Så blev der musestille .. tys tys..

Sebl skrev:
[quote]
Johannes Evangeliet 5:24
Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der hører mit ord og tror ham, som har sendt mig, har evigt liv og kommer ikke for dommen, men er gået over fra døden til livet.[/quote]
Jeg kan tilføje :

« v25 Jesus sagde til hende: »Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør.

v26 Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Johs.11

Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.
Sjæl/ånd.
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt - de kastes i ildsøen.

Første Kongebog.17
Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens sjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens sjæl vendte tilbage, så han blev levende.
*****************
Længslen efter at være hjemme hos Herren 2.Kor.B.5
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant.
( livsånden = sjælen )
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren. 2.Kor.B.5

v2 Jeg kender et menneske i Kristus, som for fjorten år siden – om det var i legemet eller uden for legemet, ved jeg ikke, Gud ved det – blev rykket bort til den tredje himmel. v3 Og jeg ved om dette menneske – om det var i legemet eller uden for legemet, ved jeg ikke, Gud ved det – v4 at det blev rykket bort til Paradis og hørte uudsigelige ord, som et menneske ikke må udtale. 2.Kor.B.12

Når man dør bryder man op fra legemet / sjælen forlader legemet.
Legemet bliver til jord - ved opstandelsen får vi nye legemer.

******************************
Bjarne skrev:
[quote]Hvordan vil i ukristne bortforklare den indlysende sandhed her.
Det glæder jeg mig til at se.
Hvor snu og snedig er ham antikrist egentlig? Nå nu får vi se.

Det er jo lykkedes JVO at bilde deres medlemmer ind, at Det Nye Testamente primært er skrevet til de 144.000 salvede og at det kun er de 144.000 salvede, der kan få en himmelsk opstandelse.
Derfor tør de "andre får" ikke tro på at Evangeliet også er til dem, og derfor må de "andre får" forblive under den gamle pagt og følge deres afgud "Det Styrende Råd".

titus 1 v13 Det er så sandt, som det er sagt, og derfor skal du gå skarpt i rette med dem, så de kan blive sunde i troen v14 og ikke give sig af med jødiske myter og bud fra mennesker, der vender sig bort fra sandheden.

Jeg kan ikke få et svar fra vidnerne, på dette emne, hvor Bjarne åbnede en ny tråd om sjælen - der flyttes fokus, og stilles spørgsmål, der intet har med emnet at gøre.

Hvad er I bange for ❓
Stemmer vagttårnslæren ikke med Bibelen - næ det gør den ikke [!]

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2763305-sjael/2763612
[quote="lyjse" post=2763612]Sebl skrev:
[quote]
Johannes Evangeliet 5:24
Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der hører mit ord og tror ham, som har sendt mig, har evigt liv og kommer ikke for dommen, men er gået over fra døden til livet.[/quote]
Jeg kan tilføje :

« v25 Jesus sagde til hende: »Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør.

v26 Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Johs.11

Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.
Sjæl/ånd.
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt - de kastes i ildsøen.

Første Kongebog.17
Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens sjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens sjæl vendte tilbage, så han blev levende.
*****************
Længslen efter at være hjemme hos Herren 2.Kor.B.5
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant.
( livsånden = sjælen )
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren. 2.Kor.B.5

v2 Jeg kender et menneske i Kristus, som for fjorten år siden – om det var i legemet eller uden for legemet, ved jeg ikke, Gud ved det – blev rykket bort til den tredje himmel. v3 Og jeg ved om dette menneske – om det var i legemet eller uden for legemet, ved jeg ikke, Gud ved det – v4 at det blev rykket bort til Paradis og hørte uudsigelige ord, som et menneske ikke må udtale. 2.Kor.B.12

Når man dør bryder man op fra legemet / sjælen forlader legemet.
Legemet bliver til jord - ved opstandelsen får vi nye legemer.

******************************
Bjarne skrev:
[quote]Hvordan vil i ukristne bortforklare den indlysende sandhed her.
Det glæder jeg mig til at se.
Hvor snu og snedig er ham antikrist egentlig? Nå nu får vi se.[/quote]
Lyjse svarer:
Han er snu Bjarne, og du hoppede på "limpinden" 😖[/quote]

eller vil du bare ikke læse teksten?

[quote="sveland" post=2763999]eller vil du bare ikke læse teksten?[/quote]
Det er hver eneste gang, "sk" kommer i knibe, så begynder han på sine flytte-fokus-spørgsmål.
Man kan lige så godt opgive, han er uden for rækkevidde 😃

galt med dig "sk" - jeg åbnede en tråd og lagde alle mine svar, på dine flytte-fokus - spørgsmål - så STOP NU !!!

Da du ikke kan bekræfte hvad Bibelen siger til os, er jeg blevet klar over hvorfor, det burde du há indrømmet for længe siden [!]

Evalu skrev:
"Det er jo lykkedes JVO at bilde deres medlemmer ind, at Det Nye Testamente primært er skrevet til de 144.000 salvede og at det kun er de 144.000 salvede, der kan få en himmelsk opstandelse.
Derfor tør de "andre får" ikke tro på at Evangeliet også er til dem, og derfor må de "andre får" forblive under den gamle pagt og følge deres afgud "Det Styrende Råd"."
Citat slut
Vil du indrømme ❓

Citat slut.
Nå.. ja, det vidste jeg jo godt, det er jo Satan der har forført jehovas vidner, så I ikke ser [sun] lyset [sun] der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, Kristus, som er [sun] Guds billede [sun]

v3 Og er vort evangelium tilhyllet, er det kun tilhyllet for dem, der fortabes, v4 for dem, der ikke tror; deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser lyset, der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, Kristus, som er Guds billede.
v5 For vi prædiker ikke os selv, men Jesus Kristus som Herren og os selv som jeres tjenere for Jesu skyld. v6 Thi Gud, der sagde: »Af mørke skal lys skinne frem,« han har ladet det skinne i vore hjerter til oplysning og til kundskab om [sun] Guds herlighed på Jesu Kristi ansigt [sun] 2.Kor.B.4
___________
Hvor er det synd for jer 🙁
Og dermed kan vi ikke debattere Bibelen, med mindre I vender om fra den falske profet = vagttårnet !

Citat slut.
Nå.. ja, det vidste jeg jo godt, det er jo Satan der har forført jehovas vidner, så I ikke ser [sun] lyset [sun] der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, Kristus, som er [sun] Guds billede [sun]

v3 Og er vort evangelium tilhyllet, er det kun tilhyllet for dem, der fortabes, v4 for dem, der ikke tror; deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser lyset, der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, Kristus, som er Guds billede.
v5 For vi prædiker ikke os selv, men Jesus Kristus som Herren og os selv som jeres tjenere for Jesu skyld. v6 Thi Gud, der sagde: »Af mørke skal lys skinne frem,« han har ladet det skinne i vore hjerter til oplysning og til kundskab om [sun] Guds herlighed på Jesu Kristi ansigt [sun] 2.Kor.B.4
___________
Hvor er det synd for jer 🙁
Og dermed kan vi ikke debattere Bibelen, med mindre I vender om fra den falske profet = vagttårnet !

at tage slangens pari, hvorfor i al verden gør du det så Bjarne ❓
Jeg har lagt Bibelen åben for dig, men åbenbart gælder Det nye Testamente heller ikke for dig, så du er altså fanget i vagttårnet, og tjener løgnens fader - synd for dig.

nu har I vist afsløret jer selv, rigeligt for i dag.
Hvor må det være flovt.. at sidde og udlevere jer selv, for åben skærm 😉
Lad nu jeres Satan hvile sig lidt, han er ved at være godt brugt 😃

Kan det dog ikke være fuldstændigt ligegyldigt, om vagttårnet lukkede et halvt års tid, da deres guru blev fængslet [???]

Jeg har citeret fra bogen på dansk, som jeg har liggende - og JEG TROR på FORFATTREN - det er MIN RET [!]
Enhver kan læse den på engelsk her :
http://books.google.dk/books?id=lqKR10GW1qgC&printsec=frontcover&dq=inauthor:%22William+J.+Schnell%22&hl=da&sa=X&ei=QSPkUZzqEoGYPbDRgIgI&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false


Citat :
Præsterne er "Djævelens børn"
Jehovas vidner er berygtede for deres angreb på præsterne.
Hvorfra stammer dette præstehad mon ?
De kan fra et tidligere kapitel huske, at regeringen i USA opløste vagttårnsselskabet og fængslede dets ledere, sammen med "dommer" Rutherford, i krigsårene 1918 - 1919.
Efter sin løsladelse indledte "dommeren" den voldsomme fejde mod præsterne og den " organiserede kristendom", idet han tog fængselsopholdet som udgangspunkt for sit had.
_______________
Ved fornyet gennemgang af forskellige af selskabets bøger gentager min forbavselse sig over de varierede angreb på præstestanden, og - på den anden side - over at præsterne ikke traf modforholdsregler.
De kunne ofte have god grund til at tage til genmæle.
Ved at ignorere vagttårnet beskyldninger havde præsterne, på ægte kristen måde, "vendt den anden kind til" og overladt Gud at klare sagerne.
________
Jeg ved at mange af mine forhenværende kammerater, når de læser mine vagttårnscitater af angrebene på præstestanden - og når de bemærker, at præsterne ikke har taget til genmæle - vil forfærdes over, hvad dette perspektiv rummer.
Citat slut

Svare vil du så ikke, det kan vi da se men vil du heller ikke svare på hvorfor du aldrig rigtig vil svare når nogen viser dig at dine udtalelser stik imod de samme udtalelser i biblen.
Nå håber i hvertfald du nu begynder at se hvor langt fra biblens udsagn du er, det er da en begyndelse.

Blev Vagttårnet opløst i 1918 spørger ”Spørge Jørgen” om? Jeg kunne tænke mig at citere hans useriøse kommentar her:
Ham der kalder sig for ”sand kristen”? ved faktisk ikke ret meget om Jehovas Vidners Organisation ej heller deres grundlæggende lære; for man kan næppe kalde den afart det har udviklet sig til for en pendant til den Organisation Charles Taze Russell oprettede eller stiftede, som et Aktieselskab.
Jeg vil lige bede jer huske på, at Jehovas Vidner aldrig vil bekende, indrømme endsige læse noget af de indlæg der bliver skrevet her; for så ville de svar og de uoplyste useriøse indlæg de selv kommer med aldrig indeholde de nederdrægtigheder eller svinske kommentarer, som nu i dette svar til Lyjse.
Ham der kalder sig for ”sand kristen”? skriver:
”Jeg aner ikke hvad du spørger om.
Men jeg skal gerne svare, hvis du stiller et spørgsmål, og efter du har svaret indlysende, logisk og sagligt (du kan slå op hvad det betyder) på dette her.
Jeg har svaret dig masser af gange, men du svarer ikke indlysende, logisk og sagligt. Al dit Go´daw mand økseskaft, er kun for at slippe for at svare ordentligt.
Du er heller ikke den hurtigste knallert på havnen.
Læg nu mærke til du ikke svarer, da der er noget helt galt fat med dig.
Du skriver: vagttårnselskabet blev opløst ved dom i 1918.
Sebl skriver: Selskabet blev ikke opløst ved dom.
Hvem har så ret af jer to. Kun den ene kan have ret. Den anden lyver.
Citat slut.
______________________________________________________________
Svar:
Ja, Vagttårnet blev faktisk opløst i 1918. Kort og godt; det gjorde det, Vagttårnet blev opløst i 1918.
Hvordan nu det, når samme individ mener, skriver og påstår, at det gjorde det ikke og ikke nok med det, men indrømmer at dersom det gjorde må han stå tilbage som en løgner; siger han selv.
Det skal jeg gerne oplyse.
Vagttårnet blev ”Incorporated” i Pittsburg og de aktieholdere (sharesholders) der sad med til bords (shareholders meetings), bord of directores, var dem der valgte ”bestyrelsen” (på 7 medlemmer), men sagføreren J.F.Rutherford, der ved stævnet i Pittsburgh 6.januar 1917 var blevet enstemmigt valgt til præsident for Vagttårnet Organisation, havde i sin egenskab af jurist fundet ud af modsætningen mellem Pittsburg lov og Staten New York lov.
Bestyrelsen under præsident Charles Taze Russell var blevet valgt ”for life”, altså livsvarigt medlemskab, som bestyrelse, medens loven i Allegheny Country Pennsylvania - ikke havde den lov og at man derfor skulle genvælge bestyrelse hvert år og da 4 af bestyrelsens medlemmer var blevet valgt i New York var det en nem sag for J.F.Rutherford at rejse til Pittsburg og ”smide” de 4 bestyrelsesmedlemmer ud og indsætte sine egne folk, da pladserene iflg. Pittsburg Pennsylvania lov var ledige; og det gjorde han så.
Så, J.F.Rutherford ”lukkede” faktisk selskabet Vagttårnet ned i en kort periode, medens ”dyret” der var såret, genopstod kort tid efter med J.F.Rutherford egen bestyrelse.
Det var noget rent selskabs struktur ændringer der så ikke havde nogen effekt på at standse bladet Vagttårnet; så teknisk blev Vagttårnet Aktieselskab lukket ned i en kort periode og genopstod efterfølgende.
Den gamle Charles Taze Russell bestyrelse og hans testamentariske ”vilje”, blev tilintetgjort nøjagtig som man ved andre politiske valg i dag med rette kan beskylde for valgfusk hvis noget sådan finder sted; og det gør det og så indsætter man selvfølgelig sine egne folok og efterfølgende forandre man det charter; vedtægterne, så de kommer til at passe til den nye præsident meninger.
Det er hvad man i vor tid kalder for et kup.
Dette fandt sted gennem hele året 1917 (ikke 1918), men det er klart, at efterdønningerne vedvarede gennem 1918 og man var i en dvaletilstand rent selskabsmæssigt.
Undersøgelser foretaget viste også, at helt frem til midt 1919 havde 1 ud af 7 medlemmer af sekten forladt denne og helt frem til 1928 havde 75 % af sekten forladt denne og slået sig ned i mindre grupper, ligesom den Rose Ball (Charles Taze Rusell ”kæledække”) havde dannet i Australien.
Så, ledelsen af Vagttårnet blev opløst i 1917 og erstattet af en ny og krisen fortsatte helt frem til 1919 og efterdønningerne helt frem til 1928.
Men at Vagttårnet Selskab A/S hele tiden var i funktion må vi indrømme, skønt det så meget "opløst" ud.
Men det er jo ikke noget "problem" vedr. den Kristne tro, ja faktisk har det intet med "Den Kristne Tro", at gøre.
Platoon

Gud elsker alle mennesker og ønsker det bedste også for Jehovas Vidner. Dine fantasier og digtning kan jeg ikke rigtig gøre noget ved, men jeg kan fortælle dig noget du ikke kender:
http://www.youtube.com/watch?v=xaBvfADQfSM
Denne musik skal naturligvis spilles meget højt. Det er et råb til Gud, vor elskede Gud.
Platoon

Kære Lyjse,
Vi er "Det Nye Jerusalem", vi er "dem der står foran tronen i lange hvide klæder og priser "Lammet" dag efter dag.
I verden i dag breder der sig en stemning der kaldes Helligåndens vækkelse. Vi er så begunstiget, at være her lige nu hvor det sker.
Her fra Israel; http://www.youtube.com/watch?v=TmEoSI7HEBM&list=PL4D5EA3B8C9F822A1
Glæd dig Lyjse for du var den der startede med at citere Bibelen og Helligånden lyttede; kan jeg mærke.
Prøv at se videoerne fra nr. 1 - ingen har et så vidunderligt budskab som vi (og Messianske Kristne)
Nu skal du nyde denne her jeg har sendt til dig (og andre). Samtidig skal vi velsigne alle, men lige nu og her tænker jeg på Israel og på Bahaii der har ders store "Tempel" på Karmels Bjerg.
Du ved nok hvorfor Karmels Bjerg er så betydningsfuldt?
Kan du ikke se, at det er de største velsignelser i dag der oversvømmer verden. Noget nyt blomstre frem og erstatter "det gamle".
Platoon

Jeg er overbevist om at et menneske har en ånd, som udgør selve livet i mennesket.
Selv da jeg var et JV troede jeg på det. Men okey, det er måske derfor jeg ikke er det
længere hehe.
Jeg har så mange gange fået forklaringen, at selve livet eller ånden som der tales om
blot er en gnist fra Gud. JV forklarede det som et sterinlys der bliver tændt og pustes ud
ved døden igen. Det har nu aldrig tiltalt mig den forklaring, og sætter os mennesker som KUN
en tanke produkt af Gud. Vi MÅ SIMPELTHEN være mere end det, det er min livsopfattelse.

Tak Lyjse.
Det med at det nye testamente ikke gælder "den store skare" kender jeg godt, men det er kun hvad angår himmelsk håb. Alle moraler eller principper gælder for alle. Sådan fik jeg det serveret. Det gør ikke mig noget personligt ikke at ha' et himmelsk håb, hvis man blot har et jordisk håb.
Og så kan man diskutere om jeg så har et håb overhoved, for man må nok sige at jeg er dømt
til døden af Jehovas Vidner. Sådan er det at være udstødt/udelukket.
Men det groteske er, at vi overhoved ikke er på dommedag endnu, så det med at de (JV) ser
én som godt som død. Er virkelig "scary" ... for hvem er de, at dømme på forhånd!? hvem
er de som har gjort sig selv til dommere!?
Hovsa, der kom jeg vidst ud af den røde tråd som selve tråden drejer som om, men hva´
fanden. Jeg lader den ligge der :)

[quote="londo" post=2764423]Jeg er overbevist om at et menneske har en ånd, som udgør selve livet i mennesket.
Selv da jeg var et JV troede jeg på det. Men okey, det er måske derfor jeg ikke er det
længere hehe.
Jeg har så mange gange fået forklaringen, at selve livet eller ånden som der tales om
blot er en gnist fra Gud. JV forklarede det som et sterinlys der bliver tændt og pustes ud
ved døden igen. Det har nu aldrig tiltalt mig den forklaring, og sætter os mennesker som KUN
en tanke produkt af Gud. Vi MÅ SIMPELTHEN være mere end det, det er min livsopfattelse.[/quote]
Hej Londo - godt at se dig igen 🙂
Vidste du, at vagttårnet har bildt jv ind, at Det nye Testamente ikke gælder for dem ?

Men godt du tænker at "Vi MÅ SIMPELTHEN være mere end det" for det har du ret i !

v28 Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel, men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede. Matt.10

Der er altså nogen, der kan slå vores legeme ihjel - ja det sker jo dagligt, at nogen bliver myrdet, men morderen kan ikke slå sjælen ihjel, det kan kun Jesus !

Tak Lyjse.
Det med at det nye testamente ikke gælder "den store skare" kender jeg godt, men det er kun hvad angår himmelsk håb. Alle moraler eller principper gælder for alle. Sådan fik jeg det serveret. Det gør ikke mig noget personligt ikke at ha' et himmelsk håb, hvis man blot har et jordisk håb.
Og så kan man diskutere om jeg så har et håb overhoved, for man må nok sige at jeg er dømt
til døden af Jehovas Vidner. Sådan er det at være udstødt/udelukket.
Men det groteske er, at vi overhoved ikke er på dommedag endnu, så det med at de (JV) ser
én som godt som død. Er virkelig "scary" ... for hvem er de, at dømme på forhånd!? hvem
er de som har gjort sig selv til dommere!?
Hovsa, der kom jeg vidst ud af den røde tråd som selve tråden drejer som om, men hva´
fanden. Jeg lader den ligge der :)

Sikken gang vrøvl.
Du siger lige, at Jehovas Vidner ikke kan dømme nogen til døden.
Men du er måske et Overvidne, der har beføjelser ud over den gemene mængde af vidner.
Du har jo lige dømt lyjse til døden på ubestemt tid.
Meget skal man høre før ørerne ryger af.
Med venlig hilsen
solveigj

som billede på dem der ikke får en opstandelse

londo skrev:
[quote]Tak Lyjse.
Det med at det nye testamente ikke gælder "den store skare" kender jeg godt, men det er kun hvad angår himmelsk håb. Alle moraler eller principper gælder for alle. Sådan fik jeg det serveret. Det gør ikke mig noget personligt ikke at ha' et himmelsk håb, hvis man blot har et jordisk håb.
Og så kan man diskutere om jeg så har et håb overhoved, for man må nok sige at jeg er dømt
til døden af Jehovas Vidner. Sådan er det at være udstødt/udelukket.
Men det groteske er, at vi overhoved ikke er på dommedag endnu, så det med at de (JV) ser
én som godt som død. Er virkelig "scary" ... for hvem er de, at dømme på forhånd!? hvem
er de som har gjort sig selv til dommere!?
Hovsa, der kom jeg vidst ud af den røde tråd som selve tråden drejer som om, men hva´
fanden. Jeg lader den ligge der :)
[/quote]

Sand kristen skrev:
[quote]Jehovas vidner kan ikke dømme nogen til døden, eller frelse dig fra den.
Det kan kun Gud.
Troede du det ?

Ps. Faktisk er du allerede død, det er blot et spørgsmål om tid. Den er du med på ikke ?
[/quote]
[/quote]

[f]
Jeg undre mig lidt over noget du skrev til Londo.
Måske du vil forklare, hvad du mener, med andre ord?
Du skrev:
[quote]Ps. Faktisk er du allerede død, det er blot et spørgsmål om tid. Den er du med på ikke ?

afa skrev til Sand kristen:
[f]
Jeg undre mig lidt over noget du skrev til Londo.
Måske du vil forklare, hvad du mener, med andre ord?
Du skrev:
[quote]Ps. Faktisk er du allerede død, det er blot et spørgsmål om tid. Den er du med på ikke ?[/quote]

Bjarne svarer:
[quote]Vi er jo alle født til at dø,
så der altså kun et spørgsmål om tid før det sker.
Prøv at tænke et par hundrede år til bage, og hvor mange af dem der levede dengang, tror du så stadigvæk lever i dag?
Nej vel! Hele befolkningen fra dengang er udryddet, det kan da kalde massemord. [/quote]
[/quote]

Tak for dit svar Bjarne.
Jeg håber Sand kristen selv svarer, da jeg gerne vil høre hans svar.
:
Jeg vil gerne kommentere, på det du skriver.
Du skriver:
[quote]Vi er jo alle født til at dø,[/quote]
Det er rigtigt mennesket dør.
Jeg syntes dog, din formulering er forkert, da jeg mener, vi fødes for at leve.
:
Du skrev også:
[quote]Hele befolkningen fra dengang er udryddet, det kan da kalde massemord.

Vi er jo alle født til at dø,
så der altså kun et spørgsmål om tid før det sker.
Prøv at tænke et par hundrede år til bage, og hvor mange af dem der levede dengang, tror du så stadigvæk lever i dag?
Nej vel! Hele befolkningen fra dengang er udryddet, det kan da kalde massemord.

[quote="Bjarne2411" post=2764653]Vi er jo alle født til at dø,
så der altså kun et spørgsmål om tid før det sker.
Prøv at tænke et par hundrede år til bage, og hvor mange af dem der levede dengang, tror du så stadigvæk lever i dag?
Nej vel! Hele befolkningen fra dengang er udryddet, det kan da kalde massemord.[/quote]
Vi er nogen, der tror på Bibelen, og vi tror også på, at Det nye Testamente gælder for os - det er fordi vi kender Jesus, og ikke tilhører en sekt, der tror de har taget magten fra Gud:
v25 Jesus sagde til hende: »Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør.
v26 Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Tror du det?« Johs.11

[quote]londo skrev:
[quote]Tak Lyjse.
Det med at det nye testamente ikke gælder "den store skare" kender jeg godt, men det er kun hvad angår himmelsk håb. Alle moraler eller principper gælder for alle. Sådan fik jeg det serveret. Det gør ikke mig noget personligt ikke at ha' et himmelsk håb, hvis man blot har et jordisk håb.
Og så kan man diskutere om jeg så har et håb overhoved, for man må nok sige at jeg er dømt
til døden af Jehovas Vidner. Sådan er det at være udstødt/udelukket.
Men det groteske er, at vi overhoved ikke er på dommedag endnu, så det med at de (JV) ser
én som godt som død. Er virkelig "scary" ... for hvem er de, at dømme på forhånd!? hvem
er de som har gjort sig selv til dommere!?
Hovsa, der kom jeg vidst ud af den røde tråd som selve tråden drejer som om, men hva´
fanden. Jeg lader den ligge der :)
[/quote]

Sand kristen skrev:
[quote]Jehovas vidner kan ikke dømme nogen til døden, eller frelse dig fra den.
Det kan kun Gud.
Troede du det ?

Ps. Faktisk er du allerede død, det er blot et spørgsmål om tid. Den er du med på ikke ?
[/quote]
[/quote]

[f]
Jeg undre mig lidt over noget du skrev til Londo.
Måske du vil forklare, hvad du mener, med andre ord?
Du skrev:
[quote]Ps. Faktisk er du allerede død, det er blot et spørgsmål om tid. Den er du med på ikke ?[/quote]

Det er lige præcis det der er dit problem og ftg og ham der kalder sig for "sand Kristen"? og for de fleste af jer Jehovas Vidner og medløbere som dig.
For det første kender I ikke Jehovas Vidners historie, bøger og blade.
Når I bliver bekendt med dem benægter I, for det er så weird, at I godt kan se det, men benægter.
For det andet aner I ikke hvad der der står i Bibelen handler om og når I får det forklaret, benægter I.
Når I så sidder med alle jeres spørgsmål, går I min sandten til Vagttårnet igen igen og får en ny forklaring og til sidst er I så hjernevasket og under mind control, at I skriger når vi andre peger på ejres uhyrligheder.
Bare for en ordens skyld; Jeg kender alle Jehovas Vidners bøger, deres troslære, igennem 125 år, problemerne, retssagerne og ting du aldrig vil blive bekendt med.
Jeg kender jer indefra, udefra, oppefra og fornedenfra.
Samtidig med det kender jeg så mange andre sider af disse spørgsmål og jeg kender Guds Ord, Bibelen og dens lære, men du vil aldrig kunne "regne den ud".
Kun ved Helligånden, som I tror en en slags elektricitet, men som er Guds personidentifikation og tilstedeværelse og benægter man den ja, så må I jo nøjes med Vagttårnet, der er een stor løgnecentral.
Nu er det ikke min "lære" eller opfindelse, men det er hvad Jehovas Vidner underviser dig I uanset om du vil indrømme det.
Du skulle tage at sætte dig ordentlig ind i hvad det er der star i Vagttårnet. Læs Vagttånet for du begynder at diskutere med mig.
Platoon[/quote]


Selvfølgelig tror du da det. Du tror jo du er det største geni nogensinde, der ved alt. 😖
Jeg skrev.
Jeg læser nogen af dine indlæg, som da du kaldte dig ven af sandheden, og alt det andet.
Kan du huske du kaldte dig "lille stemme" og fik så stort et raserianfald, du viste det samme indlæg et hundrede gange, fordi du blev klædt af til skindet af en debattør.
Eller den gang med de 252 milliarder. Blev du ikke indlagt på gakilogisk institut?
Du kommer der vel af og til.
Blandt andet skriver du dette:
SK skrev:
Jo mere vas skriver, desto mere afslører han hvor lidt han i grunden ved om Jehovas vidner.
Jeg har en ide om, han selv har været Jv, men er blevet smidt ud, hvorfor mon
Desværre er det en hel besættelse hos ham, som om det gjaldt liv eller død.
Nogen burde hjælpe ham.

[quote]
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 20:40, 30.jul.2009
Jehovas Vidner tror på tilbedelse af Jesus Kristus og på 3enighedslæren. Det kan jeg bevise.[/quote]
SK:
SÅ BEVIS DET DOG.
Det bevis har vi aldrig set. Sådan går det hver gang. Jeg vil se beviser - ikke fantasterier og skøre indfald.
Muligvis kan det skyldes den kendsgerning, vi ikke tror på det Hr. plat/vas skrev.
Det er ikke muligt at komme nogen vegne, når vi har at gøre med nogen, der lever i et grænseland, mellem det normale og det unormale. Som har udråbt sig selv til at skulle sammenlignes med Einstein og Gud, og fører sig frem som det største geni, verden har set.
En jævnt begavet, hvis forstand ligger deponeret i søgefeltet hos Google.
Spørg ham ikke om hvordan man beviser 2+2=4.

[quote]
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 22:00, 7.mar.2009
Sidst jeg talte med Gud (Jesus) nævnede Gud ikke noget om, at jeg havde beskyldt ham for at lyve.[/quote]

SK:
det taler for sig selv.

[quote]
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 21:29, 30.jul.2009
Både ordet 3 og ordet enighed er meget anvendt i Bibelen så hvad er problemet? Ordet lære er også nævnt i Bibelen og dersom du kombinere disse ord fra Bibelen står der således altså også tre enighed læren i Bibelen.[/quote]

SK.
Det taler også for sig selv.
Ps. er der ikke et spil der hedder scrabble, hvor man skal danne ord.
Måske tror Plat/vas at biblen er et spil scrabble.

[quote]
Plat/vas
"Ja, jeg er en "inkarnation" af Gud."

SBRH har skrevet om religionens indflydelse på sindet (dem vil jeg læse) Vi ved jo godt hvordan nogen bliver afsindige af den slags. Det giver sig udslag i forskelligt.[/quote]
Ja - for jehovas vidneres vedkommende:


http://www.seanet.com/~raines/mental.html
[quote]
En videnskabelig litteratur gennemgang har konstateret, at antallet af psykisk sygdom blandt Jehovas Vidner er betydeligt over gennemsnittet
[/quote]
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1174772&ei=HgguTeLZCoaUOrvZlcgK&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1174772%26hl%3Dda%26sa%3DG%26biw%3D1276%26bih%3D627%26prmd%3Divns

[quote]. Desuden er tilhængere af sekte tre gange mere tilbøjelige til at blive diagnosticeret som lidende af skizofreni og næsten fire gange mere sandsynligt fra paranoid skizofreni end resten af ​​befolkningen.
Disse resultater tyder på, at det at være medlem af Jehovas Vidner tro kan være en risikofaktor disponerer for en skizofren sygdom.

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1657868-korset-#1659787

Du har Jehovas vidner på hjernen.
få dog noget hjælp.

SBRH har skrevet om religionens indflydelse på sindet (dem vil jeg læse) Vi ved jo godt hvordan nogen bliver afsindige af den slags. Det giver sig udslag i forskelligt.[/quote]
Mit svar "indflydelse på sindet"
Ja - for jehovas vidneres vedkommende:


http://www.seanet.com/~raines/mental.html
[quote]
En videnskabelig litteratur gennemgang har konstateret, at antallet af psykisk sygdom blandt Jehovas Vidner er betydeligt over gennemsnittet
[/quote]
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1174772&ei=HgguTeLZCoaUOrvZlcgK&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1174772%26hl%3Dda%26sa%3DG%26biw%3D1276%26bih%3D627%26prmd%3Divns

[quote]. Desuden er tilhængere af sekte tre gange mere tilbøjelige til at blive diagnosticeret som lidende af skizofreni og næsten fire gange mere sandsynligt fra paranoid skizofreni end resten af ​​befolkningen.
Disse resultater tyder på, at det at være medlem af Jehovas Vidner tro kan være en risikofaktor disponerer for en skizofren sygdom.

[quote="Bjarne2411" post=2764876]Du har Jehovas vidner på hjernen.
få dog noget hjælp.[/quote]
I er meget svære at komme udenom - her på [sol]
det kan I jo kun selv - gøre noget ved - så "hjælpen" er jer selv [!]

Du er helt fra den, "sand digtning". Jeg citere dig:
Selvfølgelig tror du da det. Du tror jo du er det største geni nogensinde, der ved alt.
Jeg læser nogen af dine indlæg, som da du kaldte dig ven af sandheden, og alt det andet.
Kan du huske du kaldte dig "lille stemme" og fik så stort et raserianfald, du viste det samme indlæg et hundrede gange, fordi du blev klædt af til skindet af en debattør.
Citat fra sand digtning slut.
_________________________________________________
Svar:
Nu er jeg dog lidt forundret over din næsegruse beundring for mit intelekt, men det taker jeg naturligvis for.
Du citere en anden debat med en debattør ved andre navne, som du så digter mig ind i; Platoon – men at du ikke kan se forskel på Platoon og andre debatnavne er jo karakteristisk, fordi du kan hverken kende forskel på højre eller venstre.
Og for i øvrigt; hvad i alverden har disse indlæg at gøre med dette debatemne?
Alle dine digte vedr. hvad der er bevist og ikke bevist er totalt ude i hampen, men du kan jo altid genopfriske den lærdom du kunne finde i dine nævnte indlæg.
Var det ikke en go` ide, at holde dig til debatterne og de emner vi debattere i stedet for at digte alt muligt ind i tingene der overhovedet ikke høre hjemme og så holde dig til et emne ad gangen?
Du havde vel ikke i din totale forvirring forestillet dig, at jeg kulle begynde at gå ind i nogle af de debater du henviser til?
De debatter du henviser til har du ikke nogen kommentarer til ud over spot og hån, så hvorfor blive ved med at gentage dig selv?
Du ligner en gedebuk der springer ja, buk.
Platoon

Jeg forstår dig godt.
Det er svært, at svare når det man er fyldt op med er spot og hån. Det står Helligånden imod.
Hvis du kendte mig ville du bøje dig, men nu kender du mig ikke, men kun mine ord. Hvis jeg har sagt noget imod Helligånden eller mod Guds Ord vil din spot og hån ramme mig og tilintetgøre hvad jeg har sagt.
Hvis jeg derimod har vidnet om Jesus, forkyndt Nadveren, Børdet og vinen; har jeg forkyndt Ordet og tydliggjort ruach; dåben og Klippen; har jeg vidnet om Jesus / at have liv i sig; og har jeg vidnet om livet i himmelen og den store hvide skare foran Tronen; vil jeg være velsignet af Ruach og dine ord vil ramme dig selv.
Har jeg bredt mine tanker ud til mennesker jeg ikke kender i verden til glæde og fred, velsignet være jeg.
Derfor; Jesus sagde:
Elsk jeres fjender, velsign dem, som forbander jer, gør godt mod dem, som hader jer, og bed for dem, som foragteligt udnytter jer og forfølger jer, så I må være børn af jeres Fader, som er i himlen; for han lader sin sol stå op over de onde og over de gode.
Citat slut.
Derfor denne velsignelse til dit formørkede sind:
tilbedelse af vor elskede Gud - vore menigheder af Kristne kan end ikke rummes i bygninger, så vi fylder Jorden med lovsang - vi tilbeder Kongernes Konge og Jorden kan snart ikke rumme alle.
Folk og nationer kommer strømmende til Guds Tempel.
http://www.youtube.com/watch?v=yxqHIZ3IqXY
Platoon