tror gud på ateister?

når ateister nu ikke tror på gud.

Der findes ingen Gud, så hvordan skulle en Gud der ikke findes kunne ......?
Kosmos

dit lille gemmested, hvis gud ikke findes, behøver du ikke retfærdig gøre ham ;)
ha ha, en lidt tåbeligt argumentation, efter min mening kosmos, men hvad der end virker for dig, er vel godt for dig, i dit selvbedrag, af den fatasi verden du lever i.

Ja, ja, jeg bliver mere og mere overbevist. I ateister har intet at byde på med hensyn til visioner.
Du skal bare altid huske på een ting når du udtrykker dig: Gud er ikke. OK? Så har du fred.
Kosmos

er jo nok det store spørgsmåls tegn, for religion, er jo en sutte klød, noget du ikke kan bevise og bekraftige, en tro på noget der er størrer end dig selv, og holder af dig, men du kan ikke se det nogle steder, og du kan ikke bekraftige det nogle steder tværtimod, kan du se hvor uendeligt stort universet er. og hvis noget så stort og mægtigt skal findes, så er det så stort, at det er fuldstændigt lige glad med dig, du er jo mindre end et batterie for denne gud, hvis vi skal se på størrelses forholdet
eller er denne gud så usyndelig at han slet ikke findes?
tja svært at definere noget du ikke kan bevise ikke Kosmos ;)
så det du gerne vil have er selvbedrag, jamen det er jo også dit valg, jeg kalder det en sutteklud, til når forældrene er væk, for folk der ikke er voksne nok til at være alene hjemme.

du glemmer dig selv. Gud findes ikke, så hvad snakker du om?
Hvorfor bliver du ved med at tale om Gud, der jo ikke findes? Det har både du og ZenZen og alle I andre ateister bevist, så hvorfor bliver du ved med at henvise til Gud?
Gud findes jo ikke, vel?
Kosmos

Psykiatrien bliver spart for mange store udgifter ved at psykotiske ateister kan diskutere noe de ikke tror at findes - her på solen. Måske solen kan kome ind under de danske helsebudget.

hvis gud eksisterer - hvorfor har han gjort mig til ateist?

Om der findes ateister så kan der slet ikke findes nogen gud.

hvis gud eksisterer - hvorfor har han gjort mig til ateist?

Du er ikke blevet gjort til ateist, det er et valg du har truffet.
Med mindre andre medmennesker har påduttet dig det.
mvh multani

når ateister nu ikke tror på gud.

Svaret på dette spørgsmål er faktisk uhyre simpelt.
Ja
mvh multani

Citat Romerbrevet 1:19-22:
" Det, man kan vide om Gud, ligger nemlig åbent for dem; Gud har jo åbenbaret det for dem. v20 For hans usynlige væsen, både hans evige kraft og hans guddommelighed, har kunnet ses siden verdens skabelse og kendes på hans gerninger. De har altså ingen undskyldning. v21 For de kendte Gud, og alligevel ærede og takkede de ham ikke som Gud; men deres tanker endte i tomhed, og de blev formørket i deres uforstandige hjerte. v22 De hævdede at være vise, men blev tåber."
Var der noget mere du undrede på "uber"? Måske hvorledes Jehova velger ud menesker til sine tjenere? Vel, de Han VIL ha giver Han ånd til at forstå. Han pluker ud nogle til verdifulle kruker og øvrige forkastes som simple kruker, sier Bibelen. Bibelen sier at for at forstå Gud og Hans ord må Gud "drage deg til seg", "åbne dit hjerte", "ta dæket væk" og "give vækst".
Til sidst argumenterer Paulus slig i Romerbrevet 9: 18-23:
"v18 Så forbarmer han sig altså, over hvem han vil, og forhærder, hvem han vil.

v19 Nu vil du sige: Hvad har han så mere at bebrejde os? For hvem kan stå hans vilje imod? v20 Menneske! Hvem er du da, siden du går i rette med Gud? Kan det, der er formet, sige til ham, der formede det: Hvorfor har du lavet mig sådan? v21 Er pottemageren ikke herre over sit ler, så at han af den samme masse kan lave fornemme kar og kar til dagligt brug? v22 Og hvad nu, om Gud, der vil vise sin vrede og åbenbare sin magt, i stor langmodighed har båret over med de kar, som var genstand for hans vrede og bestemt til ødelæggelse, v23 og gjort det for at åbenbare, hvor rig hans herlighed er over de kar, som han har forbarmet sig over, og som han forud havde bestemt til herlighed?"
Vi ser altså at Jehova Gud både er sterkest og har mest visdom. Vidner for Ham forstår at en som har levd i al tid ved mere end et meneske som kun har levd nogle få år. Derfor underkaster vi os Hans lover - lover vi også er enige i. Ellers ville det ha vært hykleri.

🙂
... Det er ikke hele sandheden, jeg vil næsten sige tværtimod, jeg gætter på at din Tro sidder dybt inde i dig som en selvfølgelig del af dig og din hverdag, men sådan tror jeg også Ateister har det - Man kan selvfølgelig vælge at være ateist, men jeg tror ikke på, at man bare kan vælge at Tro. Ved du om det er lavet undersøgelser om noget sådan?
jalmar

[quote="uber" post=2419176]eller

hvis gud eksisterer - hvorfor har han gjort mig til ateist?[/quote]
Du er ikke blevet gjort til ateist, det er et valg du har truffet.
Med mindre andre medmennesker har påduttet dig det.
mvh multani

først skal man tro på at der findes en gud.
man må bare ikke efter din temalogi, stille spørgsmål til denne tro, du skal bare apceptere dette som et faktum, for begynder du at stille spørgsmåls tegn til dette, falder det hele fra hinanden, som hvorfor har gud skabt olien så den forurener, og gjordt den så atraktiv?
viser jo lidt om hvor ond en gud kan være, eller bare det at der findes myg, viser jo lidt om hvor hadsk en gud kan være, når man tænker på alle de mennesker der ikke har arme til at vifte dem væk. og det bare klør efter at de har været der, og gud ikke vil helbrede de amputerede, mest fordi man ikke kan beadrage folk med at lige pludseligt har de fået nye ben ;)
så det der med t gud lige pludseligt ikke findes, fordi du ikke kan forsvare ham, holder ikke kosmos.

🙂
... man bare kan stille det op på den måde, jeg ved ikke om du kan huske ham der samler Ikoner på religion.dk han samlede jo kun på Ikonerne fordi hans syntes de var smukke, og var ellers ateist som vi er flest, lige indtil han en dag stod i en lille undselig kirke i Italien og beundrede den ellers sparsomt dekorerede kirkes gamle ikoner, pludselig var han begyndt at bede til Gud og er nu temmelig troende. til stor forundring for hans omgangskreds, og ikke mindst for ham selv.
Så jeg tror ikke på at man kan debattere Troen som sådan, man kan debattere måden man Tror, skismaet omkring de forskellige meninger om Treenigheden, om Jesus opstandelse som rigtig person eller ?, eller som vi gør med JV, beviser at deres JW'Org. er en tåbelig vej at gå, da det ikke har meget med Kristendom og de Kristne skrifter at gøre, på trods af at JW postulerer det modsatte.
mange hilsner
jalmar

Javel, men du er jo ikke modtagelig. Dersom en ”software” skal ”pilles ved” eller endog udskiftes, må man jo være parat til at fjerne den gamle og så efterfølgende indsætte den nye og så, genstarte. [/quote]
Hvis han er almægtig så kan jo sagtens give nogle beviser som jeg vil acceptere. Og hvis han er almægtig så kan jo sagtens pille ved min software så jeg tror på ham. Så enten er han ikke almægtig, ellers vil han ikke.
[quote]Nu har jeg netop henvist til Universet og lige præcis det, får en arm til at blive en bagatel.[/quote]
Ja, jeg har forstået det. I din verden kan man bare henvise til universet så han man vundet diskussionen.
[quote]Jeg siger bare og det er hvad Bibelen ligeledes taler om. Vi mener ikke ”det” er fremkommet af sig selv, hvilket Darwin heller ikke troede, men forblev en troende Kristen hele sit liv, men vi mener, at Universet og derfor alt andet incl. Mennesket er fremkommet via koderne i først Energien og efterfølgende Atomer og Molekyler.[/quote]
Hvem er vi?
Hvad er "det" Er det det samme som det, det samme som 'det', eller noget helt andet?
Jeg aner ikke om Darwin troede at "det" er fremkommet af sig selv, men at sige at han forblev troende hele sit liv - det er forkert. Han blev vel ikke ateist, men var agnostisk til sidst. Hvis du gider læse lidt om ham vil du erfare at du tager fejl - men så kan du jo altid henvise til Universet og fred på jord, og så er det jo en bagatel om han forblev kristen eller ej.
[quote]Vi mener (og tror), at der er ”noget” , ”den eller det”, Gud, hvad du så end forestiller dig Gud er, er ”årsagen” og som jeg også har skrevet mange gange, vi væsensidentificere derfor Gud med ”det mest ophøjede vi kan forestille os”, til efterligning samt vi forestiller os Gud som ”den største Årsag” til alt.

Jeg ved stadig ikke hvem 'vi' er. Men det lyder som om 'vi' er deister. Selv om jeg ikke selv er deist, så har jeg ikke det store problem med deismen. Men andre steder lyder du som om du er kristen. Du er i hvert fald forvirrende.

hvis han pludseligt er begyndt at tro, jamen så har han nok haft et behov for at tro på noget der er størrer end ham selv, selv om han måske ikke helt tror på at det findes.
det ligger jo lidt til vores gener at have tiltro, til forældre. og nogle vokser fra det andre gør ikke, og hos nogle ligger grænsen ikke så langt fra hinanden.
det er den ene side af tro, så er der den rationelle side af tro, kan man bevise det? eller er man lige glad med om det virkeligt findes?
så man kan nok bedre gøre det op i at folk har behov for en beskytter trang, og andre har ikke, så er det ikke så vigtigt om det findes eller ej.
det handler også om en stor tiltro til autoriteter. udenat man stille spørgsmåls tegn, og det er nok derfor at folk har den samme tro i mange tilfælde, som deres egne forældre har det ;)
nogle er så i stand til at bryde med denne tradition og tænke selvstændigt. og andre forsætter bare med at gøre det andre siger at de skal gøre.

🙂
... Det er ikke hele sandheden, jeg vil næsten sige tværtimod, jeg gætter på at din Tro sidder dybt inde i dig som en selvfølgelig del af dig og din hverdag, men sådan tror jeg også Ateister har det - Man kan selvfølgelig vælge at være ateist, men jeg tror ikke på, at man bare kan vælge at Tro. Ved du om det er lavet undersøgelser om noget sådan?
jalmar

[quote="multani" post=2419202][quote="uber" post=2419176]eller

hvis gud eksisterer - hvorfor har han gjort mig til ateist?[/quote]
Du er ikke blevet gjort til ateist, det er et valg du har truffet.
Med mindre andre medmennesker har påduttet dig det.
mvh multani[/quote]

Hej Jalmar.
Jo ganske vidst er jeg meget overbevist, men jeg har jo også måtte gennemgå en udvikling i min tro og træffe valg.
Min pointe er at Gud jo ikke designer dig ned på det niveau hvor du er prædetermineret som troende eller ateist.
Gud har givet os en fri vilje, og derfor også et ansvar.
mvh multani

Jeg aner virkelig ikke hvad du vil, det er vist dig der siger, at Gud ikke findes og at du ikke tror på nogen Gud.
Så skriver du:
" ... så det der med t "gud lige pludseligt ikke findes", fordi du ikke kan forsvare ham, holder ikke kosmos2.
Citat sveland slut.
------------------
Svar:
Som sagt, jeg aner ikke hvad du vil. "at Gud lige pludselig ikke findes"? ja, men har Gud da fandtes? vil de så sige, at Gud fandtes, men nu mener du, at Gud ikke findes mere? eller hvad?
Gud som jeg henholder mig til, at "årsagen", som vi væsen identificere og den Gud behøver ikke mit forsvar. Gud er.
At du ikke forstår det - eller hvad jeg skriver, er jo ikke noget bevis for, at det jeg skriver ikke er sandt eller, at Gud ikke findes (fordi du ikke kan indse det).
"Olien"? ja, hvorfor har Gud "skabt" olien, eller jeg vil sige det sådan (det er mere korrekt), hvordan kan det være, at muligheden for, at Olie kan dannes (fordi det efter din mening forurener ....gud ....o.s.v.?
Jeg vil da snarere sige, at hvorfor findes "mennesket" da mennesket ikke er gode i sig selv?
Kosmos

men du undskylder det med at en gud ikke behøver det forsvar.
men nu hadler det ikke om gud har brug for dig eller ej, det handler om at troen på en gud kan forsvares. og om man kan konkludere at han er skaberen af alt, og at han er alvidene og alt det andet man gerne vil tillægge en gud af evner;)
men du kan ikke forsvare det ifølge din tro, og det forventede jeg da heller ikke, for jeg ser heller ikke at der er noget at forsvare oppe i mit hovede.
og det er da rart at vide, at selv en troende som dig ikke kan modargumentere ateismens ideer.
selv om du gør alt for at svine dem til, ved at sammeligne dem, med allemugelige politiske kredse som en tumpe fra det høje nord.
til sammeligning til dine sammeligninger med andre politiske grene kan man jo kun sige at dig og andre troende som satanisterne, går det ikke så godt med argumentationen ;)

🙂
Mon ikke den udvikling har ligeså meget at gøre med din udvikling til et voksent menneske, som en udvikling i Troen. Mit gæt er at disse udviklinger vil fungere og udvikles sideløbende. Selvfølgelig har du måttet tænke, og tage nogle valg, men det er jo livets betingelser.
Men qua egen erfaring tror jeg ikke på, at det er alle mennesker der har det "gen", eller hvad det nu er, som gør den Troende. Jeg tror nærmere det er noget a la det samme som gør, at nogle mennesker er "teoretisk Boglige" andre "Praktiske" som i vid udstrækning er undertegnede, Jeg gider ikke læse, men jeg elsker efterforskningen, når den er ved vejs ende, føler jeg tomhed og trawler igennem for at finde nye vinkler.
jalmar

[/quote]

[quote="multani" post=2419202][quote="uber" post=2419176]eller

Hej Jalmar.
Jo ganske vidst er jeg meget overbevist, men jeg har jo også måtte gennemgå en udvikling i min tro og træffe valg.
Min pointe er at Gud jo ikke designer dig ned på det niveau hvor du er prædetermineret som troende eller ateist.
Gud har givet os en fri vilje, og derfor også et ansvar.
mvh multani

Jo, men du høre ikke efter.
Jeg har jo skrevet til dig, at Gud (den Gud jeg tror på) er "årsagen". Mener du ikke der er en "årsag", til Universet?
Kosmos

Han fortalte mig at han betragtede sig selv som på det nærmeste hardcore Ateist,
Hvad der skete eller ikke skete og hvorfor ved jeg ikke, han fortalte meget åbenhjertiget om den vending hans liv pludselige tog efter den tid, og hans egen afstandtagen i første omgang, da han synes det var vildt underligt - Hvilket jeg kun kunne give ham ret i.
jalmar

hvis han pludseligt er begyndt at tro, jamen så har han nok haft et behov for at tro på noget der er størrer end ham selv, selv om han måske ikke helt tror på at det findes.
det ligger jo lidt til vores gener at have tiltro, til forældre. og nogle vokser fra det andre gør ikke, og hos nogle ligger grænsen ikke så langt fra hinanden.