10tilføjet af

Tro ikke på alt det vrøvl ...

som flere af rygerne her på sitet lukker ud, i deres fanatiske kamp for at retfærdigøre deres egen afhængighed.
"Læge betalt af tobaksindustrien
Den amerikanske tobaksgigant Philip Morris, hvis mest kendte cigaretmærke er Marlboro, har i årevis i det skjulte påvirket den danske debat om tobakkens farlighed og den danske rygepolitik.
Siden 1987 har den danske rygerforening Hen-Ry (Hensynsfulde Rygere) modtaget bidrag fra tobaksimperiet til blandt andet medietræning, reklamekampagner, konferencer mm.
Desuden havde giganten i en årrække den landskendte læge Tage Voss personligt på lønningslisten, viser interne dokumenter fra Philip Morris.
Den nu 82-årige Tage Voss har i kraft af sin titel og et næstformandskab i Hen-Ry i årevis været en af de mest gennemslagskraftige og kontroversielle personer i den danske rygerdebat. Han har i tidens løb kategorisk afvist, at det skulle være bevist, at folk får lungekræft af tobak, og han er bl.a. blevet indklaget for lægernes etiske råd for at påstå, at passiv rygning er uskadeligt.
På samme måde gjorde han sig den 7.7. 1990 i Jyllands-Posten bemærket med, at naturmedicin er et miskmask af høsefødder og gulerødder.
Lægen, der flittigt optrådte både i radio, TV og i den trykte presse, stoppede som næstformand i Hen-Ry i 1995. Konfronteret med dokumenterne erkender han nu, at han blev personligt betalt af Philip Morris, og han vurderer selv, at de månedlige bidrag varierede fra knap 14.000 til 28.000 danske kroner i perioden 1987-1993. I enkelte tilfælde var beløbet højere.
"Jeg kan da godt se, at det ligner korruption, men jeg har blot fået dækket mine udgifter.
En ny rapport fra DSI Institut for Sundhedsvæsen fastslår, at patienter med rygerlunger koster det danske sundhedsvæsen tre mia. kr. om året - en tiendedel af de samlede sundhedsudgifter til behandling af folk på 40 år og derover.
Undersøgelsen omfatter de 66.000 danskere, der i1998-2002 var på sygehus med diagnosen kronisk obstruktiv lungesygdom (KOL) - i folkemunde kaldet rygerlunger.
Af de 66.000 med rygerlunger, der var i live i begyndelsen af 2002, døde 13 pct. i løbet af året mod kun 4 pct. i kontrolgruppen.
De op mod 200.000 danskere med rygerlunger koster hvert år samfundet milliarder af kroner."
http://www.helsenyt.com/frame.cfm?id=3622&sprog=1&grp=9&menu=4
tilføjet af

Det gør vi da heller ikke

Vi tror ikke på dit vrøvl.
Det er en gammel kendt historie at PM frikøbte Tage Voss så han kunne skrive artikler og en bog. Jeg har i øvrigt læst hans bog. Den er udmærket. Hen-Ry er i øvrigt lukket. Så vidt jeg ved fordi det i 2002 blev forbudt for tobaksbranchen at støtte den form for aktiviteter som Hen-Ry stod for. I øvrigt blev tobaksreklamer også forbudt.
Det er misvisende at kalde lungeemfysem for 'rygerlunger' idet rygning slet ikke forårsager denne sygdom, men derimod accellerer den.
Skulle du ikke hellere tage at passe lidt på din egen afhængiged af at lægge andre for had?
tilføjet af

Kære Majbritt Drud

når du nu er så velbevandret i udgifterne til behandling af rygere, vil du så lige finde ud af hvor meget trafikofre koster samfundet pr. år, også hvad det koster samfundet at skulle forsørge alle de som mister deres førlighed i trafikullykker.
Vil du samtidig fremskaffe hvor meget danske skiferieturister koster samfundet i hjemtransport og behandling, inclusive værdien af tabt omsætning på de virksomheder der skal betale sygedagpenge og samtidig mister omsætning fordi folk skal blære sig med at tage nogle brædder på fødderne, noget de ikke er trænet til.
Vil du samtidig finde ud af hvor meget de ca 800.000 alkoholikere der i dag er i Danmark koster samfundet, også der skal tabt omsætning medtages.
Det jeg her har nævnt er, som rygning, ganske unødvendigt, det er helt frivilligt at folk løber en risiko ved de aktiviteter, men de skal og bliver behandlet af sundhedssysyemet.
Hvad med at tage sportsskader med samtidig, på landets skadestuer er størsteparten af patinter der kommer, ofre for sportsskader, ikke min ide, men en statestik der er lavet.
Har du tænkt over at de der kører bil sender over 4000 forskellige giftstoffer og andet "godt" ud i hovedet på dig og mig, samt i hovedet på vores børn.
Hvis du mener dit indlæg alvorlig, skal vi, af økonomiske grunde, også forbyde al motorkørsel og cykelkørsel, al sport, alkohol og madvarer der indeholder fedt, æg, kemikalier af alle slags, for det er jo usundt og til dels farligt at indtage.

Jeg ved godt at jeg her har sat det hele lidt på spidsen, men sådan som du skriver tror jeg du er forsynet med skyklapper, du kan ikke se helheden, jeg betaler meget høje afgifter til staten, så de der kommer til skade ved sport, trafikullykker og de der bliver overvægtige og får fedmerelaterede sygdomme, kan blive behandlet GRATIS.
Kom nu ikke med floskler om at det jeg har betalt i afgifter og skatter vil blive brugt til behandling af mig selv, for så store beløb kan systemet slet ikke nå at bruge på mig inden jeg dør af rygning og væmmelse over småtskårne folks brokkerier.
Jeg kan så oplyse dig om at rygerne i Danmark lægger ca 29 millioner i afgift pr. dag 365 dage om året, hvilket giver staten ca Kr. 10,6 MILLIARDER pr år, udregnet efter at der er ca 1 million rygere tilbage i danmark som i gennemsnit ryger 20 cigaretter i døgnet, en pakke cigaretter giver staten 29 kr i afgift.
Så hvis rygerne koster samfundet 3 milliarder om året er der jo 7 milliarder i overskud til at give behandling til dig og dine ligesindede, hvilket passer ganske godt med den udregning en økonom i sundhedsstyrelsen offentliggjorde for et par år siden, og så har jeg ikke medregnet hvor mange milliarder staten sparer i pension på grund af at rygere jo dør 10 år tidligere end ikkerygere.
Kan du ikke selv se hvor langt ude på Lars Tyndskids mark du er??
Med hilsen og smil Ernst.
tilføjet af

Sikke en gang bræk du lukker ud

Jeg kan kun tilslutte mig Ernst's indlæg, prøv lige at tænke lidt over det.
Jeg har også ubændig lyst til at gentage et tidligere indlæg jeg skrev nemlig dette:
er træt af den frelsthed der præger debatten om rygning. Derfor er jeg begyndt igen -efter års ikke-ryger tilværelse, jeg ryger løs på tredje uge og tager, i modsætning til før, ikke det fjerneste hensyn til ikke-rygerne.
Jeg vil blæse dem en hatfuld, jeg nyder det i fulde drag og hvis det forarger nogen, så er det helt fint med mig, nu er det min tur til at fremture med egoisme af høj karat, akkurat som de "frelste" har gjort længe. Herligt!
Jeg kan se i min omgangskreds at flere har fået den idé, så det bliver spændende at se om den udvikling fortsætter - så har ikke-rygerne opnået lige præcis den modsatte effekt end den de gerne vil.
Ta' den.
Jeg hygger mig i hvert fald over min status som frafalden ikke-ryger!
tilføjet af

Til Nilas

så du er begyndt at ryge igen - OK, valget er dit.
Jeg vil dog stadig mene at der er ingen grund til at genere ikke rygere. Jeg ryger selv og har frasorteret de steder hvor man ikke må ryge, ligesom jeg ikke kommer til sammenkomster hvor jeg tvinges til at gå udenfor i regn, slud, blæst, m.m.
Jeg ønsker ikke at genere nogen, men jeg forlanger at jeg kan have min last i fred.
Jeg ser rygning som en prioritering - andre prioriterer anderledes. Derfor kan jeg stadig holde mig på afstand fra ikke rygere, da jeg sagtens kan undvære deres brok og deres selskab.
tilføjet af

Rygerlunger får man af andet end rygning

navnet er ret nyt før hed det stenlunger, dermed fritager jeg ikke rygning. Vedr. Tage Voss kender vi ham udmærket her fra Bornholm han var læge på Christians Ø i 20 år og var ofte i radio og TV og det er rigtigt Philip Morris betalte et månedligt beløb til ham, men man glemmer at skrive at Tage Voss havde længe før det blev aktuelt med betalingen både skrevet og talt om at rygning ikke var så farligt, så det var hans personlige mening længe før, - men i alt det vil jeg dog bemærke han var ikke særlig respekteret herover, ikke af den grund alene men i det hele taget.
Som du også skriver "Tro ikke på alt det vrøvl" rygerne skriver glemmer du også at ingen rygere opfordrer nogen til at ryge tværtimod alle ved at det er usundt og rygerne kender risikoen, til gengæld prøver de at finde en god løsning så at de ikke generer antirygerne uden at blive høvlet ned med ord som svin o.s.v.
P.S min mand Tænkeren er overhensynsfuld ryger i alle sammenhænge, i vores hus har vi om vinteren et rygerum om sommeren går han hellere udenfor og vi kommer i flere ikke rygerhjem hvor han automatisk uden problemer går udenfor - folk bestemmer jo selv over deres egen bolig.
tilføjet af

KOL er to ting

KOL er en fællesbetegnelse for to Kronisk Obstruktive Lungesygdomme, nemlig kronisk bronkit og emfysem.
• Kronisk Bronkit:
Slimhindeirritation grundet rygning medfører kronisk øget beskyttende slimproduktion. Dette medfører hypertrofi af de submukøse kirtler, og samlet forårsager ændringen, obstruktion af luftvejene.
• Emfysem:
Destruktion af alveoleseptae, hermed forsvinder det elastiske lungeparanchym, hvilket medfører et dynamisk kollaps af alveolerne under ekspiration.
Hvis patienten diagnostiseres med en eller begge af ovenstående to lungesygdomme, er der altså tale om KOL.
tilføjet af

Naive danskere

I hvis interesse er det, at rygning 'bekæmpes'
Det skulle vel ikke være Big Pharma, der lusker rundt i hjørnerne? - Eller de organisationer de forsyner med millioner til, at gøre det beskidte, men velbetalte, arbejde for sig.
Næhh, nej tænker danskeren. Så hellere nogle piller mod vore dårligdomme. Det er som om du og andre, på samme mentale niveau, vitterligt tror dette er løsningen - altså at blive pille misbrugere!
tilføjet af

Ja Øboen

selvfølgelig tager man hensyn til hinanden, for mig er det en selvfølge, at når jeg er i et ikkerygerhjem, går jeg automatisk ud for at ryge, jeg kunne aldrig så meget som tænke på at spørge om jeg må ryge der, men omvendt, hvis de samme personer kommer i mit hjem må de finde sig i at vi ryger her, eller de må holde sig væk.
Med væmmelig røghilsen Ernst
http://www.ernstjensen.dk
tilføjet af

Godt gået

Men spild af tid.
De 8-10 rygere der huserer her på debatten, er den 8-10 rygere der ødelægger det for resten af landets rygere.
De er de mest hensynsløse egoister der har set dagens lys. Uanset hvilken dokumentation du fremlægger, så vil de tilbagevise den som nonsens.
Ikke fordi de kan moddokumentere påstanden, men fordi de simpelthen ikke tror på virkeligheden. Afhængighed af 1. grad!
tilføjet af

lovlig gift?

... ja, det er let at vaere ignorant naar man ikke er syg, jeg drukner i snot pga. 10 aars passiv rygning paa min arbejdsplads og er naesten handicappet pga. allergi, kan ingen steder gaa, ALT irriterer min naese og tro mig jeg er ikke den eneste. Hvis du tror det har noget med "frelsthed" at goere, saa er der da noget du har misforstaaet.
spoergsmaalet on rygning er slet ikke oppe til debat, selvfoelgelig skal det da ikke vaere lovligt at ryge hvor der er andre mennesker. det er da heller ikke lovligt at gaa rundt spraye andre mennesker i hovedet med et middel der indeholder 4000 farlige kemikalier, hvor er forskellen?
Jeg har selv roeget i 10 aar, saa jeg ved godt hvor "hyggeligt" det er at ryge, men vi maa se realiteterne i oejnene.... Roeg=GIFT
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.