24tilføjet af

Svar til Pantefogeden

der mener at jeg ikke tør forlade Jehovas Vidner fordi jeg så vil miste mine venner og familie.
Hertil m jeg sige: Ha. Jeg er vokset op som katolik, men jeg forlod den katolske kirke fordi jeg fandt sandheden hos Jehovas Vidner.
Det siger sig selv, at når jeg har gjort dette, så vil jeg også forlade Jehovas Vidner, hvis sandheden findes et andet sted.
Interessant nok er der ingen der har kunnet vise mig at sandheden findes et andet sted end hos Jehovas Vidner. Alle har travlt med at kritisere Jehovas Vidner, men hvis ikke Jehovas Vidner har den sande tro, hvem har den så? Det er der ingen der ved.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

oh my God

Der er da ingen som har sandheden, nu er du da naiv.
tilføjet af

Ja ftg - du fandt godt nok ordene SANDHED,

´
... Falsk Tro - løgn - Blasfemi - Hedenskab etc. ... etc. ... etc. ... !
Samtidig fandt du noget fantastisk, du fik forærende de oratoriske muligheder for hvordan man kunne udnytte "ORDENE" til styrkelse for egoet i mantraet "VI ER GUDS BØRN" - "I ER SATANS" og "VI HAR SANDHEDEN" -"I HAR LØGNEN" etc. ... etc. ... etc. ... .
Men det er altså ikke ORDENE der gør TROEN ftg.
med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Et kæmpe tillykke til dig Ftg

som første menneske i verden har du fundet sandheden.
Fortæl fortæl, hvordan ser dette ud, hvordan oplever dettes. du er et videnskabeligt mirakel mand, jeg kan allerede se tekste.
Her er manden som er levende efter hans fundt sandheden

Jeg vil dog godt leve først og finde sandheden til allersidste og jeg håber også at der gør en par år mere for det sker.
Lol til livet [s]
Ha en godt weekend
Klaus
tilføjet af

Bliver du ikke helt forpustet ftg ?

Når din "sandhed" pludselig ikke er en sandhed længere, men en løgn - der skiftes ud med en anden løgn - for igen at blive skiftet ud med en ny "sandhed" - det må da være forvirrende - når du nu lige gik og troede, du HAVDE fundet sandheden 😕
Falske profeter og lærere.
v1 Der var dog også falske profeter i folket, ligesom der også blandt jer vil komme falske lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme og tilmed ### fornægte den Herre, som købte dem.###
De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv,
v2 men mange vil følge dem i deres udsvævelser, og sandhedens vej vil komme i vanry på grund af dem.
v3 I deres griskhed vil de søge at udnytte jer ved hjælp af opdigtede historier; men dommen over dem er fældet for længe siden, og deres fortabelse slumrer ikke.

Jehovas vidners falske profetier:

### Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.

Harmagedon:
### 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###

Tiden er for Hånden (1894):
forordet:
".. alle må indse, at den egenlige Ophavsmand til disse kostelige Sandheder er Gud, der nu, fordi den rette Tid er kommen, gennem sine lydige Tjenere kundgør dem for sådanne ..."
side 12:
"Kun de, som har ubetinget Tillid til Gud, og for hvem et 'Så siger Herren' er Enden på al tvivl og Strid, kan af Guds Ånd ledes ind i fremskreden Sandhed, efterhånden som den blir åbenbar, ledes ind i nye Ting så vel som stadfæstes i det, som er gammelt og påvist at være sandt ifølge samme skrifthjemmel"

side 44:
" Hvis derfor det syvende Tusindår af Jordens Historie er et Tidsrum, der er særlig fremhævet som Kristi Regeringstid, så godtgør vi, at vi allerede er i den, ved at vise, at dette begyndte i 1873 e. Kr.."
side 179:
" I det foregående Kapitel fremsatte vi Bevis for, at "Hedningernes Tider," eller deres Regeringsfrist, vil løbe helt ud med Aar 1914 e. Kr., og at de på den Tid allesammen vil være omstyrtede og Kristi Kongedømme fuldt oprettet.
At Herren må være til 'stede og oprette sit Kongedømme og udøve sin store Magt, så at han slår Nationerne i Stykker som Lerkar, førend 1914 e. Kr., er da klart afgjort; ti det er "i disse Kongers Dage," - før deres Undergang, d. e. før 1914 -,
at Himlens Gud skal oprette sit Kongedømme. Og DET skal knuse og gøre Ende på alle hine Riger (Dan. 2,44).
Og i Samklang hermed ser vi alle Vegne omkring os Beviser på, at Knusningen, Rystelsen og Omstyrtelsen af de nuværende Magter er begyndt som en Forberedelse til Oprettelsen af det Kongedømme, "som ikke kan rokkes," - den stærke Regering.

Det næste Kapitel vil fremdrage bibelske Beviser for, at 1874 e. Kr. var det nøjagtige Aarstal for Begyndelsen af "Genoprettelsestiderne" og følgelig for vor Herres Genkomst."
side 201:
" Regn efter, og De vil se, at disse tvende Bevis-Rækker, der så fuldkomment forener sig i det Vidnesbyrd, at 1875 (begyndende Okt. 1874 e. Kr.) er Årstallet for Genoprettelsestidernes Begyndelse og derfor det Årstal, hvoraf vi kan vide, at Himlen ikke længer rummer vor Herre, den store Genopretter, ikke kan forenes andensteds, uden at der gøres Vold på dem, på Tidsregningen og på andre Spådomme, der endnu vil bli undersøgte."
Komme dit Rige (1916 udgaven):

Pyramiderne :

side 4:
" Den store Pyramide i Ægypten, som behandles i dette Bind, er vedvarende Genstand for Forfatterens stærke Interesse. .... I Forbindelsen mellem de øverste af det store Galleri og Rummene oven over Kongens Kammer ser vi stadig en Tilkendegivelse af, at Herrens aandelige Nærværelse begyndte i 1874"
side 15:
" ENDENS Tid, en Tidsperiode på 115 Aar fra 1799 til 1914, er særskilt afmærket i Skriften. 'Hans Forberedelsesdag' er et andet Navn paa det samme Tidsrum, fordi en almindelig Kundskabsforøgelse med Opdagelser og Opfindelser i sit Følge da bereder Vejen for det kommende Naadesrige, idet der forfærdiges mekaniske Redskaber, hvorved der kan spares Arbejde og gives Verden i Almindelighed baade mere Tid og større Bekvemmeligheder, og alt dette vil under Kristi Retfærdsstyre blive til Velsignelse for alle og hjælpe til at fylde Jorden med Herrens Kundskab."
side 55:
" At Endens Tid begyndte i 1799, saaledes som Daniel lærte os, bekræftes ikke blot af den mægtige Forøgelse af Kundskaben, der har fundet Sted, men ogsaa af det florerende ilsomme Rejseliv, den forudsagte Faren hid og did.
Alt dette tilhører Endens Tid.
Det første Dampskib toges i Brug i 1807, den første Dampvogn i 1831, den første Telegraf i 1844; men i vore Dage fører Tusinder af Kæmpevogne og Dampskibe Masser af Mennesker 'hid og did', frem og tilbage"
Den Fuldbyrdede Hemmelighed (1917 udgaven):
side 3:
" De indviede Kristne, der har læst og fuldt ud forstået Sandheden, som den indeholdes i de foregaaende seks Bind af Studier i Skriften, vil let kunne se og være enige med os om, at Charles Taze Russell var Budbringeren for Laodikeamenigheden.
For alle dem, der tror på Bibelen, vil de Beviser, som indeholdes i dette Bind, fastslaa dette som en Kendsgerning uden Skygge af Tvivl."
side 344:
" De syv Bind af 'Studier i Skriften' er de Redskaber som Gud benyter sig af .."
side 420:
" PASTOR RUSSELLS GUDDOMMELIGE ORDINATION."
side 446:
"Der vil ikke blive nogen Mulighed for at undslippe Ødelæggelsen, selv om Nationerne alvorligt søger at sikre Freden paa en eller anden Maade.
Trøngselen skyldes imidlertid dette, at Guds Dag, Tusindaarsriget, er ved at gry. Det er Hævnens Dag, der begyndte med verdenskrigen i 1914, og som vil udløse sig i en mægtig Vredens Storm fra og med 1918."
side 534 (Engelsk side 485):

" - Altså, i året 1918,
Naar Gud ødelægger Kirkerne, og deres Medlemmer dør i Millioner, saa skal nogle af de undkomne vende sig til Pastor Russells Bøger ..."
I samme bog Den fuldbyrdede Hemmelighed,udgaverne efter 1918 har man ændret profetierne en smule, det ser herefter således ud:
side 198:
"Dette falder sammen med den Tanke, vi allerede har fremsat (Aab. 7,3), at alle de forskellige Afskygninger af Babylon ikke vil være gaaet fuldstændig til Grunde før ti og et halvt Aar efter Efteraaret 1914. .....
Efter vor forventning vil 'Jordskælvet' komme i Løbet af 1918 og 'Ilden' i Efteraaret 1920."
Millioner af nulevende Mennesker skal aldrig dø (1920):
side 66:
"... Derfor har vi Lov til at vente, at Aar 1925 vil blive Vidne til, at Abraham, Isak, Jakob og Fortidens trofaste Profeter vender tilbage, alle de, som der hentydes til i Hebræerbrevets 11. Kapitel."
side 71:
" Paa Grundlag af de tidligere fremsatte Beviser for, at den gamle Tingenes Orden, den gamle Verden, nu er ved at ende og forsvinde, at en ny Tingenes Orden er ved at bryde frem, og at Aar 1925 vil blive Vidne til de gamle trofastes Opstandelse og Genoprettelsens Begyndelse, og endelig i Betragtning af, at man med Timelighed kan forvente, at Mængder af Mennesker, som lever nu, ogsaa vil være i Live i 1925,
hævder vi at have Guds klare og uimodsigelige Ord for, at Millioner af nulevende Mennesker aldrig skal dø"
Profetierne (1929):
side 64:
" Bibelen viser, at Herrens Nærværelse begyndte i Aaret 1874. I Brochuren K r i s t i G e n k o m s t er der gjort nøje Rede for dette."
Frelse (1941):
side 313:
" Der synes ikke at være nogen rimelig eller bibelsk Begrundelse for at sætte Børn i Verden lige forud for Slaget ved Harmagedon, den Tid vi nu befinder os i."

INDGÅELSE AF ÆGTESKABER FRARÅDES.
1941: Kort efter den 2. Verdenskrigs udbrud holdt Rutherford et foredrag ved et stort stævne. Her fremholdt han bogen "Børn", der ligesom Vagttårnsselskabets andre bøger på den tid var skrevet af ham selv.
Rutherford, som var fraskilt, advarede i bogen unge – også forlovede par – mod at gifte sig og opfordrede direkte ægtepar til ikke at få børn. Baggrunden for disse råd var, at "Harmagedon var lige om hjørnet" ..
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en% 7Cda&u=http://cgi.ebay.com/1941-Watchtower-Book-Childre n-J-F-Rutherford-/370378462956

Ezekiels.B.13
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde ikke sendt dem.
Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over jer, siger Gud Herren.
v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn. De skal ikke sidde i mit folks råd, ikke skrives på Israels mandtalsliste og ikke komme til Israels land.
Så skal I forstå, at jeg er Gud Herren.
************
Kalder du det sandheden 😮
Har du aldrig tænkt over, at den kristne kirke ikke ændrer på sandheden ?
[l] Jesus er Vejen - Sandheden og Livet, vi har ikke brug for andre "sandheder" 🙂
tilføjet af

Glæde

Jeg vil da med glæde fortælle dig om Jesu Kristi Evangelium, blot send en mail med adressen der skal henvendes til.
Glæder mig til at høre fra dig.
Med venlig hilsen doa.
tilføjet af

Ork nej.

Der er flere millioner der har lært den at kende. Sandheden er tilgængelig for alle mennesker. De der søger den, finder den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Sandheden er altid den samme, Lyjse.

Den forandrer sig ikke.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jamen jeg kender godt Jesu Kristi evangelium.

Det er jo den sandhed jeg taler om.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Sandheden er tilgængelig for alle.

Den er heller ikke så sværd at finde,
men hvilket trossamfund lever i overensstemmelse med denne sandhed
Jeg kender kun ét.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det har du ret i ftg-

det er derfor du ikke har fundet sandheden - endnu....
tilføjet af

Tror du stadig på at ftg kan rumme så meget på en gang?

😉

... Når han ikke engang kan svare svare seriøst på et forholdsvis nemt Bibelsk spørgsmål a la dette:
Jesus råbte: "Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham,
som har sendt mig"! Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig.
(Joh.12:44,45)
Til ftg og NEJ, der er ikke levnet mulighed for i den Græske teskt at tilføje [KUN] + [OGSÅ]!
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Vil det sige

at du ikke ved hvor sandheden er?
tilføjet af

...... ...... ...... _?_ ...... ...... ......

´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´😮´
Og så kan du ikke/har ikke kunnet svare på, HVAD er det Jesus mener her:
....... Joh. 12:44,45 .......
Jesus råbte: "Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham,
som har sendt mig"! Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig.
- Og for god orden skyld ftg.
NEJ ftg, der er stadig hverken plads eller belæg i den græske tekst til indsættelse af [kun] og [også].
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Johannes 12:50

"Og jeg ved at hans bud betyder evigt liv. Hvad jeg siger,
♦det siger jeg derfor således som Faderen har fortalt mig [det].“♦
Hvorfor tager du altid biblens ord ud af sin sammenhæng`?
Hvorfor manipulerer du altid ?
Er du syg ?
tilføjet af

Nej, du mister sikkert ikke

dine forældre, men du kommer i ganske alvorlige problemer, hvis du bliver og gift og får børn med én fra menigheden og bagefter finder en anden sandhed end den JV fremfører......lille dum detalje, ikke?
MalteFnalte
tilføjet af

Alle trossamfund

tror vel, at de har sandheden, men ingen af dem véd det.......så vi kan jo også vende den om: Hvordan kan d være sikker på, at det lige netop er JV, der ligger inde med sandheden?
MalteFnalte
tilføjet af

og svar til fgt

Hej fgt
Tak for dit indlæg. Jeg kopierer lige et indlæg ind, der er fra vores drøftelse under et andet oplæg:
Ja. Du er af den opfattelse, at den katolske kirke samt alle andre trosamfund (ekskl. Jehovas Vidner) er galt afmarcheret.
Pudsigt nok mener mange inden for andre trosamfund, at de også har patent på at kende den endegyldige sandhed - altså Sandheden.
Jeg ved godt, at Paulus siger: "Hele Skriften er indspireret af Gud og gavnlig". Men derudover - hvem siger egentlig, at Bibelen er Guds Ord? Hvorfra ved vi det? Det er vel ikke et bevis i sig selv, at Bibelen er verdens bedst sælgende bog. Ej heller at alle der kalder sig kristne, mener at det er Guds ord.
Det er jo pudsigt nok kirkefædrene fra den kirke, du har forladt, som i det fjerde århundrede bestemte, hvilke bøger, breve og evangelier, der skulle regnes for at være inspirerede. Jeg formoder, at hverken du eller Jehovas Vidner i øvrigt mener, at disse mænd dengang var under Guds ledelse. Eller var de?
tilføjet af

Det er jo lige blevet forklaret af Anonym JV ((2)

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2053466
Jesus Kristus afspejler sin himmelske Fader til fuldkommenhed.
Når man ved hvordan Jesus er, så ved også hvordan Jehova er.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Forkert, ftg............

Du tror, at du har fundet sandheden, men du véd det jo faktisk ikke. Medlemmerne i alle religionerne tror jo det samme, ikke?
MalteFnalte
tilføjet af

Det der overbeviste mig om at Bibelen er Guds ord

er Bibelens mange profetier. Jehova har forud fortalt om enden. Han har fortalt os, hvad der vil ske. Bibelen indeholder verdenshistorie, skrevet på forhånd. Det er opfyldelsen af disse profetier der overbeviste mig om at Bibelen er inspireret af Gud.
Jeg har nu studeret Bibelen i mere end 35 år. Jeg har gennemgået den på kryds og tværs, og min konklusion er: "Jo, det er sandt!"
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

må jeg spørge

hvad mener du at der er i john 12:50, der modsiger det jalmer hentyder til?
det jesus siger i john 12:50, er jo at faderen er enig i det jesus siger.
de er to enige.
det jalmer hentyder til er.
♦ Joh. 12:44,45 ♦
Jesus råbte: "Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham,
som har sendt mig"! Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig.
jeg ser ingen kontroverser.
her er hele verset.
v44 Jesus råbte: »Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham, som har sendt mig. v45 Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig. v46 Som lys er jeg kommet til verden, for at enhver, som tror på mig, ikke skal blive i mørket. v47 Og den, der hører mine ord og ikke holder fast ved dem, ham dømmer jeg ikke; for jeg er ikke kommet for at dømme verden, men for at frelse verden. v48 Den, der forkaster mig og ikke tager imod mine ord, har mødt sin dommer: Det ord, jeg har talt, det skal dømme ham på den yderste dag. v49 For jeg har ikke talt af mig selv; men Faderen, som har sendt mig, han har påbudt mig, hvad jeg skal sige, og hvad jeg skal tale. v50 Og jeg ved, at hans bud er evigt liv. Så når jeg taler, taler jeg sådan, som Faderen har sagt til mig.«
tilføjet af

Og Johannes 12:50 tages ikke ud af kontekst _?_

´
... Kender man ikke løsningen på Joh.12:44,45 - Kender man heller ikke ideen bag 12:50 - Du forstår det tydeligvis stadigvæk ikke - 12:44 er nøglen der skal åbne Døren = 12:45 - Og dernæst ser man ind i det Jesus prøver at forklare.

Kan man ikke finde NØGLEN - er den låste DØR ligegyldig,
er det BAG DØREN lukket land, som man så kun kan se i småbidder.!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Men

Jehovas vidners "sandhed" forandrer sig jævnligt, f.eks. i "gamle dage" måtte JVerne ikke spille, ifølge ajv2 må I godt det nu, ergo er Jehovas vidners sandhed forandret !
VH L
tilføjet af

hmmm

"Alle har travlt med at kritisere Jehovas Vidner, men hvis ikke Jehovas Vidner har den sande tro, hvem har den så? Det er der ingen der ved. " - citat slut..
i så fald, hvordan kan Vidnerne vide om de har sandheden når nu der er ingen der ved hvem der har den? 😉
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.