det stoppet.
Der gik et lille stykke tid og så blev han minsandten rask. Hans egen krop og immunsystem ordnede det og så var han fri for at gå og være endnu mere dårlig, som han blev af forsøgsmedicinen.
Naturligvis skal man læse om det og sætte sig ind i, hvad der foregår. Man skal jo ikke gøre noget galt.
Nu læser jeg man fylder børn med "hjernemedicin". er de ikke syge skal de nok blive det. Almindelig omsorg kunne nok bedre klare det, hvis børnene har vanskeligheder. En god sund kost og ikke, som jeg så, en mor sidde og presse sin lille blege sygelige dreng til at spise pølser og pommes frites, spis, spis, det er din aftensmad

http://www.dagensmedicin.dk/debat/2009/07/01/specialpsykologer-vil-kost/index.xml
Du har, med din ellers fuldgode uddannelse, ikke samme kompetancer som en spesiallæge i psykiatri.

Jeg håber ikke at du valgte din uddannelse i sin tid fordi det var den der gav den højeste løn. det er faktisk lidt uhyggeligt hvis dette er tilfældet, da du i dit job har med menneskers ve og vel at gøre. Samtdig er det en ufatteligt høj løn du har! Når jeg er færdig med min uddannelse kan jeg regne med at få ca 30'000 måneden, og dette er jeg godt tilfreds med.
Synes ikke du er i en position til at brokke dig over din løn. Se det i et større perspektiv. der er folk her i landet der har langt mere besværlige og ærgelig jobs end dig, der får en langt langt lavere løn.

En læge skal tage stilling hver dag og hans beslutninger kan koste liv. Hans ansvar er utrolig meget større end en psykolog som jo bare snakker med folk. Der en en kæmpe forskel på de to jobs og kan da godt forstå at vi har så mange psykisk syge i danmark når en psykolog skal have 52.000 om måneden i løn. Hvem har råd til at betale for en psykolog til de priser, for det koster jo nemt 800-1000 kr i timen for at sidde og snakke med en psykolog.

Beklager at sige det, men mig bekendt er en psykologi-kandidate uddannet på et universitet ikke uddannet kliniker med speciele i psykiatri?
Din uddannelse er ikke nær så lang som psykiaterens og desuden mener jeg ikke du bør klage over så voldsomt høj en månedsløn. Du tjener sandsynligvis 3-4 gange så meget som din gennemsnitlige klient.
Og helt personligt, så mener jeg ikke at psykologer skal kunne stille diagnoser. En psykolog er en fin samtalepartner og et fint redskab, men min erfaring med psykologer er at de går for meget op i navlepilleri og for lidt i et diagnosticere virkelige sygdomme.
Jeg er selv manio-depressiv og har sejlet rundt i behandlersystemet i mange år. Jeg har også været i kontakt med psykologer som gjorde mine depressioner meget værre ved at insistere på at jeg droppede min lægeordinerede medicin så jeg var "klar" i hovedet til at navlepille over diverse traumer.
Det er dybt uansvarligt når folk har en reel psykisk lidelse og jeg tror psykologer vil være tilbøjelige til mere navlepilleri og mindre reel behandling end lægerne.
Medicinstop KAN være hensigtsmæssig, men jeg er bange for at egentlige psykiske lidelser vil blive overset og bortforklaret af en person som ikke er lægeligt uddannet til at genkende selv små symptomer og diagnosticere sygdomme.
Så; samtalebehandling hos psykolog er fint, men diagnosticering bør foregå hos en psykiater!

Du taler åbenbart ikke om reel sygdom.
Du taler om symptombehandling af adfærdsvanskelige børn og unge, af børn med svageligt immunforsvar og om ældre mennesker der behandled for mulige ikke-eksisterende lidelser.
Fint nok at der skal mere kontrol med medicinen, men her taler vi altså om behandling i det psykiatriske system og der har langt de fleste patienter altså behov for behandling.
Tænk f.eks. på debatten om psykisk syge kriminelle de senere år; hvis nu de fik den behandling og den medicin der betyder at de ikke hører stemmer, ser syner og føler sig "pålagt" eksempelvis at skade andre, tror du så ikke at antallet af denne type forbrydelser ville falde anseeligt?
Det tror jeg, og jeg synes det er farligt at sammenligne helbredssvagelige børn og ældre som ikke har behov for medicin, med virkeligt syge.
I øvrigt minder det mig om de tosser der mener at autisme udelukkende skyldes børnevacciner. Sund kost gør en forskel for alle, men jeg tror ikke man kan helbrede psykiske handicaps med sund kost alene.

psykologer kan være godt til mange småskavanker i psyken men brænder det for alvor på, så søger man vel til dem som bedst kan hjælpe. her kommer psykiaterne ind i billedet. de har en uddannelse der gør, at de kan se om det er samtale eller medicin, groft sagt, som patienten har brug for i den givne situation.

hvad med alle de andre akademikere med en "lang og krævende uddannelse," der tjener langt mindre? Hvis du virkelig synes, at 52ooo/mdr er for lidt, er du slet og ret grådig

Er selv 1. reservelæge i psykiatri og hva der bliver fremstillet i de frskellige indlægvidner om stor uvidenhed. For det første har psykologer en betydelig mere teoretisk uddannelse end vi læger og meget mere om diagnostik af psykiske lidelser. Psykologerne bliver overhovedet ikke uddannet til samtale( det er en mulig efteruddannnelse de kan tage). Psykologi studiet er mig bekendt( arbejder sammenmed en del psykologer)en 5 årig universitetsuddannelse efterfulgt af 2 år autorisation efterfulgt af 3-5 års efteruddannelse i enten psykoterapi, sundhedspsykologi, neuropsykologi, psykopatologi(som er aktuel i denne tekst). Det er helt rigtigt at psykologer ikke ved så meget om kroppen generelt som læger og derfor kan få problemer ift somatiske symptomer eller behandling af disse, men de har i deres uddannelse til gengæld personlighedspsykologi, kognitionspsykologi, neuropsykologi, udviklingspsykologi og masser af psykometri(testning af psykiske funktioner), hvilket vi læger intet kender til til trods for at dette er enormt vigtige fag i forståelsen af psykpatologisk diagnostik. Ydermere har psykologerne både klinisk børn/unge og klinisk voksenpsykologi.
Til sidst skal nævnes, at vi læger efter endt uddanlle stort set intet aner om psykiatri( da det er et meget lille fag på udd) og vores 5 årige speciallægeuddannelse indeholder kun svarende til 15 ugers teori gennem de 5 år ellers er det kun mesterlære fra en, der måske heller ikke er teoretisk forankret.
Summa summarum er det en stor misforståelse selv de findes( navlepillere) at dette skulle være hvad psykolger gør. DEt er folk i forvejen sender de patienter vi har probelmer med at diagnosticere over til, så de kan teste m.m.
Altså er der ingen tvivl om, at der selvfølgelig skal ske en blåstempling af det psykologerne i forvejen gør, nemlig at fungere på linie med speciallæger i psykitri, som det i mange pår har været tilfældet i fx Norge og mange andre steder.
Det skal dog understreges at der ikke er tvivl om, at psykologer ofte er for teoretisk ligesom vi læger mangler teori.
Men ikke vær så snæversynet at tro at psykologer bare er uddannet til at sidde og snakke ( det er psykoterapeuter med brevkursus og lignende) . Det ville svare til at se på en typisk alment praktisernde læge, der sidde i en yderkommune og beskæftiger sig med gamle damers fodvorter, hvilket jo heler ikke er en sandhed.
Har lige været inde på psykologistudiets hjemmeside Københavns universitet www.psy.ku.dk hvoraf nogle af mine udsigelser dokumenteres--ellers findes der info om specialpsykologi feteruddannelsen på www.dp.dk

Jeg skriver skam , at nogle mennesker skal og må have medicin. Jeg skriver også man må sætte sig ind i det.
Jo, jeg talte om reel sygdom. Men det er en længere historie, som jeg ikke vil underholde med. Jeg hader alt det medicin, og deres bivirkninger, der bliver øst ud uden kritisk sans.
Grunden er måske de mange penge, som medicinalfirmaerne betaler. Gaver, rejser o.s.v.
Jeg ved, det ikke er småpenge, det drejer sig om.

råbt : KRISEHJÆLP bare folk slår en prut. Psykologer mig her og psykologer der. Folk griner jo i dag af det. Har du set en ulykke, KRISEHJÆLP.
Hvis samfundet så havde råd til det, men det har det ikke.
I virkeligheden tror jeg det er de få, der har brug for psykolog hjælp.
Der er mange ting, man skal holde øje med i dag. Både om lægen kan sit håndværk eller ikke. Om den medicin man får er god eller ej. Og nu også om en psykolog deler medicin ud som bolsjer.

For min part er jeg klar over psykolog uddannelsen ikke er lille, tværtimod.
Jeg havde dog en forestilling om, at læger vidste en smule om medicin, modsat psykologer.
Jeg har selv været så syg af medicin, at jeg takker den overlæge, der reddede mit liv.
Han vidste noget.
Men, nu skriver du I heller ikke ved meget. Ak og ve, derfor sker der dødsfald. For meget og for mange slags medicin blandes sammen.
Og så er der pengene. Kom nu ikke og fortæl, der ikke er penge i medicin. Medicinalfirmaer giver mange penge for at man skal købe deres produkter.
En ferie i udlandet på 1 klasses hotel, med 1 klasses underholdning og udflugter.
Plus det, den læge der køber ind, får flere hundrede tusinde for at købe lige det bestemte produkt.

Jeg indrømmer, jeg blev lidt stødt over du skriver :
"HER taler vi ALTSÅ om behandling i det psykiatriske system."
Jeg taler om alt det medicin, der bliver givet. Nu vil man jo også til at undersøge de dødsfald, der sker.
Der var tale om, at psykologer også skulle have ret til at uddele medicin. Og det er det jeg kommenterer på. Jeg har jo også en vis ret til, at udtrykke min mening. Ikke sandt. 😉

Jeg vil ikke betale til dyrlæger, da jeg aldrig kunne drømme om at anskaffe mig et dyr. Dyreejerne burde selv betale gildet. Dyr er ikke nødvendige i samfundet, men det er mennesker.

Det skal du ikke være. Det var skrevet i sjov, for jeg betragtede indlægget som fake.
Jo,det er nødvendigt med dyrlæger. Blandt andet skal de undersøge det kød du spiser, af sundhedsmæssige hensyn.
Der er flere steder i samfundet,det er nødvendigt med dyrlæger. Men naturligvis, den dyrlæge, der har en praksis henter sin løn, fra de, der bruger vedkommende.
Det er en stor uddannelse, at blive dyrlæge. 🙂

at farmaceuter var med, når der skulle vælges medicin. De har en stor uddannelse og VED noget om medicin.

Startede selv med at læse et historie og dansk på uni, men efter 3,5 år skiftede jeg til psykologi, da jeg havde brug for udfordring. Varvant til at komme sovende til det hele ligesom de andre humanister --brugte ca. 15 til 20 timer om ugen max på studiet. Da jeg startede på psykologi blvedet betydelig andreledes, så hed det en arbejdsuge på 50-60 timer, da man nu både havde teoretiske humanistiske fag, naturvidenskabelige og samfundsfaglige fag.
Synes derfor, at det er ganske rimeligt med 52000 i det offentlige, da jeg, der er det private ligger og svinger mellem 90 og 1200000 pr måned, men det handler ikke bare om at samtale som mange tror, men test, undersøgelser, vurderinger, klinisk diagnostik for at vælge rette teknikker og selvfølgelig også noget terapi, men meget supervision af fx andre aggrupper fx læger, sygeplejersker m.m.

- du kalder dig også privatpraktiserende og taler om lønnen i det offentlige. Det offentlige HVAD? Hvor i det "private" oppebærer psykologer en løn på 100K? Det er da kun nogle få eksempelvis Jørn Beckmann, men en stor del af de privatpraktiserende småsulter, medmindre de supplerer med opgaver uden for deres praksis.
- Det lyder alt i alt som noget du drømmer om.

har du gået i skole 7 år ??
Skrive kan du ikke. ???

Undertegnede taler om offentlige lønninger, da det er udgangspunktet for første indsalg( nemlig at tjene 52000kr i det offentlige. Dertil svarer jeg, at det er da ingenting i forhold til, hvad man typisk tjener i det private. Undertegnede er tilfældigvis psykologi i Odense og blandt mine kollegaer mangler der bestemt ikke klienter tværtimod. Dem du henviser til er vist dem uden ydernr, der ikke får lægehenviste klienter, der nu også omfatter let til moderat depression. Jørgen Beckmann har i øvrigt gennem et langt liv været professor i sundhedspsykologi og samtidig chefpsykologi i det offentlige(læs sygehus), hvorfor det findes meget irrelevant at nævne ham udover han da har tjent meget på sne mere populistiske bøger til gennemsnitslæseren eller rette den, der i forvejen ikke ved noget om akademisk psykologi og bare tror det handler om ammestuesnak og feminaholdninger. Undskyld mig,men bliver en smule træt af at blive udnævnt til drømmer/løgner fordi jeg blot nævner faktuelle omstændigheder, men janteloven er jo selvfølgelig på dette forum vel også gældende.
Dernæst skal det påpeges, at eeksempelvis AO-psykologer typisk starter med løn på 35-45 i det private og lynhurtigt stiger. Men du har ret i, at der findes psykologer, der ved siden af deres praksis, hvis ikke de har ydernummer og ikke er autoriserede eller specialistuddannede, har job på fx neurologiske afdelinger, psykiatriske, mijlømedicinske eller er ansat til fx at vurdere børn og familier i kommunen oa.
Troede det var et sobert debatsted, men jeg vil forlade den synkende skude. Desværre kan jeg tilmed læse mig til , at Dulkis er en verificeret og aktiv bruger. Håber, at du for andres skyld oplyses før du prøver at oplyse!!!
Og lige svar på dit spm vdr, hvor psykooger i det private oppebærer løn på 100.000 om måneden. Mange steder fx koster en neurospykologisk undersøglese typisk 18000 og hvis man bare laver 2 af dem om måneden skal der ikke mange klienter af 700-800 kr i timen til at oppebærer lønnen udover, at man typisk får halvdelen af det den der er ved at blive autoriseret af en selv indtjener. Eks. på en typisk måned : 2-4 undersøgelser til kommunen Pris mellem 3500 og 18000kr dertil typisk min 100 samtaletimer om måneden samt halvdelen af det ens "føl" indtjener. Det giver uden undersøgelser 100 gange 750= 75000 plus 37.500 kr =112500 og så som nævnt typisk en del undersøgleser for kommuner eller konsulentarbejde udover i gennemsnit sat lavt 20000. Så er der selvfølgelig aflønning til halvtiddssekretær og husleje så ender man typisk på mellem 100 og 120000. Så kan det vist ikke skæres mere ud i pap. D

Sikken en skrivemåde. Ud i en køre.
Jeg opgiver at få en mening ud af det. Hvis det er normen for de "uddannede", at skrive sådan, så siger jeg ellers tak. Det er ikke noget under, der sker så mange fejl i vores system. 😮

Psykologen, der skriver finder det nok ikke vigtigt, hvad vi her på sitet tænker eller mener om han eller hendes skriveform, men har formentlig nok i sig selv. Desværre er der heller ikke de store fejl i det vedkommende har skrevet. Tror nu næppe man uden at være stort set perfekt til at skrive kommer ind på psykologi, der er den uddannelse som jeg øsnkede at komme ind på i sin tid, men ikke kunne, da det krævede 10 eller lignende i snit-;)