Tør jeg?

pis pis ved ikke om jeg tør starte denne debat da den nok ender i kaos, men prøver alligevel.
*lukker øjnene*
Skal den kriminelle lav alder sættes ned?
er en 13 knægt/tøs lige så bevist om sine handlinger som en 15 årig.

næh hvorfor skulle den da det

Hejsa :o)
Jeg tror (håber) at din frygt er ubegrundet for at en sådan debat skal ende i kaos :o) Jeg mindes at den var oppe og vende fornyligt.
Nej, det er min opfattelse at en 13årig ikke har opnået den modenhed som en 15årig har. Men spørgsmålet om at se om en gerning er rigtig eller forkert, kan ikke alene begrænses til ens psykiske udviklingstrin.
Hvilke gerninger skal så straffes, og hvilke ikke? Som en anden debattør fortalte forleden, så havde hun lagt sin punk på pakkebordet da hun pakkede sine varer ned i et supermarked efter indkøb. En lille fyr på ca 5år gik stille og roligt hen og tog hendes pung. Hun blev af gode grunde ret chokeret og talte i store bogstaver til ham. Han blev lidt bange, og hun fortrød lidt den tone hun havde skældt ud med.
Hun henvendte sig så til ungens mor, og spurgte hvad faen det var for noget. Hun blev dog for alvor chokeret da moren reagerede ved at sige "jamen, den lå der jo bare!!!".
Grunden til jeg fortæller dette, hvordan skal den lille dreng opfatte det han gør som forkert, når moren ikke kan se noget forkert i det? Hvem er det som gør os klart, fra barnsben af, hvad der er korrekt eller forkert? Denne dreng ved jo tydeligtvis ikke hvad han ´må gøre, og hvad ikke?
Han bliver så 13/15 år. Han har stadig aldrig lært det, og vil ufortrødent fortsætte. Så jeg kan ikke alene basere den kriminelle lavalder på det udviklingstrin disse hver især må have nået.
Det er et meget meget svært emne at svare ja eller nej til.
Mvh Fandango

Ja selvfølgelig skal aldersgrænsen for kriminelle sættes ned. Man ser gang på gang det er dem under 15 år der udfører kriminalitet med dem der er over 15 år, når dem under 15 år bliver taget står de nok så hånligt over for politiet og siger HA`HA`HA` i kan bare ikke gøre os noget for vi er ikke fyldt 15 år endnu, så derfor, ned med den kriminelle lavalder.

ikke lagt mærke til debatten har været oppe og vende sorry. Det jeg ville frem til, det er at man ser mere og mere at folk spekulere i kriminalitet mens de er under den kriminelle lavalder.
Hvad kan man gøre, og hvorfor.
Angående den sag du nævner, så syntes jeg at barnet skal tvangsfjernes, da den uheldig udvikling vil fortsætte.
Skal vi beholde de 15 år, men tvangsfjerne flere? Det syntes jeg nu selv er en god idag.
Mange her på debatten skulle måske have været tvangsfjernet hahahaha joke.

Hejsa Hc2
ja, jeg mener at 15 år er okay som kriminel lavalder. Men tillige mener jeg at man ikke bare bør lade folk under den alder gå fri, hvis de har deltaget i alvorlig kriminalitet. De skal mærke at de har lavet/deltaget (i) noget som ikke er okay, og som der er love imod i Dannevang.
Det der "fy fy skamme" fører ikke til en skid. Det opfordrer snarere til gentagelse. Jeg mener at man bør gribe til forebyggende tiltag TO steder. En advarsel til forældrene, og den unge gerningsmand skal finde ud af hvilke konsekvenser handlingen får. En "forsmag" på hvad det ville afstedkomme hvis han/hun bare var et par år ældre.
Mvh Fandango

Din lillebror skal altså have samme straf som hærdede forbrydere som er over den kriminlle lavalder?

Ja selvfølgelig, øje for øje, tand for tand, så kan de måske lære at opføre sig ordentligt, og måske fører det til at de slet ikke bliver kriminelle.

Kan du stå inde for dén? Eller mente du det bare retorisk i sammenhængen?
mvh, dppl

vel godt at børn gør som deres forældre. Specielt hvis de er meget små. Dette vil jo så henvise til at det de gør har de lært af deres forældre.
Dette sker gerne før børnene har fået forståelse for hvad der er lovligt og hvad der er forkert.
Hertil må jeg tilføje at en straffelse af mindreårige ikke vil være på sin plads i MINE øjen.

Det er vist gået lidt hurtigt for dig med at finde argumenterne frem.
Hvad har vi opnået ved at gøre som du siger med den begrundelse? Jo at det så er de 13-årige der står og siger HA HA og sådan kan man blive ved. Der er ikke noget i vejen med niveauet på den kriminelle lavalder - din tankegang hører hjemme i et sygt samfund.

jeg kan ikke svare dig på om du tør, men det ser da ud til det - thii hii.
Du får lige min mening ved samme lejlighed. NEJ den skal ikke sættes ned. Den er ment som en beskyttelse af vore unge og den beskyttelse skal forblive der, selvom nogle brådne kar ikke opfører sig ordentligt som 13-årige. Den kriminelle lavalder har jo også en vis indflydelse på den seksuelle debutalder. Lad den endelig forblive 15.

lavalder bør sættes ned.
Til gengæld er jeg af den opfattelse, at hvis unger under 15 år begår kriminalitet, så er det forældrene, der skal straffes.
Om det bliver med bøder, om det bliver med tvungen oplæring i børneopdragelse, eller noget helt andet, er ligegyldigt.
Det er og bliver forældrenes ansvar, at deres poder arter sig ordentlig.
Kan de ikke leve op til det ansvar, må de føle denne mangel på deres egen krop, tid, pengepung, eller hvad det nu måtte være.

Voldtægt og vold har så store konsekvenser for ofrene, at der må gøres noget ved det, når nu unge under 15 også begår den slags forbrydelser.
Jeg påstår ikke, at de unge skal bære hele straffen alene, men "fy fy skamme skamme" er bare ikke godt nok til at gøre dem begribeligt, at vi ikke i Danmark vil acceptere den slags, og at det er alvorligt, det her.
Og det må ikke opfattes som etnisk hadepropaganda. Jeg mener, de voldelige ungdomsbander skal håndteres éns uden hensyn til etnisk oprindelse.

som antietnisk propaganda - slet ikke.
Problemet er, at mange af de 13-årige pga. deres pubertet ikke aner en millimeter om hvad det EGENTLIG er, de har gang i.
Det er de voksnes påvirkninger og holdninger der går igennem - (efter min opfattelse) og derfor mener jeg at man bør og skal gå efter forældrene.
F.eks. samfundstjeneste - og hvis de nægter at følge den "straf" som nu bliver udmålt, så må det være "bye, bye birdie".
Og der skal ikke være hverken diskussioner, apeller eller andet.
Blødsødenhed og venlighed har bragt os for langt ud - derfor må og skal der findes enkle metoder, som enhver af de implicerede kriminelle parter forstår - både uden tolk og uden at det berører deres religion.

med pubertet og udvikling. Det er en svær størrelse at have med at gøre. I dag er der mange, der er mere udviklet personligt som 12-årige, end jeg var, da jeg var 18.
Jeg ønsker ikke noget som Fremskridtspartiets valgprogram fra 1990, hvor de talte for at nedsætte den kriminelle lavalder til 12 år.
Men jeg mener, det er nødvendigt at de unge kriminelle får en forståelse for, hvor stor skade de gør med voldtægt og vold. Hvordan det skal gøres, ved jeg ikke. Men straf er ikke svaret. Men lidt ligesom unge bilister, der er "udødelige" og ikke fatter, hvad der sker ved trafikulykker, skal vi forsøge at få de unge til at forstå, at det de gør, er en alvorlig krænkelse af et andet menneske, som dette andet menneske måske aldrig kommer over.
Og scener med unge mennesker i samlet trop, der kommer ud fra byretten og går direkte til fest, fortæller mig, at den besked ikke er gået ind.

........at den burde nedsættes drastisk og måske endda afskaffes.

Indrømmet har ikke læse alle indlæg i denne debat, men vælger alligevel at komme med mine kommentarer.
Ungdomsinstitutioner kunne være en løsning for de 10-15 årige (nok opdelt i aldersgrupper)
1 væk fra hjem og vennerne
2 otte timers skole gang pr. dag
3 madlavning, rengøring og tøjvask som en del af hverdagen
4 op samme tid hele ugen - godnat samme tid hver dag - lyset slukkes.
5 en besøgsdag pr. uge, som kan ryge sig en tur hvis ungen ikke opfører sig ordentligt.
Forældrene:
I samme periode ungen er på institution skal forældrene igennem maskinen der fortæller noget om børneopdragelse og faste rammer.
Ikke af vattede pædagoger der ikke kan fastholde et standpunkt og skære tingene ud i pap - men af mennesker der ved hvad virkeligheden handler om.
Det lyder måske barskt, men når jeg i en Nordsjællandsk kommune har set 11 årige været på druktur med ældre søskende - en hel weekend - uden at forældrene tog megen notits af det, så må der skrappe midler i brug.
12-14 årige kan du møde på gaderne i alle byer, til langt ud på natten.
Vi må se at blive vores ansvar bevidst og når forældre ikke selv kan, så må samfundet træde til.

til, at kunne tænke rationelt over konsekvenserne af deres handlinger.
Der er i dag mulighed for, at tvangsanbringe unge under 15 år, denne løsning bør anvendes langt mere end tilfældet er i dag.
Herved bliver de kriminelle børn tvangsfjernet på lukkede institutioner, hvilket i sig selv virker præventivt da de straffes ved fjernelsen til opdragelsesanstalter, hvor de dog er fri for indflydelse fra det psykopatvælde der er i fængslerne, og deres kriminelle forældre. De får muligheden for, at blive afrettet fra pædagog siden. Børnene hader pædagogerne, hvilket også er et afskrækkende element.
Jeg har fået oplyst, at tvangsfjernelserne er en succes, med mindre tilbagefald til den kriminelle karriere, de får mulighed for, at bryde den negative sociale arv.