Synes du det er at være fri?

at kunne risikere at blive udstødt fra et samfund, fordi du har elsket med din kone/mand på en måde som generer nogle såkaldte vejledere og hyrder?
Det vedkommer åbenbart de ældste indenfor Jehovas Vidner hvordan man vælge at elske med sin kone/mand selvom det kan være nok så almindelig en ting i nutidens verden.
Vagttårnet har besluttet sig for at ville have kontrol over hvordan mand og kvinde elsker med hinanden, bliver det for kinky (uden at udpensle det) eksempelvis oralsex, så kan det altså medføre udstødelse hvis naboen skulle få lyst til at fortælle om det til en ældste.
Hvor er vi snart henne? Hvornår mon ældsterne skal med ind i soveværelset som en slags official der kan stå og savle som de så upassende gør når unge mænd og piger må nedværdige dem selv til at sidde ved et råd og udpensle intime detaljer om deres sexliv til underholdning for gamle grise.
I tilfælde af at anonym jv 2 skulle have lyst til at kalde mig uvidende vil jeg henvise til denne side:
http://www.x-jv.dk/vtlaere/laere.htm
se lidt ned af siden klik på overskriften SEX INDEN FOR ÆGTESKABET, DER ER UDSTØDELSESGRUND
mvh multani

Men jeg havde et mærkeligt oplevelse.
Et person jeg elsker ret meget, kunne ikke, eller må ikke singe med til Amazing grace, og da vi snakkede om dette, kommet følgende fremme.
Sangen.
Kære lille mormor, tillyke med din fødselsdag, måtte ikke synge med, af to af samlingen, og vi var totalt 4.
Det var lidt pinligt.
Hvad er det for noget.
[l]
Nick

...at få at vide, hvordan de ældste får sin viden om forsamlingens sexliv? Sidder de allesammen og fortæller hvordan de har leget på lagenet sidst....eller? Undskyld min uvidenhed om dette, men synes godt nok at det er mærkeligt at præsterne har den slags kendskab.....!

om - at sådan er det indenfor sekter - de vil have magt over deres slaver.
Det er sygt - det kan vi hurtigt blive enige om Multani.

jeg har kendt en pige som måtte fortælle en forsamling af ældster hver eneste detalje om en dreng hun havde været sammen med.
Ikke engang bare det faktum at hun havde været sammen med ham var nok for de ældste, de skulle høre PRÆCIS hvad de havde gjort og hvor mange gange de havde gjort det.
Det fremgår jo i øvrigt tydeligt at man ikke vil have at de enkelte vidner dyrker for eksempel oralsex, og jeg mener det må da være smag og behag, jeg kan da virkelig ikke se hvad det rager vagttårnet.
Og det kalder du altså høj kønsmoral? Jeg kan da virkelig ikke se hvordan det hænger sammen, det eneste jeg kan se er at det er ulækkert på alle måder sådan som JV behandler sex og samliv på.
mvh multani

der er jo stort set ingen friheder og fornøjelser tilbage til vidnerne, der må leve i et stikker samfund, hvor de kan opleve at blive skygget som i en anden thrillerfilm.
mvh multani

at du undrer dig over.
Nu har jeg ingen insiderviden så jeg kan heller intet sige med sikkerhed, men jeg kan huske at Susanne Benderfeldt fortalt jens gaardbo om at hun var blevet overvåget af nogle vidner der snusede i hvem hun havde til at bo hjemme hos sig og kan man gå så langt som til at udspionere så kan man sikkert også finde frem til mange opysninger som man ellers ikke burde kunne.
Nu kan jeg desværre ikke finde det interview mere med Benderfeldt, tror muligvis at det er fjernet igen.
Alene det at man vil bestemme hvordan mand og kone har seksuel samkvem er utroligt ulækkert synes jeg.
mvh multani

et Jehovas Vidne, for så tror jeg godt jeg forstår hvorfor vedkommende ikke måtte synge med.
mvh multani

at den dreng og pige du snakker om slet ikke var gift.

sagen at gøre min ven.
Sex uden for ægteskabet er en sag mellem de implicerede og den enkeltes samvittighed og forhold til Gud.
Det kan da på ingen måde retfærdiggøre at en gruppe ældster skal vide ned i de mest intime detaljer hvad, hvordan og hvor meget.
Kan du forklare mig nødvendigheden af at man skal vide det?
mvh multani

Sex uden for ægteskabet hører ikke med til den kønsmoral som Gud har fastsat i sit ord og som gælder for sande kristne. Det er synden der er årsag til døden. Hvis det unge par, som du taler om, har begået utugt, så vil de ældste gøre alt hvad de kan for at det unge par kan genvinde deres åndelige sundhed og derved bevare livet. Det kan være en af grundene til at de ældste har spurgt de unge mennesker, hvor mange gange de har været i seng sammen. De ældste er til for at beskytte os og for at værne os. De er her for at hjælpe os.
Med venlig hilsen, ftg.

et AMEN!😃
mvh multani

skære det ud i pap, selvom jeg ikke nyder at sidde og savle i disse detaljer.
Det drejede sig ikke alene om hvorvidt de havde været i seng sammen og hvor mange gange de havde gjort det som sådan.
Det drejede sig om hvordan de havde udført selve akten, hvor og hvor mange gange han var kommet, hvilke områder af kroppen der var berørt og den slags meget intime detaljer som ikke rager andre en høstblomst.
Kan du forklare mig hvad en ældste kan bruge oplysninger om antal udløsninger og kropsberøringer til, det har da INTET med åndelig sundhed at gøre.
mvh multani

Hvis man har haft sex uden for ægteskabet, så har man syndet imod Gud, og så gælder det om at det gjort godt igen.
Hvad siger Bibelen man skal gøre, hvis man har begået synder?
"Er nogen iblandt jer syg? Lad ham tilkalde menighedens ældste, og lad dem bede over ham og indgnide ham med olie i Jehovas navn. Og troens bøn vil gøre den sløje rask, og Jehova vil rejse ham op. Og hvis han har begået synder, vil det blive ham tilgivet." (Jakob 5:14-15)
Med venlig hilsen, ftg.

efter svar på det spørgsmål jeg stillede for et par indlæg siden, og som du sagde at du ville svare på.
Som sagt, hvad kan en ældste bruge antal udløsninger og kropsberøringer til?
mvh multani

....hvordan "stikkerne" kommer ind i sovværelset, eller hvorfor. Det må jo unægtelig være vidnerne selv der får så dårlig samvittighed over deres "synd", at de bekender for de ældste, som derefter bruger oplysningerne til sine egne fantasier. Indoktrineringen kender vist ingen grænser. 🙁

sandsynligt at mange på grund at det psykiske pres ikke tør holde det hemmeligt, og føler at de bliver nødt til at fortælle deres såkaldte synder.
Det må være en stor del af det, for jeg går ikke ud fra at JV har ligefrem en afdeling for specielle vindueskiggervidner😃
Nogle gange er truslen om straf jo nok til at få folk til at bryde sammen.
mvh multani

Hej Kajsa

Jeg husker et vidne, der fortalte mig, at hende og hendes mand havde skrevet til selskabet og spurgt om det var i orden at dyrke oral sex. De havde fået svaret nej. De havde ikke altid været i sekten, og var derfor kommet i tvivl om det var noget man måtte.
Så det er højst sandsynligt via denne metode, at selskabet ved at vidnerne også dyrker sex på den facon.
Men er enig med multani, at det er kvalmende og sygeligt, at spørge mennesker om de mest intime detaljer. Det kommer absolut ikke dem ved. Det er en sag mellem Gud og den enkelte. Det er ydmygende, men det er jo også en af Deres metoder, underkuelse og ydmygelse. 🙁😕
Mvh
Manjana

og vi husker jo fra filmen 2 verdener, at de ældste siger: Husk Gud ser alt. Man tror på at Gud straffer, så derfor bekender man.
Mange hilsner
Manjana

.....peeping Tom får en helt ny betydning her.... 😃
Truslen om straf, er altid den bedste form for terror og tortur. 🙁

...det er diktatur. 🙁

at jo mere religiøs man bliver, desto mere går man op i seksualitet og folks sex og samliv. Bare tag f.eks. Jehovas Vidner, Islam osv. De synes at have en meget usund interesse i menneskers sexliv, hvilket der ikke rager andre end folk selv så længe det blot er inden for lovens(den verdslige altså) grænser. Jeg véd godt, at jeg er i fare for at generelisere hér, men sådan opfatter jeg det. Unge kvinder både i JV og Islam må jo KONSTANT overvåges for at de ikke har mulighed for at have et selvstændigt sexliv, ikkw? Der skal altid være nogen til at holde dem i ørerne. Kan man sige det samme for f.eks. ateister, moderate kristne oa.? Jeg har i hvert fald aldrig hørt om, at børn af disse udsættes for en sådan behandling af deres nærmeste.......
Jeg fatter ikke, at religion kan medføre en sådan usund fokusering på sex og kønsorganer😮.

MalteFnalte - der blev forventet selv at kunne administrere sit sexliv.......

..at Jehovas Vidner har en høj kønsmoral ?
mvh arres

det er jo mere fanatisk man er end jo mere religiøs man er.
Det kan også være det var det du mente, men som sagt så tror jeg at de mest fanatiske har et meget indeklemt forhold til seksualitet.
Tænk engang hvor forsigtige JV'ere og mange muslimske kvinder skal være.
Muslimske kvinder skal straffes fordi en eller anden har fundet på at deres seksuallitet er specielt farlig og derfor skal de dækkes til og undgå øjnkontakt på gaden med mænd.
JV'ere skal passe på ikke at komme FOR meget i stemning under en seksuel akt, for så kan de overtræde vagttårnets underlige regler.

Det bør altså også være helt enkelt, sex er en gave og den tager man vare på men derfor behøver man jo ikke gøre det til en ond ting eller noget man skal gå og ryste i bukserne over.
Med sund fornuft kommer man generelt langt, det gælder både religiøse og ikke religiøse mennesker.
mvh multani

må du tale med de ældste der har haft med sagen at gøre. Jeg tror ikke på det jeg får fortalt, før jeg får det bekræftet fra anden side.
Med venlig hilsen, ftg.

seksuelle drift er den stærkeste i mennesket. Kan man styre den hos andre mennesker, tjaeeee???

Mange hilsner
Manjana

Tænk at ringe eller skrive og spørge om hvordan man må dyrke sex. Så er folk sgu da også selv ude om at de får problemer.
Ingen "ældste" kan lade sådan en henvendelse ligge, der må absolut graves i den så man kan få alle de slibrige detaljer med.
"Får han også lov til at komme i munden på hende?" - lækre detaljer for en sølle ældste som har så få glæder i forvejen. Senere kan han så genfortælle alle detaljerne til områdeopsynsmanden - og forhåbentlig få en skideballe mindre for dårligt salgsarbejde i den forgangne måned.
Jeg gætter på at det ægtepar du omtaler allerede havde været igennem det hjernevaskende "bibelkursus" - ellers kan man da ikke være så naiv og underkuet.

En ting som i øvrigt undrer mig - Hvordan i alverden kan JV blive ved med at hjernevaske folk med "bibelkurser" - er der da slet ingen der advarer dem?
Jeg advarer da alle dem jeg kommer til at diskutere JV med. Gør alle I andre ikke det?
Hvis jeg skulle se en JV'er gå ind til en person i nabolaget, ville jeg da også helt klart blande mig i sagen. Ingen fortjener at blive indfanget af de banditter.
JensenK

Der er nok forskel på at være religiøs og fanatisk. Jeg mener at have læst engang, at man har fundet et gen, der afgør, hvorvidt man bliver MEGET religiøs(fanatisk) eller ej. Ret mig, hvis jeg tager fejl. Jeg kunne forestille mig, at mennesker med dette gen vil være ekstra disponeret for at få en religiøs overbevisning og at tolke religionen, de tilhører, mere totalitært end andre indenfor denne trosretning, der ikke besiddet dette gen.
Altså at koncentrationen af fanatikere måske er højere inden for religiøse(og politiske) grupper er højere end hos andre grupper mennesker. Dette kan muligvis forklare religionernes aggressivitet og uforsonelighed nogen gange. Denne uforsonelighed og måske nidkærhed kan være uforståelig for andre mennesker.
Håber jeg giver mening😉. Det er ikke mit ønske at skære alle over én kam, men en gang i mellem kan man komme til det, især når tingene kan blandes så meget sammen....fanatisme forekommer jo heller ikke kun i religion. Bare se på politik, hvor uforsonelige de kan være🙂.

MalteFnalte

hvorfor vil du så lige pludselig ikke mere.
Må du ikke spekulere ftg, kan DU komme i tanke om hvad de oplysninger kan bruges til?
mvh multani

..eller ganske enkelt den sladder, der forekommer vidnerne imellem, hvor at de intime diskussioner bliver viderebragt til de ældste.
Andre gange, faktisk ofte, er det en nygift søster, der har det skidt med, at manden ønsker nogen "specielle" ting af hende. Derfor går hun til de ældste, enten for at spørge dem, om det er rigtigt for kristne at gøre sådan eller sådan, eller også for at få de ældste til at tale med manden.
Kender et tilfælde, hvor at dette førte til en udstødelse af manden. (genoptaget efter nogle måneder)
meen, har nu også indtrykket af, at de fleste ældste gerne så sig fri for disse informationer. Nogle ting er bedre ikke at vide, så at sige. Og selv ældste har vel.......
Og jo. Jeg tror de fleste vil mene, at det ER for meget. JEG gør i hvert fald.
mvh
billen76