SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
14tilføjet af stud.theolen
Teologiske Overvejelser, om "Sandheden".
hvad er denne "sandhed" hvilken en tales der om?? søger man i biblen synes man at finde ordet mange steder..
men er denne sandhed det som Kierkegaard omtaler som "Troens Paradoks"?
-- den, som kun Jesus kan give: den sandhed som er at guden som er evig blev menneske og dermed trådte ind i tiden?
for hvis der er en rigtig sandhed om Gud, er det så en empirisk sandhed? i så fald har vi vel ikke med tro at gøre, men viden?
for hvis mennesket kan give denne sandhed, så findes der jo stadig en guddom, i kraft af alle dem som åbenbarer (JF. Philosophiske smuler, Disciplen paa Anden haand) og det er nok ikke sådan det skal forstås..
for hvis" sandheden" kun kan gives af den treenige gud, er proklamationen af Jehovas vidner og at de kan give dig sandheden, ikke blasfemisk??
en helt anden ting vedrørende JV, Den Eskatologi i har kørende har varet ved i laaaaaang tid... jeg tror ikke at Dommedag er om hjørnet ;)
tilføjet af ftg
Hej, Simon !
Sandheden er noget man kan tilegne sig. Når du studerer teologi må du kende Bibelen. Jeg ved så ikke hvor godt du kender den, men det går jeg ihvertfald ud fra at du gør. Når du kender Bibelen, så ved du også at Jesus sagde til de jøder der havde fået tro på ham: "Hvis I bliver i mit ord er I virkelig mine disciple, og I skal kende sandheden, og sandheden vil frigøre jer." (Johannes 8:31-32) Man må altså blive i Jesu ord. Jesu ord, jamen det er det der står i Evangelierne. Vi blander altså ikke Kierkegaard, eller andre filosofiske tanker, ind i det der står i Bibelen. Vi bliver i Jesu ord.
I en bøn til sin himmelske Fader sagde Jesus: "Hellige dem (disciplene) ved hjælp af sandheden; dit ord er sandhed." (Johannes 17:17) Her bekræfter Jesus at Bibelen, eller Guds ord, er sandhed, og det er ved hjælp af denne sandhed at han beder Gud om at hellige sine disciple.
At Guds ord er sandhed bekræftes også af salmisten, der skrev: "Summen af dit ord er sandhed." (Salme 119:160) Summen? Jamen, det er når man lægger det hele sammen.
Nu skriver du om noget som du kalder for "Troens Paradoks". Jeg har jo aldrig gået ved de højere læreanstalter, men i min tid som forkynder har jeg talt med mange studerende, og jeg har også talt med mange der studerede teologi, og flere af dem har fortalt mig at dengang de begyndte deres studium troede de på Gud, og de troede også på De Hellige Skrifter, men efterhånden som studiet skred frem mistede de troen. Lad det aldrig ske for dig. Det der står i Bibelen er sandt. Det kan du roligt tro på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Lyjse-
Jeg undrer mig-
gang på gang ftg ....??
Jeg går ikke ud fra, at de på Universitetet læser jv- oversættelsen - men alligevel skriver du om Bibelen - at du tror på Bibelen..HVORFOR smider du så ikke jeres oversættelse i brændeovnen - du KAN da ikke kalde den for "Bibelen" - der er jo en verden til forskel.
Så får jeg jo nok at vide, at det ved jeg ikke, når jeg ikke har læst den - men JO DET VED jeg, for jeg ser jo jehovas vidner citerer fra jv-oversættelsen - og mange gange benytter jeg mig af, at citere under jeres indlæg, med skriftsteder fra [s]BIBELEN.[s]
Men du har ret i, at læse teologi bliver man ikke kristen af - man skal først tage imod Jesus, så vil Helligånden gøre Guds Ord levende for os.
Du ved jo godt, at bogstaver slår ihjel, men Ånden gør levende [s][l][s]
tilføjet af Skovgaard
Pas på du
før du ved af det har ftg og Lysje overtalt dig til at følge den såkaldte "sandehed" 😉
tilføjet af stud.theolen
Min egen tro VS. Videnskabeni teologi.
indlægget er ikke grundlag for min personlige tro, men par overvejelser i modstridende fortolkninger..
-- men denne sandhed, bliver jo, gennem jesus, universel, i det han opfylder profetierne og loven itself😉og frelsen bliver gjort almengyldig for dem som ønsker at modtage den.
Jøderne og de kristne er jo 2 religioner som bedst defineres i lyset af sin modpart. akkurat ligesom med GT og NT.
-- hvad angår bibler, jeg er i besiddelse af Den Autoriserede udgave fra 1992 (og måske snart 1998 udgaven med visse apokryfer) og så Ny verden oversættelsen.. og måske kommer jeg snart i besiddelse af mellemliggende kilder (dødehavsskrifterne)
meeen mest af alt glæder jeg mig til at komme igang med originalteksterne🙂altså Hebraisk og Græsk! :)
-- men hvis disse sandheder forkyndes i biblen, hvilken brug er der så for disse hermenutiske mennesker (apostle og disciple og lign)?
tilføjet af stud.theolen
Svar til ftg.
" Nu skriver du om noget som du kalder for "Troens Paradoks". Jeg har jo aldrig gået ved de højere læreanstalter, men i min tid som forkynder har jeg talt med mange studerende, og jeg har også talt med mange der studerede teologi, og flere af dem har fortalt mig at dengang de begyndte deres studium troede de på Gud, og de troede også på De Hellige Skrifter, men efterhånden som studiet skred frem mistede de troen. Lad det aldrig ske for dig. Det der står i Bibelen er sandt. Det kan du roligt tro på. "
-- bare rolig, jeg har altid været kritisk over min egen tro, så det er godt at komme i dybden med det--
eller som en af mine professorer så ganske rigtigt siger: "om Teologen tror eller ikke tror, er sådan set irrelevant for værdien af hans arbjede"
"...at Jesus sagde til de jøder der havde fået tro på ham: "Hvis I bliver i mit ord er I virkelig mine disciple, og I skal kende sandheden, og sandheden vil frigøre jer." (Johannes 8:31-32) "
-- det viser jo endnu en interessant ting.. forfatteren skelner jo her tydeligt mellem Jøde og Kristen.. som 2 religioner.. så er det jo modstridende at anse Jødedommen som kristendom og lave en bro imellem disse (som de kristne jo har gjort!)
altså er den sandhed som jøderne fik gennem GT, nu ikke længere gældende?? for de skal modtage den sande sandhed i NT..
er GT så pludselig irrelevant? er sandheden så kun at finde i NT?
-- er sandheden så at Gud blev kød og serverede os et skyldoffer i Jesus?
tilføjet af sveland
at miste troen ftg
Er nok en meget naturligt vej, da man får indsigt i bibelen, og alle dens tåbelige paradokser, og modsigelser, og man finder ud af at det ikke er en alvidende gud, der har skrivet denne bog.
nok derfor i ikke må studere i bibelen selv i jeres sekt ftg, og det er derfor i har så frygteligt lidt forstålse for hvad der står i den ftg.
gad vide om det er derfor at du ikke selv tør læse i bibelen?
så du kan holde dig i din opdigtede fantasi verden?
for faks vil du aldrig debatere, bare fare der ud af, med skyklapper for øjnede, som en hest, der skal kun se på vejen, og ikke alt det, der kan forstyre den på side vejen, sådan er det vel at leve i en løgn, man må ikke konfronteres, med det der kan fjerne løgnen, nemmeligt sandheden ;)
tilføjet af sveland
sådan havde jeg det også med mormonernes bog
da jeg sad og læste i det, sad jeg hele tiden med tanken, hvorfor skal denne bog være til? kan de ikke bare lade sig nøje, med den almindelige bibel?
nok fordi folk har en trang til at føle sig som noget specielt, og derfor søger andre kilder hvor de kan stå og føle sig som noget specielt. og være lidt hemmelige, JAH; VI KENDER DEN RIGTIGE SANDHED😉og føle de er lidt mere end de i virkeligheden er.
og sådan har vi jo alle lyst til at føle os engagn imellem, vi vil gerne ses bedre end vi i virkeligheden er.
og det lever religion jo tyk på, DU ER I SANDHEDEN! DU ER EN AF GUDS UDVALGTE! gud taler netop til mig, og han siger du er dejlig! jeg beder gud om at passe godt på dig!
sekte lever i hvertifallet tyk på et. DU VIL DØ; HVIS DU IKKE KOMMER IND I VORES SEKT!
elle som scientoligy, gør det, giver en masse kurser, og forbedre deres IQ test efter hvor mange kurser de har betalt sig til.
ikke efter hvor kloge de er.
så er sådan en IQ test jo ikke meget værd, hvis den ikke kan bygge på en Empirs opsavation.
tilføjet af Lyjse-
Skovgaard -
Det glæder mig, at du nævner MIG i dine indlæg, det viser jo at du LÆSER dem - det er nu 2. gang jeg får en plads i det du skriver - men pas nu på, du kunne jo gå hen og blive kristen 😉
Ellers syntes jeg du skulle gå aktivt ind i debatterne, så vi kan lære dig bedre at kende.
Ha`en god dag - også til alle andre der læser med, jeg kommer ikke på [sol] før engang i aften.
tilføjet af ftg
Svar til dig, stud.theolen
Hvem var de jøder der fik tro på Jesus? Det var dem der blev Jesu disciple. Det var dem der var de første kristne. Det var til dem Jesus talte da han sagde: "Hvis I bliver i mit ord, er I virkelig mine disciple, og I skal kende sandheden, og sandheden skal frigøre jer." Det der var sket med jøderne var at de var faldet fra Jehova. Det var ikke Bibelens ord der var noget galt med, men jødernes tro. Jesus har altid været med Israel. Kort før han blev henrettet, græd han over Jerusalem idet han sagde: "Jerusalem, Jerusalem, der dræber profeterne og stener dem der er sendt til hende — hvor ofte har jeg ikke villet samle dine børn, på samme måde som en høne samler sine kyllinger under vingerne! Men I ville ikke. Se! Jeres hus overlades til jer selv.“ (Mattæus 23:37-38) Jøderne mistede deres privilegium, at være Guds ejendomsfolk.
Det gamle testamente, som du kalder det, er en del af Guds ord. Det er ikke mindre betydningsfuldt end "det nye". Ved en lejlighed sagde Jesus: "I må ikke tro at jeg er kommet for at nedbryde Loven eller Profeterne. Jeg er ikke kommet for at nedbryde, men for at opfylde." (Mattæus 5:17) Ja, Jesus opfyldte loven og profeterne, og derfor burde de jødiske præster have vidst at Jesus var Messias. De havde altså ingen undskyldning for at slå ham ihjel.
At hele Bibelen er Guds ord får du bekræftet i 2 Timoteus 3:16-17, hvor der står: "Hele Skriften er inspireret af Gud og gavnlig til undervisning, til retledning, til reformering, til optugtelse i retfærdighed, så Guds-mennesket kan være fuldt ud dygtigt, fuldt udrustet til enhver god gerning." Man kan altså ikke bare tage en del af Bibelen og forkaste den anden. Det hele hænger sammen, og først når man forstår det gamle testamente, forstår man hvorfor det var nødvendigt at Jesus ofrede sit liv til gavn for os.
Du skriver:
-- bare rolig, jeg har altid været kritisk over min egen tro, så det er godt at komme i dybden med det-- eller som en af mine professorer så ganske rigtigt siger: "om Teologen tror eller ikke tror, er sådan set irrelevant for værdien af hans arbjede"
Ja, jeg har jo ikke så meget forstand på hvad sådan en professor går rundt og siger, ej heller om troen er irrelevant for teologens arbejde, men hvis du har en tro, så pas på ikke at miste den, for det er troen der kan føre til evigt liv for dig. Du må nemlig tro på Gud og tilegne dig kundskab ud fra Bibelen, hvis du ønsker at opnå evigt liv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Mange bliver meget klogere når de studerer m/
´
... scientologerne - De bliver lanngsomt men sikkert
klogere og klogere i takt med de ser deres bankkonto tømnmes!
MAnge hilsner
[s]😃[s]
jalmar
tilføjet af jalmar
Sandheden er noget man kan tilegne sig v/Bibelstudie?
´
... Sandheden er snarere ftg, at Sandheden
er noget man kan tilegne sig ved Studiet af GRUNDSKRIFTET ftg.
FOR ...
... Når der står EN TING i grundskriftet og en anden i NWT hvad er så SANDHEDEN ftg?
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af Skovgaard
Tvivler du..
Ja, jeg læser da dine indlæg men de er sgu lidt lange af og til 😉
Lader da også til du læser mine, hvilket kommer lidt bag på mig😉
Hvis jeg havde tiden til at gå aktivt ind i debatten her på SOL, ville jeg da overveje det, men jeg tror sgu ikke vi nogen sinde ville komme til enighed 😉 Generelt set.
Chancen for jeg går hen og bliver kristen er lig nul. Så der er ikke noget at hente der 😉
Jeg siger tak for de fine ord. Du må da også have en fortsat god dag.
Mvh.
tilføjet af sveland
Ikke helt sandt ftg
For der sker en udvikling fra det gamle testamente til det nye testamente, da Jesus, bliver mosdstander af ordene skrivet i sten.
---------------
v1 Begynder vi nu igen at anbefale os selv, eller har vi som visse andre brug for anbefalingsbreve til eller fra jer? v2 Nej, I er selv det brev, der står skrevet i vore hjerter, og som kendes og læses af alle mennesker, v3 så det er klart, at I er et Kristus-brev, der er blevet til ved vores tjeneste, ikke skrevet med blæk, men med den levende Guds ånd, ikke på tavler af sten, men i hjerter, på tavler af kød og blod.
v4 En sådan tillid har vi til Gud ved Kristus. v5 Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud, v6 som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.2 Kor 3
----------------
dette er også en besked til jøderne, og de skriftkloge, der vil drabe for at holde ordene i det gamle testamente.
og tag bare de gamle ti bud, jamen de går jo også imod sig selv og imod det jesus siger.
så derfor kan du heller ikke sige at det hele hænger sammen, da de modsiger hinanden.
så der i ligger der et tåbeligt paradoks, for hvad er sandt? man kan ikke sige noget der tidligere var sandt, sagt af en alvidene gud, og det så ender med at være forkert? jamen så er det jo ikke en alvidende gud mere, så er det jo en dum gud, der ikke kunne se ændringerne i frem tiden.
tilføjet af family rit
er der ikke sandhed nok
er sandheden så´ universel i hans levetid❓i mellemøsten, ( og er læren om jesus, ikke dybests set tragisk og pessimistisk(at den der i mellemøsten taler klogt . . . gør godt i mellemøsten . . risikerer at ende som offer for justitsmord i mellemøsten)
eller er en del af pointen at hvis ikke man gør op med uretten ender man med at blive en del af uretten❓
Står der i jødernes sharia at jesus var til ?,for er der ikke noget med at judaismen er en opdaterende lovreligion som har sigtelinje på retfærdighedsprincipper i specifik relation til religion.
Måske var jesus bare en spøjs jøde der som så mange andre holdt af at forholde sig til dette forum der er omkring begrebet sandhed i mellemøsten?