3tilføjet af

UDØDELIGHEDSDOGMET (2):

Kristenhedens dogmer er mange og af ubibelsk og dæmonisk oprindelse. Ofte finder vi dise dogmers oprindelse tilbage til det gamle Babylon. Det er således ige uden grund at Åbenbaringen taler om Babylon den store - de falske religioners verdensrige. I Babel herskede Nimrod som den første og den første treenighed blev konstruered - Nimrod,Ninus og Semiramis.
Babylonerne sørgede således for at deres grundlæger blev en treenig afgud og at Nimrod blev udødeliggjort. De hebraiske skrifter i Bibelen haver ige nogen læresetning om at menneskene er udødelige.
Tvert imod sier GT at "der går menneskenes børn som det går dyrene,mennesket haver ikke noget fortrind fremfor dyret.De vænder ale tilbage til støvet som de er tat ifra. Det var således Platon, som i "nyere tid" presenterede sin ide om at mennesket er udødelig - ja haver en udødelig sjæl.
Et problæm opstod da Platon kom på at også de onde ifølge ham jo da måte have udødelighed. Men det blev løst med fantasi-konstruktionen "helvede", dit de onde skulde få være i al evighed. Den same lære som den norrøne Åsa-troen har med dødsgudinden Hel og hendes viti (straf) = helviti.
Vi ved altså hvad GT sier om udødelighed. Men hvad sier NT om det same? Vi finder kun tre steder i hele Bibelen som omtaler udødelighed. I 1. Timoteus 6:16 sies det om Kristus at han er:"den eneste som er udødelig." I tillæg er de 144000 kvinder og mænd som
er kaldt til himelsk liv lovet udødelighed om de består sin jordiske prøve. (1. Kor. 15:53,54)Men som alle mennesker så må de da dø fra sit menneskelige lægeme for aldrig at kunde ta dete lægeme tilbage. De er som Bibelen siger "døbt til døden".
Men hva så med de øvrige mennesker? Det ubæstemte antal jordmennesker som skal bebo jorden i al evighed precis som det var Jehovas mening før syndefaldet i Eden... Haver dise en "udødelig sjæl"? Slæt ige. Adam var fuldkomen og døde for alt tid. Ordet "sjæl" betyder på hebraisk "en pudster" og både dyr og menesker omtales som sjæler i Bibelen.

Kan så sjæler dø? Hvad sier Bibelen? "Den sjæl som synder,den skal DØ",sier Esekiel 18:4 og vers 20. I Apostelgerningene 3:23 heder det: "Hver sjæl som ige hører dene profet skal udrydes af folket". Hvad sa Jesus? Jo "Lasarus er DØD".(Johannes 11:11-14) Og Jesu broder Jacob i Jakob 5:20: "Den der får en synder til at vænde om BJÆRGER EN SJÆL FRA DØDEN".
Men hvem var den oprindelige kilde som narede menneskene til at tro at de ige kan dø? Du bliver nok ige overrasked over at det var selveste Satan Djevelen. I Edens have narede han Eva med sin listige færd og sa til den mindst begavede af de to mennesker lig en slange: "Dere komer slet ige til at dø." Stik i strid med det Gud Jehova havde sagt: "Den dag dere eder af dene frugt sjkal dere DØ!"
Nuvel så ved vi hvem som står bag det hele. Men så må også de som følger Satans lære - i modstrid med Guds påbud - være Satans dicipler. Javidst! Og det er de. "De haver djevelen til fader",sa Jesus. Derfor er kristenheden Djevelens børn og skal om kort tid få hans løn. Den evige mindeløse DØD i jordens muld. Den eneste "opstandelse" de haver i vænte er som konvertered til "græs og blomster" medens deres kød går i opløsning og bliver til gjødsel ud over den hele jord.
Men hvad så med de mennesker som skal bebo den nye jord efter Harmagedon? Jo,de som om kort tid overlæver "krigen på Guds den almægtiges store dag" komer levende ind. De vil aldrig blive udødelige. Både Adam,Eva og mennesket Jesus var fuldkomne men døde ale tre som mennesker. Men de kan lige fuldt få leve så lenge de selv ønsker det. Og de døde fra tiden før Harmagedon vil blive genskabt med sin personlighed og sit udseende slig at også de kan få same løn - arve rigets jordiske områder.
Derfor siger Jehova til ale mænesker i dag: "Gu ud i fra hænde,slig at I ike får del i hendes plager!" Lyke til!
tilføjet af

Det er jo dig selv-

du beskriver - Bibelen siger det sådan:
v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som ## fjender af Kristi kors ##
v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud, de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det ## jordiske ##
Derimod os kristne, som har Jesus til vores Frelser og Gud - vi ved at :

v20 [s] Men vort borgerskab er i himlene;[s]
derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser.
v21 Han skal forvandle vort fornedrede legeme og give det skikkelse som hans herliggjorte legeme med den kraft, hvormed han kan underlægge sig alt.
[s][l][s]
Du nævner 1.Tim.6
v14 Hold budet, uplettet og uangribelig, indtil vor Herre Jesu Kristi tilsynekomst, v15 som den salige og eneste hersker, kongernes konge og herrernes herre, skal lade os se, når tiden er inde,
v16 han, den eneste, som har udødelighed og bor i et utilgængeligt lys, og som intet menneske har set eller kan se. Ham være ære og evig magt! Amen.
Har du tænkt over, hvad der står ?
"tilsynekomst" - du tror ikke Jesus kommer synligt..

"kongernes konge og herrernes herre" han er her :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2263807
Jesus siger:
Jeg er den første, og jeg er den sidste,
[s] der er ingen anden Gud end mig. [s]
" den eneste, som har udødelighed " kun kødet kunne dø - [s] Gud I ham [s] kunne ikke dø.
Jesus siger:

[l]Og enhver, som lever og tror på mig, skal ALDRIG i evighed dø« [l] (Joh 11,25-26).
Ved du hvorfor... svar: Det er fordi vores sjæl går hjem til ham, når vi dør.

Frihed fra synden
Rom.B.6
v1 Hvad følger nu heraf? Skal vi blive i synden, for at nåden kan blive så meget større? v2 Aldeles ikke! Hvordan skulle vi, som er døde fra synden, stadig kunne leve i den?
v3 Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt til Kristus Jesus, er døbt til hans død?
v4 Vi blev altså begravet sammen med ham ved dåben til døden, for at også vi, sådan som Kristus blev oprejst fra de døde ved Faderens herlighed, skal leve et nyt liv.
v5 For er vi vokset sammen med ham ved en død, der ligner hans, skal vi også være det ved en opstandelse, der ligner hans.
v6 Vi ved, at vort gamle menneske er blevet korsfæstet sammen med ham, for at det legeme, som ligger under for synden, skulle tilintetgøres, så vi ikke mere er trælle for synden;
v7 den, der er død, er jo frigjort fra synden.
v8 Men er vi døde med Kristus, tror vi, at vi også skal leve med ham.
v9 Og vi ved, at Kristus er opstået fra de døde og ikke mere dør; døden er ikke herre over ham mere.
v10 For den død, han døde, døde han fra synden én gang for alle.

[l]Kristne er altså døde for synden, men levende for Gud i Kristus Jesus.[l]
Men du kan kendes på dine frugter - på dine djævelske forbandelser du sender ud :

Træet og dets frugt
v33 Tag et træ: Enten er det godt, og så er dets frugt også god, eller det er dårligt, og så er dets frugt også dårlig.
For et træ kendes på frugten. v34 Øgleyngel, hvordan skulle I, som er onde, kunne sige noget godt?

For hvad hjertet er fuldt af, løber munden over med.
v35 Et godt menneske tager gode ting frem af sit gode forråd, og et ondt menneske tager onde ting frem af sit onde forråd.
v36 Men jeg siger jer:
### På dommens dag skal mennesker aflægge regnskab for ethvert tomt ord, de har talt.###
v37 På dine ord skal du frikendes, og på dine ord skal du fordømmes.«

TÆNK over det - det vil være klogt.
tilføjet af

Sjælen :

Sjælen er nævnt 125 gange i Bibelen - men jehovas vidner tror ikke på hvad Bibelen fortæller os :

Jesus sagde til saddukæerne, at Abraham, Isak og Jakob lever for Gud, for »han ikke er Gud for døde, men for levende, thi for ham er ALLE levende« (Luk 20,38).
Og til Martha fra Betania sagde han:
»Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal LEVE, om han end dør.
Og enhver, som lever og tror på mig, skal ALDRIG i evighed dø« (Joh 11,25-26).
Apostlen Paulus forstod Jesu ord således, at de, der dør i troen på Herren Jesus Kristus, fortsætter med at være sammen med ham,
ganske vist borte fra legemet, men sammen med Herren (2 Kor 4,16-5,8).
Derfor kunne han skrive:
»Jeg længes efter at bryde op og være sammen med Kristus, for det er langt det bedste«
(Fil 1,21-23). -
Den, der lever i troen på Herren Jesus Kristus, kan nok dø, men han kan IKKE holde op med at leve.

SJÆLEN

Joh.Åb.
v9 Og da Lammet brød det femte segl, så jeg under alteret
***sjælene*** af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.

*** sjælene*** af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.

Lukas.8
"men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ***ånd*** tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise."
Sjæl/ånd.
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå ***sjælen*** ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede."
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt.

Første Kongebog.17
"Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens ***sjæl*** vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens ***sjæl*** vendte tilbage, så han blev levende."
*****************
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant.
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet
v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren.
v9 Derfor sætter vi en ære i at være ham til behag, hvad enten vi er hjemme hos ham eller ej.
v10 For vi skal alle fremstilles for Kristi domstol, for at enhver kan få igen for det, han har gjort her i livet, hvad enten det er godt eller ondt.
Når man dør "bryder man op fra legemet" / sjælen forlader legemet.
Legemet bliver til jord - ved opstandelsen får vi nye legemer.
Bortrykkelsen :
Matt.24
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.

1.Kor.B.15
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles,
v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
*******
Det sker ved bortrykkelsen - hvor alle der har taget imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud vil få nye legemer levende som døde.
*********
Men tænk - jehovas vidner tror, de får nye legemer når de DØR 😮
De tror de farer til himmelen i et nyt legeme
men NEJ - basunen skal først lyde - indtil da, vil deres sjæl forlade det døde legeme.
tilføjet af

De som skal bebo den-

nye jord, det er dem der ikke har taget imod Jesus Kristus - de går ind i tusindårsriget.
Du skriver:
"Men hvad så med de mennesker som skal bebo den nye jord efter Harmagedon? Jo,de som om kort tid overlæver "krigen på Guds den almægtiges store dag" komer levende ind. De vil aldrig blive udødelige. Både Adam,Eva og mennesket Jesus var fuldkomne men døde ale tre som mennesker. Men de kan lige fuldt få leve så lenge de selv ønsker det. Og de døde fra tiden før Harmagedon vil blive genskabt med sin personlighed og sit udseende slig at også de kan få same løn - arve rigets jordiske områder."
Citat slut

Jeg kunne godt tænke mig, du fandt nogen skriftsteder der kan bekræfte det du skriver her...😕
Hvordan kan du sammenligne Adam og Eva med Jesus vores Frelser og Gud 😮
Og hvor står der i Bibelen, at nogen kan leve så længe de selv ønsker det 😮 ??
Hvor står der at : "de døde fra tiden før Harmagedon vil blive genskabt med sin personlighed og sit udseende" ??
***********

Når Jesus kommer næste gang er det usynligt -
det er når han bortrykker alle der tilhører HAM - det kalder vi bortrykkelsen :

1.Kor.B.15
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles,
v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.

Matt.24
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades
tilbage.

Åbenbaringen
"Den der sejrer, skal ikke skades af den anden død"
"Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse, dem har den anden død ingen magt over."
********
"Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen, det er den anden død, ildsøen."
Det er beskrivelsen af fortabelsen.
MEN :
Johannesevangeliet
"Den, der hører mit ord og tror ham, som har sendt mig, har evigt liv og kommer ikke for dommen, men er gået over fra døden til livet."

Johs.Åb.20
De tusind år:
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden.
v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, FØR de tusind år er omme.
Derefter skal han slippes løs en kort tid.

Så kommer
TUSINDÅRSRIGET
Esajas.65
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.
v18 Men I skal fryde jer og juble til evig tid
over det, jeg skaber.
For jeg skaber Jerusalem om til jubel,
dens folk om til fryd;
v19 jeg vil juble over Jerusalem
og fryde mig over mit folk.
Der høres ikke mere gråd
eller skrig.
v20 Der er ikke længere børn,
der dør som spæde,
eller gamle, der ikke lever
deres tid til ende.
Ung er den, der dør som hundredårig,
og den, der ikke når de hundrede, er forbandet.
v21 De skal bygge huse og bo i dem
og plante vingårde og nyde deres frugt.
v22 Andre skal ikke bo i det, de bygger,
eller spise, hvad de har plantet.
Mit folk skal nå træets alder,
mine udvalgte skal nyde frugten af deres hænders værk.
v23 De slider ikke forgæves,
de føder ikke børn til den bratte død;
for de er Herrens velsignede afkom,
og de har deres efterkommere hos sig.
v24 Før de kalder, svarer jeg,
endnu mens de taler, hører jeg.
v25 Ulven og lammet græsser sammen,
løven æder strå som oksen;
men slangens føde er støv.
Der findes hverken ondskab eller ødelæggelse
på hele mit hellige bjerg, siger Herren.
******************
EFTER de tusind år :
Den endelige sejr i krigen mod Djævelen

v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel
v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand.
v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem.
v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.
Min kommentar : Det er her Djævelens græshopper kommer på arbejde i 5 måneder.. for derefter at bleve styrtet i ildsøen..
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2269922#2269922

******
Og NU kommer Jesus SYNLIGT :
Zak.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.
v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;

Åb.1
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega,
siger [s] Gud Herren,[s]
han som er og som var og som kommer, den Almægtige.


Åb.16
v16 Og han samlede dem på det sted, der på hebraisk hedder Harmagedon.

Harmagedon er ikke noget der KOMMER - det er beskrivelse af et sted !


Matt.25
Verdensdommen
v31 Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds
*** trone ***
v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene; v33 fårene skal han stille ved sin højre side og bukkene ved sin venstre.
Heb.B.1
v8 ... Din ***trone*** [s] Gud,[s] står til evig tid,
dit kongescepter er retfærdighedens scepter..
Til den tid - vil Guds bolig være hos menneskene - himmel og jord vil være ét -

Åb.21
Den nye himmel og den nye jord:
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
v2 Og den hellige by, det ny Jerusalem, så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom. v3 Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:

Nu er [s] Guds bolig [s] hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk,
og [s] Gud [s] vil selv være hos dem.
v4 Han vil tørre hver tåre af deres øjne,

og [l] døden skal ikke være mere [l] ( men i tusindårsriget døde folk som gamle )
ej heller sorg, ej heller skrig, ej heller pine skal være mere.
Thi det, der var før, er forsvundet.

v5 Og han, der sidder på ***tronen*** sagde: »Se, jeg gør alting nyt!«
Og han sagde: »Skriv! For disse ord er troværdige og sande.

v6 Og han sagde til mig: »Det er sket.
Jeg er Alfa og Omega, begyndelsen og enden.
***********
Det var Guds Ord - det ER hvad Bibelen fortæller os - husk :
Ikke selv lægge til, og trække fra - det glemmer du !
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.