udstødelse af JV

Næ, hvis man ikke lige er sektmedlem virker det ugudeligt. Men det gør en masse af det sekter foretager sig jo.
Sekters formålsparagraf synes at være, at få mennesker til at tro og begå så meget ondt, at der ikke er nogen tvivl om, at de ikke er kristne...

[quote="sebl" post=2822386]Næ, hvis man ikke lige er sektmedlem virker det ugudeligt. Men det gør en masse af det sekter foretager sig jo.
Sekters formålsparagraf synes at være, at få mennesker til at tro og begå så meget ondt, at der ikke er nogen tvivl om, at de ikke er kristne...[/quote]
Jeg vil nu hellere se det fra en ikke-religiøs vinkel - for sekter er jo i udgangspunktet ikke religiøse.
Det er jo helt klart en dårlig ting at BETALENDE medlemmer forlader sekterne.
Det er også et problem hvis tidligere medlemmer får puttet alt for mange griller i hovedet på de tilbageblevne medlemmer.
DERFOR må det nødvendigvis laves sådan at medlemmer som er på vej ud af sekten OMGÅENDE bliver bragt til tavshed og ikke får mulighed for, nu eller senre, at påvirke de andre medlemmer - uanset om de er familie eller ej.
Set i det lys virker udstødelsespolitikken jo rigtig.
Money makes the world go around - ikke mindst i pengemaskine-sekter som JV.
politikeren

[quote="politikeren" post=2822469][quote="sebl" post=2822386]Næ, hvis man ikke lige er sektmedlem virker det ugudeligt. Men det gør en masse af det sekter foretager sig jo.
Sekters formålsparagraf synes at være, at få mennesker til at tro og begå så meget ondt, at der ikke er nogen tvivl om, at de ikke er kristne...[/quote]
Jeg vil nu hellere se det fra en ikke-religiøs vinkel - for sekter er jo i udgangspunktet ikke religiøse.
Det er jo helt klart en dårlig ting at BETALENDE medlemmer forlader sekterne.
Det er også et problem hvis tidligere medlemmer får puttet alt for mange griller i hovedet på de tilbageblevne medlemmer.
DERFOR må det nødvendigvis laves sådan at medlemmer som er på vej ud af sekten OMGÅENDE bliver bragt til tavshed og ikke får mulighed for, nu eller senre, at påvirke de andre medlemmer - uanset om de er familie eller ej.
Set i det lys virker udstødelsespolitikken jo rigtig.
Money makes the world go around - ikke mindst i pengemaskine-sekter som JV.
politikeren[/quote]
Hvor stor er egentlig kontingentet, for et medlemskab af jehovas vidner, siden i alle har så travlt med at kalde dem for en pengemaskine ?

[quote="politikeren" post=2822469][quote="sebl" post=2822386]Næ, hvis man ikke lige er sektmedlem virker det ugudeligt. Men det gør en masse af det sekter foretager sig jo.
Sekters formålsparagraf synes at være, at få mennesker til at tro og begå så meget ondt, at der ikke er nogen tvivl om, at de ikke er kristne...[/quote]
Jeg vil nu hellere se det fra en ikke-religiøs vinkel - for sekter er jo i udgangspunktet ikke religiøse.
Det er jo helt klart en dårlig ting at BETALENDE medlemmer forlader sekterne.
Det er også et problem hvis tidligere medlemmer får puttet alt for mange griller i hovedet på de tilbageblevne medlemmer.
DERFOR må det nødvendigvis laves sådan at medlemmer som er på vej ud af sekten OMGÅENDE bliver bragt til tavshed og ikke får mulighed for, nu eller senre, at påvirke de andre medlemmer - uanset om de er familie eller ej.
Set i det lys virker udstødelsespolitikken jo rigtig.
Money makes the world go around - ikke mindst i pengemaskine-sekter som JV.
politikeren[/quote]
Hvor stor er egentlig kontingentet, for et medlemskab af jehovas vidner, siden i alle har så travlt med at kalde dem for en pengemaskine ?

[/quote]
[quote="john_92" post=2822730]er svaret at det er på grund af penge ??? man ikke må snakke med de andre mere eller hvad er grunden til at familier splittes ???

Svaret finder du på Nasdax 500

er svaret at det er på grund af penge ??? man ikke må snakke med de andre mere eller hvad er grunden til at familier splittes ???

´
rakker ned på "JW/GB/WBTS" - Faktisk er det ren GB/WBTS retorik - Kun Gud ved hvor du så har hentet den retorik - De få Frafaldne der har været på [sol] har været ligeligt fordelt mellem positive og negative frafaldne, hvorfor det ikke er fra [sol] din GB/WBTS'retorik stammer - Man kan kun forundre sig - Og alligevel ikke😖
MYSTISK - meget mystisk .....? ...... Og dog .....!

[quote="john_92" post=2822730]er svaret at det er på grund af penge ??? man ikke må snakke med de andre mere eller hvad er grunden til at familier splittes ???[/quote]
Jeg er ikke et jehovas vidne, og jeg tror at al den snak, om splittede familier er stærkt overdrevet.
Men jeg forstår da godt, at vidnerne ikke gider at omgå folk, der ikke laver andet end at nedrakke dem.
Det er vel ikke så underligt.

[quote="Bjarne2411" post=2822762][quote="john_92" post=2822730]er svaret at det er på grund af penge ??? man ikke må snakke med de andre mere eller hvad er grunden til at familier splittes ???[/quote]
Jeg er ikke et jehovas vidne, og jeg tror at al den snak, om splittede familier er stærkt overdrevet.
Men jeg forstår da godt, at vidnerne ikke gider at omgå folk, der ikke laver andet end at nedrakke dem.
Det er vel ikke så underligt.[/quote]
Nu sidder man så igen og funderer over om du virkelig er så småt begavet at du ikke kan forholde dig til noget som helst af det der skrives til dig.
Det kan vel ikke være rigtigt at du allerede har glemt at det ikke handler om "nogen som ikke gider omgås andre". Sagen var jo at FORÆLDRE FÅR FORBUD mod at omgås DERES EGNE BØRN selv om de gerne ville fortsætte med at se dem.
Det er altså LEDELSEN i sekten som UDSTEDER FORBUDDET og hvis det ikke overholdes BLIVER FORÆLDRENE SELV SMIDT UD.
Bjarne, kan du holde fokus indtil du har læst disse få linier?
politikeren

[quote="politikeren" post=2822985][quote="Bjarne2411" post=2822762][quote="john_92" post=2822730]er svaret at det er på grund af penge ??? man ikke må snakke med de andre mere eller hvad er grunden til at familier splittes ???[/quote]
Jeg er ikke et jehovas vidne, og jeg tror at al den snak, om splittede familier er stærkt overdrevet.
Men jeg forstår da godt, at vidnerne ikke gider at omgå folk, der ikke laver andet end at nedrakke dem.
Det er vel ikke så underligt.[/quote]
Nu sidder man så igen og funderer over om du virkelig er så småt begavet at du ikke kan forholde dig til noget som helst af det der skrives til dig.
Det kan vel ikke være rigtigt at du allerede har glemt at det ikke handler om "nogen som ikke gider omgås andre". Sagen var jo at FORÆLDRE FÅR FORBUD mod at omgås DERES EGNE BØRN selv om de gerne ville fortsætte med at se dem.
Det er altså LEDELSEN i sekten som UDSTEDER FORBUDDET og hvis det ikke overholdes BLIVER FORÆLDRENE SELV SMIDT UD.
Bjarne, kan du holde fokus indtil du har læst disse få linier?
politikeren[/quote]
Det tror jeg simpelthen ikke på.
Ingen skulle ihvertfal diktere mig om jeg må se mine børn eller ej.
Og jeg kender da mindst en familie hvor mor er jehovas vidne, og far er ikke, de har fælles børn, men jeg ved ikke hvad de er, men de bor sammen og fungerer som en helt normal familie.
Vil det sige, at hvis jeg for eksempel blev jehovas vidne, og min kone blev i folkekirken, at jeg så ikke måtte se hende mere.
Nej venner, jeg tror simpelthen ikke på jeres skræmmebilleder af jehovas vidner.
Det kan da godt være, at der er enkelte medlemmer, der opfører sig helt ekstremt, men sådan nogle er der jo i alle større grupper.
Og jeg har lagt mærke til den kotyme med, at gør et vidne noget kriminelt , er det straks alle vidner der er kriminelle.
Se for eksempel, tossen Jalmer, der påstår at jehovas vidner er ene ansvarlig for næsten alle forbrydelser.
Det er da virkeligt ude i hampen.
Man kan jo bare tælle hvor mange af dem der sidder i de danske fængsler, der er jehovas vidner.
Jeg vil gætte på nul.
Faktisk har vidnerne et stort ry for at være ordentlige og retskafne mennesker, ude i det virkelige liv.
Hvorfor debatten her tiltrækker mennesker der hader dem, er mig en gåde.
Lad dog mennesker leve som de vil.

Ja jeg kan jo ikke argumentere hverken for eller imod, for alvor, da jeg ved for lidt om deres organisation og ledelse, men har du set beskrivelser af deres store arrangementer, disse arrangementer peger nu på at deres ledelse ikke er helt i skoven, tværtimod, må jeg sige.
Jeg har selv en del lederkursus på mit Cv, og ligeledes erfaring med ledelse, så jeg ved hvad det kræver, lige at smække et arrangement med flere tusinde mennesker op, med forplejning, overnatning og logistik.
Eller se dem bygge en rigssal , eller se deres hjælp til katastrofer.
Det er ledelse og logistik i verdensklasse, og når den er bedst.
Så hvis man skal stole på biblen, og på frugterne se beskaffenheden af træet, må jeg sige, at træet, som er ledelse i jehovas vidner, er helt på toppen samt sund og rask.
Men som sagt jeg kender ikke til dem privat, mere end hvad andre almindelige mennesker gør, og jeg hader fordomme, og jeg anstrenger mig i videst muligt omfang, i at undgå dem, men det er jo svært.
Nå godnat igen.

[quote="Bjarne2411" post=2823103]Ja jeg kan jo ikke argumentere hverken for eller imod, for alvor, da jeg ved for lidt om deres organisation og ledelse, men har du set beskrivelser af deres store arrangementer, disse arrangementer peger nu på at deres ledelse ikke er helt i skoven, tværtimod, må jeg sige.
Jeg har selv en del lederkursus på mit Cv, og ligeledes erfaring med ledelse, så jeg ved hvad det kræver, lige at smække et arrangement med flere tusinde mennesker op, med forplejning, overnatning og logistik.
Eller se dem bygge en rigssal , eller se deres hjælp til katastrofer.
Det er ledelse og logistik i verdensklasse, og når den er bedst.
Så hvis man skal stole på biblen, og på frugterne se beskaffenheden af træet, må jeg sige, at træet, som er ledelse i jehovas vidner, er helt på toppen samt sund og rask.
Men som sagt jeg kender ikke til dem privat, mere end hvad andre almindelige mennesker gør, og jeg hader fordomme, og jeg anstrenger mig i videst muligt omfang, i at undgå dem, men det er jo svært.
Nå godnat igen.[/quote]

Jehovas vidner skriver:
Vagttårnet 15-11-74
Med hensyn til udstødte familiemedlemmer (ikke mindreårige sønner eller døtre) som bor uden for hjemmet, må hver familie selv afgøre i hvilken udstrækning den vil pleje omgang med disse. Det er ikke noget menighedens ældste kan afgøre for dem. Det de ældste skal drage omsorg for er at der ikke genindføres nogen „surdej“ i menigheden ved at nogle har åndeligt fællesskab med dem som måtte fjernes som „surdej“. Hvis en der er udstødt, går hen for at besøge en søn eller datter eller for at se til børnebørnene og får lov at komme ind i det kristne hjem, skal de ældste således ikke bekymre sig om det. Den udstødte har en naturlig ret til at besøge dem han eller hun er forbundet med ved blodets bånd. På samme måde når en søn eller datter der er udstødt, vil ære sine forældre ved at besøge dem for at se hvordan det står til med deres fysiske helbred eller hvilke behov de måtte have; dette i sig selv er ikke at have åndeligt fællesskab med dem.


De verslige skriver i deres avis:
http://sondagsavisen.dk/2013/38/mange-bryder-med-deres-naermeste.aspx
Mange bryder med deres nærmeste.
Mere end hver fjerde dansker har ikke kontakt med ét af sine nærmeste familiemedlemmer. Forældre, bedste-forældre, søskende og endda børn vælges ofte fra.
Familien er ikke længere en selvfølgelig del af danskernes samliv. 27 procent af befolkningen svarer, at de slet ikke har kontakt med ét eller flere nære familiemedlemmer. Det kan være forældre, søskende, børn eller bedsteforældre. Det viser en undersøgelse, som YouGov har foretaget for Søndagsavisen.

Har Politikeren mon nogen kommentar ?
Lad os bare sætte sagen på spidsen.
En mand gennembanker sin kone og børn. Skal han så efter skilsmissen modtages med åben arme i hjemmet fordi det ellers er synd for ham.
Hos Jehovas vidner kan manden være sikker på at blive udelukket.
I hvert fald ind til han kan blive tilgivet, hvis nogen vil det.

'sk' svarer skråsikkert:
Lad os bare sætte sagen på spidsen.
En mand gennembanker sin kone og børn. Skal han så efter skilsmissen modtages med åben arme i hjemmet fordi det ellers er synd for ham.

Hos Jehovas vidner kan manden være sikker på at blive udelukket.
I hvert fald ind til han kan blive tilgivet, hvis nogen vil det. [/quote]
Min fremhævelse:
1. ud af mange:
[quote]If that wasn’t bad enough, when Mickey did not meet his high expectations, he treated her like a human punching bag. He thought nothing of hitting his wife whenever he was angry.
[.......]
When Mickey reported these abuses to her parents and the elders, this was roughly their response: “Mickey, you have made your bed, what else can you expect? You need to be more submissive to your husband, and be sensitive to his mood swings. You have most likely done something to trigger his violent behavior.”
http://jwsurvey.org/domestic-abuse-2/danmera-dinglebum-why-did-it-take-so-long

[quote]'sk' svarer skråsikkert:
Lad os bare sætte sagen på spidsen.
En mand gennembanker sin kone og børn. Skal han så efter skilsmissen modtages med åben arme i hjemmet fordi det ellers er synd for ham.

Hos Jehovas vidner kan manden være sikker på at blive udelukket.
I hvert fald ind til han kan blive tilgivet, hvis nogen vil det. [/quote]
Min fremhævelse:
1. ud af mange:
[quote]If that wasn’t bad enough, when Mickey did not meet his high expectations, he treated her like a human punching bag. He thought nothing of hitting his wife whenever he was angry.
[.......]
When Mickey reported these abuses to her parents and the elders, this was roughly their response: “Mickey, you have made your bed, what else can you expect? You need to be more submissive to your husband, and be sensitive to his mood swings. You have most likely done something to trigger his violent behavior.”
http://jwsurvey.org/domestic-abuse-2/danmera-dinglebum-why-did-it-take-so-long[/quote]
http://jwsurvey.org/cedars-blog/won-without-a-word-at-what-cost
Jeg kan ikke erindre hvor mange jeg har læst hvor beskeden fra de Ældste til kvinden var a la: »Tag dig sammen« .

[quote="sand kristen" post=2823151][quote="Bjarne2411" post=2823103]Ja jeg kan jo ikke argumentere hverken for eller imod, for alvor, da jeg ved for lidt om deres organisation og ledelse, men har du set beskrivelser af deres store arrangementer, disse arrangementer peger nu på at deres ledelse ikke er helt i skoven, tværtimod, må jeg sige.
Jeg har selv en del lederkursus på mit Cv, og ligeledes erfaring med ledelse, så jeg ved hvad det kræver, lige at smække et arrangement med flere tusinde mennesker op, med forplejning, overnatning og logistik.
Eller se dem bygge en rigssal , eller se deres hjælp til katastrofer.
Det er ledelse og logistik i verdensklasse, og når den er bedst.
Så hvis man skal stole på biblen, og på frugterne se beskaffenheden af træet, må jeg sige, at træet, som er ledelse i jehovas vidner, er helt på toppen samt sund og rask.
Men som sagt jeg kender ikke til dem privat, mere end hvad andre almindelige mennesker gør, og jeg hader fordomme, og jeg anstrenger mig i videst muligt omfang, i at undgå dem, men det er jo svært.
Nå godnat igen.[/quote]

Jehovas vidner skriver:
Vagttårnet 15-11-74
Med hensyn til udstødte familiemedlemmer (ikke mindreårige sønner eller døtre) som bor uden for hjemmet, må hver familie selv afgøre i hvilken udstrækning den vil pleje omgang med disse. Det er ikke noget menighedens ældste kan afgøre for dem. Det de ældste skal drage omsorg for er at der ikke genindføres nogen „surdej“ i menigheden ved at nogle har åndeligt fællesskab med dem som måtte fjernes som „surdej“. Hvis en der er udstødt, går hen for at besøge en søn eller datter eller for at se til børnebørnene og får lov at komme ind i det kristne hjem, skal de ældste således ikke bekymre sig om det. Den udstødte har en naturlig ret til at besøge dem han eller hun er forbundet med ved blodets bånd. På samme måde når en søn eller datter der er udstødt, vil ære sine forældre ved at besøge dem for at se hvordan det står til med deres fysiske helbred eller hvilke behov de måtte have; dette i sig selv er ikke at have åndeligt fællesskab med dem.


De verslige skriver i deres avis:
http://sondagsavisen.dk/2013/38/mange-bryder-med-deres-naermeste.aspx
Mange bryder med deres nærmeste.
Mere end hver fjerde dansker har ikke kontakt med ét af sine nærmeste familiemedlemmer. Forældre, bedste-forældre, søskende og endda børn vælges ofte fra.
Familien er ikke længere en selvfølgelig del af danskernes samliv. 27 procent af befolkningen svarer, at de slet ikke har kontakt med ét eller flere nære familiemedlemmer. Det kan være forældre, søskende, børn eller bedsteforældre. Det viser en undersøgelse, som YouGov har foretaget for Søndagsavisen.

Har Politikeren mon nogen kommentar ?
Lad os bare sætte sagen på spidsen.
En mand gennembanker sin kone og børn. Skal han så efter skilsmissen modtages med åben arme i hjemmet fordi det ellers er synd for ham.
Hos Jehovas vidner kan manden være sikker på at blive udelukket.
I hvert fald ind til han kan blive tilgivet, hvis nogen vil det.[/quote]
Ja jeg tænkte nok, at sandheden, var fjern fra de skræmmebilleder der bliver malet op her på debatten, af fjenderne af kristendommen.

'sk' jamrer over at være sat skakmat:
Jehovas vidner har jo en u-barmhjertig politik siger du.
[/quote]
Fordi der er utallige eksempler på vold i hjemmet blandt GB/WBTS's lakajslaver!
[quote]GB's råd er simple: -
says, ‘believe that the Bible’s practical advice can help violent spouses change their behavior.
http://www.womensviewsonnews.org/2013/04/dangerous-message-about-domestic-violence
= = = = = =
(indsat af mig)
Re. Valeria & Troy:
My wife began studying the Bible with Jehovah’s Witnesses.
http://www.jw.org/en/publications/magazines/g201304/end-to-domestic-violence/
[/quote]- - [forfatterens kommentarer fjernet]
Alle GB's "godnathistorier" som f.eks. Valerie & Troy er skrevet - Spørgsmålet er om de er oplevet .....?
FAKTUM ER:
At uanset hvor mange bank en kvinde får, er det 1) kvindens skyld - 2) følger I:
1.Korintherbr. 7:10
De gifte byder jeg, dog ikke jeg selv, men Herren, at en kvinde ikke må skille sig fra sin mand
*******
WBTS skriver om "vredens tidsalder" ligesom meget andet er det noget sludder "Vold i hjemmet har været meget værre end i dag (menes der).
[quote]GB & WBTS skriver:
Jehovas Vidner holder fast i den bibelske norm der siger at ægteskabsbrud er den eneste grund til skilsmisse. (Mattæus 5:32) Men der er ekstreme omstændigheder som kunne få nogle til at lade sig separere, som for eksempel hvis de er gift med en der udsætter dem for grove fysiske overgreb.
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/102013126?q=Vold+i+hjemmet&p=par[/quote]
Min fremhævelse.
Mit gæt er ud fra de artikler jeg har læst:
Der skal lemlæstelse til før de Ældste begynder at mumle om Separation.
her nogle enkelte ud af 149.000 (incl. nogle neutrale jeg ikke nåede at se.):
http://aawa.co/blog/exposing-the-watchtowers-flawed-domestic-violence-policy/
http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/9017/1/Domestic-Violence
http://www.jwfacts.com/watchtower/quotes/women-submission.php
http://www.watchtowerdocuments.com/stories/mary-aguilar.html
https://medium.com/@tagcarlos/on-jehovahs-witnesses-and-domestic-violence-73a7974940d
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130504072235AAO7kJv
http://www.womensviewsonnews.org/2013/04/dangerous-message-about-domestic-violence/
http://ssofdv.wordpress.com/tag/jehovahs-witness/
http://savedfromthewatchtower.blogspot.dk/2012/05/domestic-violence.html
http://freeminds2.org/one-woman-escapes-from-jehovahs-witness-abuse/
http://www.dannyhaszard.com/sexabuse/index.htm
http://www.theage.com.au/victoria/slamming-the-door-on-jehovah-20130315-2g6fo.html
http://jwvictims.org/2013/11/23/the-domestic-violence-i-saw-with-jehovahs-witnesses/



[quote="sand kristen" post=2823321][quote="jalmar" post=2823312][quote]'sk' svarer skråsikkert:
Lad os bare sætte sagen på spidsen.
En mand gennembanker sin kone og børn. Skal han så efter skilsmissen modtages med åben arme i hjemmet fordi det ellers er synd for ham.

Hos Jehovas vidner kan manden være sikker på at blive udelukket.
I hvert fald ind til han kan blive tilgivet, hvis nogen vil det. [/quote]
Min fremhævelse:
1. ud af mange:
[quote]If that wasn’t bad enough, when Mickey did not meet his high expectations, he treated her like a human punching bag. He thought nothing of hitting his wife whenever he was angry.
[.......]
When Mickey reported these abuses to her parents and the elders, this was roughly their response: “Mickey, you have made your bed, what else can you expect? You need to be more submissive to your husband, and be sensitive to his mood swings. You have most likely done something to trigger his violent behavior.”
http://jwsurvey.org/domestic-abuse-2/danmera-dinglebum-why-did-it-take-so-long[/quote]
http://jwsurvey.org/cedars-blog/won-without-a-word-at-what-cost
Jeg kan ikke erindre hvor mange jeg har læst hvor beskeden fra de Ældste til kvinden var a la: »Tag dig sammen« .[/quote]

Jehovas vidner har jo en u-barmhjertig politik siger du.
Åh - du Jalmar, hvilket vagttårnsblad var det nu du sagde det står i. 😃
Jeg ved godt du forsøgte med "det kendte du ikke noget til"
Men du ved, jeg talte op dengang, at du havde kørt det som en grammofonplade i samme rille. 26 gange havde du skrevet det.
Husker du det, eller får den lige en på alzheimeren.
https://www.youtube.com/watch?v=d2foQGCnjPA
Du har forresten aldrig indrømmet det var en lodret løgn.
Du lyver jo evig og altid, hvorfor skulle denne gang være anderledes kong Jalmar.

[quote="drago" post=2822647]Svaret finder du på Nasdax 500[/quote]
Jeg er på mit livs pensionister ferie, lige nu in greece og min muligheder for linhe er meget begrænsede
JV er et børsnoteret selskab gennem Wts i New York på the nasdax og er bland de 500 rigeste selskaber i USA
Mere vanskeligt er den ikke.
Du betaler

Det ved jeg ikke hvad er.
Har du ikke et link?