Unge pigers vold - hvem er skyldig?

Tre unge piger overfaldt i går en ældre mandlig lærer. Der er tale om piger i alderen 14-15 år. Hvordan pokker kan det falde dem ind? Og hvor er det lige, at det er gået galt i deres opdragelse?
Den mandlige lærer havde været til et håndboldstævne, hvor han var gået mellem en gruppe piger, der var røget i totterne på hinanden. Herefter opsøger de tre piger ham så på vej hjem med sin klasse og går amok på ham.
Jeg har hørt, at man ikke skal blande sig i andres slagsmål, da der er fare for selv at komme i klemme. Men sund fornuft fortæller mig, at jeg godt kan blande mig i børns leg, slagsmål og konflikter i al almindelighed.
Der er stadig forskel på voksen og barn. Nok er teenagere mere selvbevidste og afprøver kræfter med verden omkring dem, men hvor er forældrene? Er mor og far ligeglad med at formidle gode gamle værdier videre? Hvor kommer denne hævntørst fra. Og så overfor en lærer. Jeg siger ikke, at vi skal have kæft trit og retning tilbage i skolen. Men goddaw mand økseskaft! Hvor er skolen? Hvad er det vi har gjort forkert siden piger bliver mere voldelige?

Gamle elefanter opdrager de unge. Jeg så en udsendelse i fjernsynet, hvor man i den bedste mening flyttede unge elefanter til en anden nationalpark. Der var ingen ældre elefanter . I løbet af kort tid gik det galt. De overfaldt alt og alle. De måtte flytte ældre elefanter til stedet for at få skabt ro og orden.
Det er manglende opdragelse, der er skyld i det. Jeg mener vi burde indføre gammeldags opdragelseanstalter igen, så de unge kan lære, hvordan man opfører sig i samfundet.
Dette er, ligesom hos elefanterne, gået helt over gevind.
Vi har efterhånden retsløse tilstande.

Unge drenges vold - hvem er skyldig?
........?????........

godt tænke mig, at sådan nogle snottøser prøvede på mig, den første ville få en knytnæve lige i ansigtet, så hun de næste 14 dage ville havde tænder i sin afføring og så et velanrettet slag på struben af den næste, det er det eneste de forstår.

Den er nok ikke flyttet siden i mellemtiden.
Det er absolut ikke skolens ansvar at opdrage de snothvalpe. I forvejen forvaltes ressourcerne af helvede til i folkeskolen og jeg gider ikke have et mine skattepenge også skal gå til, at en offentlig instans skal bruge tid på at opdrage andre folks børn.
Stod det til mig, så fik vi noget af den gamle skole tilbage. Uden fysisk afstraffelse, men der skal langt større respekt og autoritet tilbage til lærerne. Folk griner stort af vores folkeskole i udlandet...og med rette.
Jeg græder bare over den, men det er jo også "min" folkeskole[:*(]🙁

read between the line! Det angår naturligvis begge køn🙂

Har de berørte forældre være direkte involverede i, at vi har indrettet samfundet således at de enkelte aldersgrupper er isolerede? De er jeg nemlig ikke enig i. Vi er enige om, at det er voksenkontakten der mangler og derfor opfinder man et andet hiraki, men det udpeger ikke de fraværende som skyldige pr. automatik, hvorimod dem der har lavet opsplitningen er at klandre.
Det er samfundets skyld. For én gangs skyld ikke ment som en vittighed, selvom jeg har et badge, hvorpå det står og som jeg smykker mig med ved visse lejligheder. 😃

man kan ikke rigtig sammenligne piger med elefanter. det er to vidt forskellige ting. men nogen af tingene har du ret i. - piger kan være meget voldelige, men det kan drenge også, og jeg har dog aldrig set en debat med voldelige drenge. og drenge bliver heller ikke sammenlignet med elefanter 🙂 [sol]

altså forældrene for ethvert ansvar. Man har vel stadigvæk en pligt til at lære sine børn at opføre sig ordentligt overfor andre mennesker og vise noget respekt. Hvis ikke den lærdom skal komme fra forældre, hvor skal den så komme fra??
Der en mærkelig tendens til at vi tror at, nu har vi sat børn i verden, nu må samfundet ta' over. For vi betaler os ud af at få vores børn passet, vi skal realisere os selv, vi skal ha' mest muligt ud af vores liv....vi vi vi vi....Så i sidste ende bliver svaret til børnene "Fuck Jer" her er 200 kr gå ud og køb noget. Vi giver børnene "ALT" hvad penge kan købe, i den tro, at så er de da glade og lykkelige. ALT undtagen kærlighed og tryghed, det eneste de søger efter.
Hvis ikke man som forældre vil ta' det ansvar, ikke gider være sammen med sine børn og lære/opdrage dem så de kan finde ud af hvad der er rigtigt og forkert, HVORFOR skal man så ha' børn??
Mvh
Egholm

lad være at skyde "skylden" fra dig. Rigtig mange forældre er ikke deres ansvar bevidste og er slet ikke tydelige rollemodeller for hvordan børn og unge klarer sig socialt, det overlader de elegant til tv,pc og mobilen--synd at de ikke kan se hvad der sker når børn hjernevaskes på den måde-forældre kan da selv bestemme hvordan deres barn skal opdrages--men deres eget liv er for det meste vigtigere end deres børns

Hej, jeg er en mand på 28,
da jeg var 15 - 16 år lavede jeg også det man kalder "Drengestreger" eller måske lidt værere. og mine forældre prøvede at opdrage mig så godt de kunne. men det hjalp ikke. jeg blev sku ved med at lave balade. jeg indså først hvad jeg havde gang i da jeg var 18 - 19 år. og sagde til mig selv at jeg var for gammel til at lave lort, så jeg stoppede. grunden til at det ikke hjælper noget med forældrenes opdravelse er fordi barnet har den forkerte vennekreds. såå? - nogen gange er det værken skolens eller forældrenes skyld. men det kan også være barnet selv der bare har fundet de forkerte venner. tænk over det! og så det med elefanter, prop det da op i røven, det har ikke en skid med noget at gøre. det var min mening! 😕

Og du ville sidde i fængsel-miste arbejde og respekt langt ud i fremtiden--hvor dum kan du være?--Hvor gammel er du egentlig?Er du een af dem, som heller ikke havde nærværende forældre til at lære dig at undgå konflikter i stedet for at optrappe dem?

- folk, der ikke kan leve af én eller 1½ indkomst får børn. Det er lidt svært at præge og opdrage nogle børn man stort set ikke ser andet end i weekenden, og så når de sover.

Q: HVOR ER BEDSTEFORÆLDRE I DAGENS DANMARK???
A: De lever tykt af at tvære gæld af på børn og børnebørn og bidrager med aldeles ingenting, hverken menneskeligt eller økonomisk.

en brist et og andet sted i deres hjerner.De er adfærdsvanskelige og skulle have haft nogle tørre tæsk allerede som små.Forældrene har heller ikke mange brikker at flytte med.

altså der miseren ligger.Nej,jeg holder på at de ikke er alt for velbevares i hovedet.Ikke normal opførsel,som vi kender det.Spær dem inde.

Jeg er lige så fortørnet,som alle jer, over hvad vi gang på gang,må lægge øre til om piger i dagens danmark.
Noget er gået rivende galt i samfundet de sidste 15-20 år-skal undlade at sige hvad jeg tror:-)
Mange har den opfattelse,at samfundet nok klarer alt for dem,incl. børneopdragelsen,MEN:
Der tager d egrueligt fejl.Nu MÅ NOGLE forældre til at genopdrages selv(vi MÅ ikke glemme,at rigtig mange forældre, ER virkelige gode forældre)-men hvad med at lade B.S.Christiansen tage de vilde tøser med på en stroptur i fire uger?
Det ville være værd at prøve,ikke?
Han er manden,som nok skulle fådem til at indse,at livet er andet end konflikter mellem
dem selv og andre,som kommer dem på tværs!!

Jeg burde naturligvis vide, at her på [sol] er der nogle, der ikke fatter så meget.
Måske ville det hjælpe, hvis man havde en smule uddannelse, så det var lidt lettere at følge med. Jeg burde have vidst, det var for svært at opfatte på den rette måde.
Selv en fortælling, der ligner en fabel, kan have en moralsk lære.

med, de trænger også helt åbenlyst til opdragelse.

Børnene eller forældrene?

Da jeg var ca. 11-12 år havde jeg et par år forinden skiftet skole og by (ved vollsmose) og kendte ikke nogle der.
Så var der denne "seje" pige på 14 der tog mig under hendes vinger. Hun var såååå sød mod mig, eneste problem var at hun var en af de såkaldte utilpasset (også kaldt banegårdstøs) og en der slog piger der bare blinkede forkert.
Jeg begyndte langsomt at efterligne hende for at føle at jeg kunne blive ved men at være venner med en der kunne lide mig som jeg var. Selv brød jeg mig ikke om det med at slås og nåede heldigvis aldrig til det punkt.
Vi flyttede heldigvis fra byen igen, og jeg tør ikke tænke på hvor jeg ville være i dag hvis jeg var blevet der. Og jeg mener selv at have fået en god opdragelse. Men problemet tror jeg ligger i at disse piger incl. mig som barn havde svært ved at blive accepteret og blev mobbet= man bliver usikker på sig selv.
Og når der så er en der vil være din ven tager du straks imod og så det desværre ikke altid de gode venner man håbede på. Og af frygt for igen ikke at stå alene følger man bare med og når så den "seje" pige så stopper deres færden har de oplært deres egen lille hær der er klar til at tage over hvor de selv slap.
Jeg er sikker på at disse piger skulle på et hjem LANGT væk fra hvor de var og så må der ikke være andre som hende selv, for så længe der er det vil de stadig skulle spille op til hinanden, og får igen bekræftet at det er meget normalt. Nej ud til nogle hårde men retfærdige mennesker, der kan pille dem ned, og bygge dem op på ny. For inderst inde er disse piger kun nogle små usikker piger der har fundet ud af vold gør dem til hvad de selv tror er nogle fandes kalde...

Har du et bud på, hvordan man genvinder større respekt og autoritet til lærerne - uden at slå?

Kære Freja.
Hvor er du dog en klog og sød pige-og bare SÅ flot,at du ikke lod dig føre med "hele vejen".
Du var måske een af dem, som skulle ud på skoler og tale med de unge,som er på vej i den forkerte retning?:-)
Du kunne være en rollemodel for mange.Du HAR været på vej den gale vej-DU ved hvad du taler om.FLOT!!
Ved godt,at de fleste af disse piger inderst inde, er nogle "små bange tøser".Dog mener jeg stadig væk,at de netop skulle ud,(med B.S.) og komme af med deres vrede,og den kommer man let af med,hvis man bliver kørt fysisk og psykisk(men kærlig)TRÆT!!
Tak til dig Freja,som er et godt eksempelpå at man KAN sige fra,og sige:NEJ!!
Ønsker et rigtig godt liv til dig:-)

børnene og forældrene.Man er et produkt af sit miljø.

sder må jo være noget galt med unge piger sidn de begybder at være voldelige er blivet udsat for vold af en af pigerne i den klasse jeg underviser

Når man ikke vil opdrage sine børn, men bare siger lille skat.
Det er virkeligt på høje tid, at forældrene bliver gjort ansvarlig for hvad ungerne render rundt og laver, alt andet ville være tosset.

er der vand på min mølle.
Ja der skal virkelig et skrald i røven.
Det ville virkelig hjælpe, ingen tvivl om det.

Du snakker om hævntørst. I så fald må læreren have gjort et eller andet. Hvad var dette?

Nu er spørgsmålet ikke så meget om ansvar,men at vi forsvare os med næb og klør over for
volden,uanset om det handler om piger eller drenge.
Vi skal bruge den fornødne vold til at stoppe disse tåber.Piger som disse skal have tæsk
mange tæsk.
Det er ens ret at forsvare sig med den fornødne vold.
At forældrene har et ansvar kan der ikke herske tvivl om,de må lige som deres børn betegnes som de rene tåber,og burde fra tages retten til at have børn.
Hvis nogen er vidne til vold så grib ind med den fornødne magt,indtil eventuelt politiet
kan tager over.🙁

Læreren havde til et håndboldstævne mæglet mellem to grupper piger, der var røget i totterne på hinanden. Det var den ene pige ikke tilfreds med, så hun hentede assistance udefra og overfaldt læreren - som hun ikke kendte i forvejen - da han og hans elever stod på stationen og var på vej hjem.
Historien taler vist for sig selv...

Jeg arbejder på en institution, hvor vi har en del af de omtalte piger. Det er min oplevelse, at disse piger bliver anbragt alt for sent, ihvertfald alt for sent til, at vi på institutionerne har mulighed for at "nå" dem. Pigerne der kommer til os er allerede så skadede, at de er uden for almindelig pædagogisk rækkevidde og vi har ikke nogen redskaber til at "nå" dem. Pigerne vi her taler om, kender snart lovgivningen bedre, end jeg selv gør, ihvertfald mht. hvilke rettigheder de selv har. Jeg skal dagligt stå model til at blive SVINET til, med sprogets værste gloser og jeg kan bare stå og tage imod, mange af mine kolleger er gået grædende fra jobbet og aldrig vendt tilbage og jeg forstår dem og føler med dem, men det hjælper ingen.
Hvad gør vi❓Som samfund og som forældre, hvad stiller vi op, så vi kan få vendt udviklingen i en retning hvor vi ikke alle skal til at se os om efter moderigtige skudsikre veste at gå med ???

Lærere, der kunne være i miskredit hos elever, bør af hensyn til eget helbred ikke blande sig i slagsmål, der finder sted udenfor skolen, men klart sagen hører hjemme under domstolene, og dommere er uddannede til den slags, hvilket menigmand ikke er.
Havde vi haft selvjustits i landet, ville der nok være en hel del, der ville blive aflivet for deres gerninger, så måske vi overfor fysisk vold skal til at have indført offentlig korporlig afstraffelse, så de på egen krop kan få en fornemmelse af, hvad det er, de går og laver, for givet er det, at det at skulle stå bundet til offentlig spe, skamme og skue for at få sig et par snerrende pisk i rumpen vil kunne huskes bedre end et korte eller længere fængselsophold, men ellers er det da synd for de 3 piger, at de er havnet i en situation, hvor deres nærmeste fremtid kan være ødelagt.

Men man skal være mere end almindeligt uerfaren, hvis man ikke ved, at når nogen stiller sig imellem i en slåskamp, så er der en STOR risiko for, at en eller begge af de stridende parter vender deres vrede imod nytilkommeren i stedet.
Det er sket gang på gang på gang på gang. Og det vil sikkert ske lige indtil der ikke findes slåskampe længere.
Så selvom de der idiot-tøser selv er skyldige, så er læreren fand'me også naiv, hvis han ikke havde forudset konsekvensen. Det undskylder ikke deres opførsel, men det er ikke uden konsekvens at blande sig i andres liv. Heller ikke selvom man er voksen og blander sig i børns liv.
Han fik, hvad han fik. Forhåbentligt lærte han lidt om unges slåskampe ude i det virkelige liv. De kan ikke sammenlignes med dem i skolegården, hvor eleverne er bange for lærerne.

Genindfør dog spanskrøret og morgensang, samt edsaflæggelse over for kongeriget - dette såvel danske børn som dem af anden etnisk bagg....

- det kan da ikke være den aktuelle sag, du hentyder til?
Læreren var på arbejde - han passede sit job ved at gribe ind under en konflikt til et skolearrangement i form af et håndboldstævne i skoletiden.
Jeg håber virkelig, du har fået noget galt i halsen, hvis du finder det naivt og udtryk for indblanding i elevernes liv, når en lærer i sin arbejdstid griber ind og bremser en konflikt mellem de elever, han er ansat til at passe på.

Om den rygmarvsreaktion mange har, når en outsider blander sig i deres slåskamp.
Han var åbenbart ikke beskyttet af sin jobtitel. Ikke udenfor skolens område og ikke overfor elever fra andre skoler og deres venner.
Det er ærgeligt, men ikke utænkeligt, at den slags sker af og til. Sådan var det også i min skoletid. Lærernes autoritet var begrænset til skolens område i undervisningstiden, og den gjaldt ikke rigtigt for vikarer eller lærere fra andre skoler.
Hvis jeg skal gætte, vil jeg tro at pigen har masser af had og mistro til lærere og pædagoger generelt, og han har virket som et overkommeligt offer. Hun er heldigvis ikke helt udenfor pædagogisk rækkevidde, når hun laver ballade indenfor relativt velkendte rammer i stedet for at gå i krig imod hele verden.

Det ser ud som om du har opfattet, at læreren ikke bare kunne lade som ingenting. Han var forpligtet til at gribe ind, og det kaldte du naivt. Nu har du vist fået fat i den rigtige historie.

Jeg har vist et andet billede af situationen inde i hovedet end dig. Du ser åbenbart en lærer som skiller en slags skolegårdsslåskamp. Jeg ser en tilfældig mand, som krænker en voldhidsig piges fordrejede æresfølelse uden helt at forstå de reaktioner den følelse sætter i gang. Du kan tale nok så meget om lærerens formelle forpligtelser. For mig ændrer det ikke, at han på det menneskelige plan totalt mislæste situationen.

haha du er tyve år bagud momsi, idag er forældrene intet INTET!
SAMFUNDET fortrænger alle relationer gode kræfter og sund fornuft.
Mange af disse piger har fine forældre, men disse forældre har intet at skulle ha sagt over for samfunds udviklingen, det løb er kørt !

Dine forældre kommer jo alt forsent på banen, da du først har lavet ballade og kommet i det forkerte miljø. MEN det er jo netop opdragelsen, fra du er lille, til du kommer i teenage alderen, der skal sørge for, at du ikke bliver en ballademager. MEN den viden er fuldstændig gået din næse forbi !!!

Samfundet har ikke en skid skyld for hverken utilpassede teenage børns hærgen eller forældres manglende opdragelse.
- Du kan forme og opdrage dit barn til det menneske, du ønsker, det skal være, men det kræver engagement og tid, tid man bruger på sine børn.
- Og så kræver det, at du går i gang med det samme i hele barnets opvækst og ikke først, når der er gået noget galt !!!
Hvis børnene kun ser deres forældre, når det er spisetid og ellers ikke har nogen kyndige voksne opdragende relationer, kan det meget let gå galt. For så får børn deres opdragelse fra, hvad de ser på TV/film, computerspil og i de miljøer de færdes i.

Er der flere og flere som tænker som dig baron von schnaus og det er et stort problem for når alle gør det og ingen griber ind, finder disse tøser ud af at de kan opføre sig præcis som de vil hvor de vil og når de vil.. at gribe ind er ikke altid indbetydende med hævn osv. Har selv i mit voksne liv oplevet hvordan en flok unge drenge i et indkøbs center gik til angreb på en ung pige og selv om centert var fyldt med mennesker var der ingen på nær mig der tog fat i den mest frembrusende af dem og tro mig han ture ikke gå til angreb på mig for jeg havde ved at gribe ind også vist at jeg ikke var bange for ham.
Og hvis du læste mit indlæg længere oppe vil jeg sige at jeg om nogen ved hvordan mange af disse unge tænker, og mange bliver om ikke bange så får de noget respekt for det menneske der tør gribe ind.
Så fatum er altså at hvis man føler man kan gøre en forskel ved at gribe ind skal man gøre det.. ved at forsætte din stil og bare se til, er vi bare med til at disse styre vores samfund og vi bliver bare nogle brikker i deres spil.

Vi har en alt for "pladder humanistisk" tilgang til straf. Er man gammel nok til at begå grov vold/kriminalitet, er man også gammel nok til at tage straffen for det, uagtet om man er 15 år eller derunder. Sæt derfor straffen op på al ungdomskriminalitet.

Jeg mener der er noge helt galt i opdragelsen-det kan da ikke passe at 14- 15 årige skal overtage - det må være pinligt for forældrene og se at den opgave de havde med opdragelsen har de totalt tabt på gulvet og når det så er sagt så må der gribes ind og det med en fjernelse af de børn for de har en dårlig påvirknin g på hinanden.
Jeg mener også der er lærer der har en del skyld - de ser og hører ikke hvad der sker omkring dem og på mange skole foregår der mopning også fra lærers side.
Vi kan ikke være dette bekendt.

Såfremt de ønsker at præge børnene gennem et godt eksempel som rollemodeller for børnene. De forældre typer der involverer sig i børnenes opdragelse og adfærd, er også dem der skaber gode velopdragne børn, der bliver et spejlbillede af forældrenes psykosociale adfærd.
Når børnene udsættes for omsorgssvigt, vil de glide ud i marginaliserede grupper, der udstødes af de pæne børn med gode manerer. Her opstår der så en subkultur med omsorgssvigtede drenge og piger, der så danner egne grupper, hvor de selv definerer hvad der skal være kendetegn for deres grupper. Typisk vil piger der selv er svigtet af forældrene, som måske også har tæsket dem, blive et produkt af den negative psykosociale arv, hvor de viderefører den afstumpethed som forældrene selv udviste overfor dem i deres opdragelse, eller snarere mangel på samme.
Pigerne danner ofte deres egne normer, hvor de bruger volden som udtryksmiddel i mangel af andre måder til, at kunne udtrykke sig på og skabe respekt. Deres skæbner forstærkes af mediernes afstumpede voldstemaer som de får ind med modermælken og manipuleres til, at dyrke de afstumpede roller som de ser på Tv filmenes voldstemaer.

Man høre det man vil.
Jeg havde en diskution med en 20 års knægt engang. Ang hastighedbegrænsninger. Han fattede ikke at man skulle overholde fartgrænserne. For om man kørte galt med 50 eller 100 km i timen kunne sq da være ligemeget. LOL
Nå, men jeg fatter din sammenligning.
Man kunne også sige der skal en landsby til at opdrage et barn. Det er ikke kun forældrene(de har dog hovedansvaret). Men man lære også af sine omgivelser. Hvordan andre også gør og lære at respektere andre, til trods for de måske anderledes klædt eller lever efter lidt andre tros-regler eller ligende.
Det er forældrenes ansvar at fortælle(vise) deres børn at andre har lov at leve som de vil.

det er hvad jeg føler. At "møde" et menneske her på [sol], som forstår, hvad det drejer sig om.

jeg ved at mange syntes det er synd for de(stakkels piger)og de bare skal have noget hjælp og snakkes med og vil da tildels nok give ret men er da ikke for sent der?burde man ikke gribe ind noget før?ved ikke om det er milijøet eller forældrenes skyld men noget bør gøres,jeg har ikke svaret på hvad men mener selv er de store nok til at slå på andre er de også stor nok til at få en på lampen retur så de selv kan mærke hvad de gør ved dem de overfalder,bare en lille tanke herfra

Fortsætte min stil? Jeg har aldrig i mit liv stået passivt til mens folk blev overfaldet. Det er din egen tolkning. Det eneste jeg siger er, at ham læreren fik hvad han burde have forventet. Ikke mere, ikke mindre.

😉😉 Ja man kan føle sig ensom ind i mellem.

Det de gør , og hvordan de behandler andre .. det jo det dummeste ..
for det første kommer de ikke langt med det i fremtiden - men tænker de på fremtiden , så kan jeg sige et stort NEJ , for af vær helt ærlig de gør det for af værrer smarte og vise de andre hvad de dur til , og de tror af de har ret til det , selv kan de bestemme hvad de gør , men når tiden kommer , indser de af det har været dumt , for hvis man tænker selv , så det ikk' klogt det de gør , selvom de måske . har fået en dårlig barndom , der har slet ikk noget med dårlig barndom af gør , for man vælger selv hvordan man vil være og hvordan man vil blive , det ikk' fordi de ikke kan blive bedre , det bare fordi de vil værer smarte og vise sig .. isteedet ville jeg heller tænke på fremtiden og lægge fortiden tilbage , selvom den altid vil værer der et sted , men man skal tænke på af vær et godt menneske , smil til verden og den smiler til dig , behandle mennesker som man selv vil behandles , altså snart så der jo ikk' et øje der vil gå uden for , og hvis de tæsker andre , bliver de selv tæsked en dag og når de for nok af det , tænker de sig om , og jeg kender mange på den alder der selv er sådan , men jeg prøver af forklar dem og sæt punkter , og man kan godt se af de tænker over det , fordi hold da helt kæft hvor det barnligt , altså bare for af vise sig på den måde , de må lærer af blive ældre og voksne , for med tiden rækker det ikk' så langt ,