25tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Han sagde selv at der var ting han ikke vidste, som kun Faderen kendte til.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthew%2024:36&version=CEB
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Det vers misforstår du tydeligvis, hvilket er ret enkelt at påvise. Først og fremmest: Jesus vidste alt. Men hvorfor siger dit vers så at der var noget sønnen ikke ved? Vi tager lige det pågældende vers:
Himmel og jord skal forgå, men mine ord skal aldrig forgå. Men den dag eller time er der ingen, der kender, hverken englene i himlene eller Sønnen, men alene Faderen. (Mattæus Evangeliet 24:35-36)[/quote]
Du opfatter det tydeligvis sådan at stedet betyder Jesus ikke kendte datoen. Men det er forkert. Ordet kendes benyttes her på samme måde som eksempelvis Paulus benyttede det:
[quote] for jeg havde besluttet, at jeg hos jer ikke ville vide af andet end Jesus Kristus, og det som korsfæstet. (1. Korintherbrev 2:2)[/quote]
"Vide" er oversat fra det samme græske ord som "kender" fra dit citat. Der er altså ikke tale om at Jesus ikke vidste hvornår det sker men om at han ikke ville fortælle det og ikke ville interessere sig for det, ligesom Paulus ikke ville fortælle om alle mulige filosofier, men kun om den korsfæstede Jesus. Det betyder ligeså lidt Jesus ikke kendte datoen som Jehova ikke var alvidende i Jer 3:7 eller Jer 7:34.
Det interessante ved dit citat er derimod noget helt andet. Vi tager det lige igen for at fremhæve det:
[quote]Himmel og jord skal forgå, men mine ord skal aldrig forgå. Men den dag eller time er der ingen, der kender, hverken englene i himlene eller Sønnen, men alene Faderen. (Mattæus Evangeliet 24:35-36)

Det interessante her er rækkefølgen: mennesker -> englene -> Sønnen -> Faderen!
tilføjet af

Nå, det er sådan du opfatter det?

Nej, jeg tror at Jesus mente hvad han sagde.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Som Jesus sagde, der er meget jeg ikke kan fortælle jer.
Alt det, Jesus ikke kunne fortælle en flok åndsfsttige ørkenboere, fortælles der om i den vediske tradition.
Krishna siger:
O Arjuna, som den Højeste Personlige Guddom ved Jeg alting, der er sket i fortiden, alting der hænder lige nu, og alting der vil ske i fremtiden. Jeg kender også alle levende væsener, men Mig er der ingen, der kender. (Bg 7.26)
tilføjet af

Haha, nej du, det var ikke det Jesus sagde.

Han sagde: "Jeg har meget endnu at sige jer, men I er ikke i stand til at bære det i øjeblikket."
For at kunne forstå de dybereliggende sandheder i Guds ord, må man først have forstået de grundlæggende. Når man kender Bibelens grundsandheder og fortsætter med at studere, vil man komme til at forstå de dybere sandheder også.
Jesus sagde: "Hvis I bliver i mit ord, er I virkelig mine disciple, og I skal kende sandheden, og sandheden skal frigøre jer." (Johannes 8:32)
Det var det Jesus mente, vi skulle blive i hans ord. Han mente ikke at man skulle forplumre Sandheden, ved at blande den sammen med indisk filosofi.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Eftersom Faderen er I Jesus - og Jesus i Faderen - vidste Jesus også alt, for Faderen som var i ham og gjorde sine gerninger i Kristus, vidste og ved alt - selvfølgelig.
Johs.14
Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
De ord, jeg siger til jer, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, gør sine gerninger. v11 Tro mig, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig; hvis ikke, så tro på grund af selve gerningerne..
________________
Som jeg tænker om det, så talte Mennesket = kødet i dette tilfælde.
Men kødet døde - og [sun] Jesus = Gud [sun] er ikke længere i kød og blod.
Johs.6
v61 Men Jesus vidste ved sig selv, at hans disciple skumlede over dette, og sagde til dem: »Forarger det jer?
v62 Hvad så, hvis I ser Menneskesønnen stige derop, hvor han var før?
v63 Det er Ånden, som gør levende, kødet gør ingen gavn. De ord, jeg har talt til jer, er ånd og liv.
v64 Men der er nogle af jer, som ikke tror.«
For Jesus vidste fra begyndelsen, hvem det var, der ikke troede, og hvem det var, der skulle forråde ham.
v65 Og han sagde: »Det var derfor, jeg sagde til jer, at ingen kan komme til mig, hvis ikke det er givet ham af Faderen.«
__________

Eftersom Jesus har al magt og myndighed, ved han selvfølgelig også - hvornår han kommer igen.
Daniel.7
Med himlens skyer kom en,
der så ud som en menneskesøn;
han kom hen til den gamle af dage
og blev ført frem for ham.
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde.


Kolos.B.2
v8 Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus.
v9 For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod, v10 og i ham, som er hoved for al magt og myndighed, er I blevet fyldt med den.
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Vidste baby Jesus alt.
Kunne han for eks tale hebraisk, da han blev født.
Lukas 2,51
Og Jesus gjorde stadig fremskridt i visdom og legemlig vækst og i gunst hos Gud og mennesker.
De der siger Jesus vidste alt, fordrejer biblen.
Jesus vidste selvfølgelig ikke alt, men blev undervist af sine forældre, lærere og af sin himmelske fader.
tilføjet af

Tak for dit fine svar.

Jesus kendte selvfølgelig Jehovas hensigter fordi han var blevet undervist af sin Fader i himmelen, men det var ikke alt Jesus vidste.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Nå, det er sådan du opfatter det?

Naturligvis - ligesom Paulus mente det. Problemet med din tolkning er, at heller ikke Jahve er alvidende, hvis man læser Bibelen på den måde. Jeg nævner et af de mange eksempler:
Og Herren sagde: »Der lyder et højt skrig fra Sodoma og Gomorra; deres synd er meget stor. Nu vil jeg gå ned og se, om deres handlinger virkelig svarer til det skrig, som har nået mig, eller om de ikke gør; det vil jeg vide.« (1. Mosebog 18:20-21)

Problemet med din tolkning af at Jesus ikke kendte til alting er, at du "river Jahve" med i faldet, eftersom der findes mange steder der siger Jahve havde brug for mere viden. Det er naturligvis ikke det stederne i virkeligheden betyder, men det er ikke Bibelen der gør forskel på Jesu og Jahve's omniscience - det er udelukkende en tolkning du lægger ned over Bibelen, hvor ethvert sted der kan tolkes somom Jesus ikke vidste et eller andet tages bogstaveligt, mens steder der kan tolkes somom Jahve ikke vidste alt bortforklares. Det er med andre ord dig (i virkeligheden din vagttårnsgud) der er dobbeltmoralsk i Bibellæsningen.
Jeg tror jeg vil tage dit citat op til mere grundig behandling når jeg får tid en af dagene.
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Visdom er ikke det samme som viden, Sand kristen. Visdom er anvendt viden: Der var meget viden Jesus ikke gjorde brug af - efterhånden som han begyndte at bruge sin viden voksede han i visdom. Men han voksede ikke i viden.
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Hvad betyder det her i Johannes 14,20
Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer ?
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

At de er født af ånd. Hvad tror du det betyder?
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Hvad betyder det her i Johannes 14,20
Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer ?

Hvis vi tager imod Jesus som vores Frelser og Gud, og lader os døbe i hans navn - får vi Helligånden.

Apost.G.2
v37 Da de hørte det, stak det dem i hjertet, og de spurgte Peter og de andre apostle: »Hvad skal vi gøre, brødre?«
v38 Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til
jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave. v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.«
tilføjet af

Jesus - der er meget jeg ikke kan fortælle jer

ftg ævlede: Det var det Jesus mente, vi skulle blive i hans ord. Han mente ikke at man skulle forplumre Sandheden, ved at blande den sammen med indisk filosofi.
hahaha🙂Hvor dum kan man blive.
Religion uden filosofi er blot fanatisme og filosofi uden religion er blot spekulation.
Krishna siger:
Jeg befinder Mig i hjertet på enhver, og fra Mig kommer hukommelse, viden og forglemmelse. I alle Vedaerne er det Mig, der skal kendes. Jeg er den virkelige forfatter af Vedanta, og Jeg er den, der kender Vedaerne. (Bg. 15.15)
Og Jeg bekendtgør, at den der studerer denne hellige samtale mellem os, tilbeder Mig med sin intelligens. (Bg 18.70)
tilføjet af

Filosofi er spekulation.

Bibelen er en åbenbaring fra Gud.
Vh, ftg.
tilføjet af

Visdom betyder også viden.

Prøv at lægge mærke til hvordan skriftstedet gengives i The Amplified Bible:
"And Jesus increased in wisdom (in broad and full understanding) and in stature and years, and in favor with God and man."
http://www.biblegateway.com/passage/?search=luke%202:52&version=AMP
Hvordan kunne Jesus vokse i visdom, hvis han var den Almægtige Gud?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du ved ingenting

Du gør faktisk en sørgelig figur. Du har intet fornuftigt, eller sammemhængende at sige om Gud. Du vælger en mangelfuld, spekulativ, åndsfattig, uvidende, uautoriseret, primitiv udgave af Gud til fordel for den overlegne ophøjede vediske version. Det skal man enten være en rigtig platnakke eller en vildledt stakkel, for at kunne gøre. Du er nok en blanding.
Krishna siger:
Forsøg blot at lære sandheden at kende ved at nærme dig en åndelig mester. Udspørg ham i ydmyghed og tilbyd ham din tjeneste. De selv-realiserede sjæle kan videregive viden til dig, for de har set sandheden. (Bg. 4.34)
Ved at modtage virkelig viden fra en selv-realiseret sjæl vil du aldrig mere blive vildledt af illusion, for gennem denne viden vil du forstå, at alle levende væsener ikke er andet end dele af den Højeste, eller at de med andre ord er Mine. (Bg. 4.35)
Selvom du anses for den mest syndefulde af syndere, vil du, når du befinder dig i denne båd af transcendental viden, blive i stand til at krydse over elendighedernes ocean. (Bg. 4.36)
Ligesom den flammende ild forvandler brænde til aske, oh Arjuna, brænder kundskabens ild alle karmiske reaktioner til aske. (Bg. 4.37)
I denne verden er der intet så ophøjet og rent som åndelige viden. Sådan viden er den modne frugt af al mystisisme, og den, der er blevet velbevandret i udførelsen af hengiven tjeneste, vil med tiden nyde denne viden indeni sig selv. (Bg. 4.38)
En trofast person hengiven til åndelig viden, og som overvinder sine sanser, er egnet til at modtage sådan viden, og når han har modtaget den, opnår han hurtigt den højeste åndelige fred. (Bg. 4.39)
Men de uvidende og troløse, der tvivler på de åbenbarede skrifter, kan ikke opnå Gudsbevidsthed; de falder ned. For den tvivlende sjæl findes der hverken lykke i denne verden eller den næste. (Bg. 4.40)
tilføjet af

Jeg ved da at det der står i Bibelen er sandt.

Det er da altid bedre end ingenting.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Ved Jesus disciple så alt?
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Ved Jesus disciple så alt?


Det var da et mærkeligt spørgsmål [???] jeg ved godt, jehovas vidner ikke kender Helligånden - betingelsen er jo, at man tager imod Jesus som sin frelser og Gud.

Men det er i New Age at folk tror, de alle kan være små guder - tror jehovas vidner også det ?
Vi mennesker har jo vores kødelige forældre - vi er ikke kommet til verden, ved at vores mødre blev befrugtet ved Helligånden.
Matt.1
Jesu fødsel
v18 Med Jesu Kristi fødsel gik det sådan til: Hans mor Maria var forlovet med Josef, men før de havde været sammen, viste det sig, at hun var blevet med barn ved Helligånden.
______
Det var Gud der kom i kød til jorden, som Bibelen fortæller os - Johs.1
tilføjet af

hahaha :) - hvor skulle du vide fra...?

-- men, men, men det står i Bibelen.
ptss... tale om cirkulær logik.
Krishna siger:
Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og fuldt uden nogen tvivl.
(Bg. 7. 1)
Jeg vil nu udførligt forklare denne viden for dig - både den materielle og den åndelige. Når du ved dette, er der intet mere tilbage for dig at vide. (Bg. 7. 2)
Ud af mange tusinde mennesker er der måske en, der stræber efter fuldkommenhed, og blandt dem, der har opnået fuldkommenhed, er der næppe en, der kender sandheden om Mig. (Bg. 7.3)
Jord, vand, ild, luft, æter (rum), sind, intelligens og falsk ego - alt i alt udgør disse otte mine adskilte materielle energier. (Bg. 7.4)
Foruden disse, O sværtbevæbnede Arjuna, har Jeg en anden højere energi, der består af de levende væsener, der udnytter ressourcerne fra denne lavere materielle natur."
(Bg. 7.5)
Alle skabte væsener stammer fra disse to naturer. Du kan være helt sikker på, at det er Mig, der er både kilden til og opløsningen af alt i denne verden hvad enten det er åndeligt eller materielt. (Bg. 7.6)
O vinde af rigdomme (Arjuna), der findes ingen sandhed højere end Mig. Alting hviler på Mig som perler på en snor. (Bg. 7.7)
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Hvis jesus vidste alt(alvidende) og var i disciplene, hvorfor vidste de så ikke alt?
Gud var i Jesus=Gud var i Gud, og var i disciplene! 😖
tilføjet af

Vidste Jesus alt ?

Jeg begriber ikke, du kan spørge så dumt, "du har ikke hørt efter i timen" 😃
Det er tidsspilde at lægge Bibelen åben for jehovas vidner - men jeg gør det alligevel, for at undgå andre bliver lige så hjernevaskede.
tilføjet af

Det er ret let at modbevise

Nu ved selv et barn at visdom og viden er to forskellige ord. Populært sagt kan man vide alverdens ting og stadig være et fjols!
At tro stedet beviser Jesus fik mere viden er håbløst, hvilket citatet selv viser:
Lukas 2,51
Og Jesus gjorde stadig fremskridt i visdom og legemlig vækst og i gunst hos Gud og mennesker.
(Som citeret af "sand kristen")

At Jesus gjorde fremskridt i legemlig vækst er uomtvisteligt
At Jesus gjorde fremskridt i visdom er også uomtvisteligt - først efter mange år begyndte folk at anerkende hans visdom
At Jesus gjorde fremskridt i gunst hos mennesker er også uomtvisteligt
Men at Jesus gjorde fremskridt i gunst hos Gud bør være en alvorlig advarsel imod jeres oversimplificeringer: Gud kunne lide Jesus lige godt hele tiden.
Jeres tolkning giver kort sagt ingen mening når man læser teksten. Guds gunst overfor Jesus var uforandret og det var Jesu visdom også. Stedet her fortæller om, hvordan mennesker oplevede det: De så Jesus blive større, de kunne bedre og bedre lide ham, de fandt ham mere og mere vis og de så mere og mere tydeligt at Jesus var begunstiget af Gud. Men at tro det betyder Gud faktisk bedre kunne lide Jesus efterhånden som Jesus voksede op er ugudeligt: Der er udelukkende tale om en fremstilling af, hvordan det så ud med menneskers øjne.
tilføjet af

Det ved jeg fordi jeg kender Bibelen, Jahnu.

Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du kender ikke noget som helst

...andet end din egen uvidenhed og misundelse mod Gud.
Krishna siger:
Forvirrede af falsk ego, styrke, stolthed, begær og vrede, bliver de dæmoniske misundelige på Guddommens Personlighed, der befinder sig i deres egne kroppe såvel som i alle andres kroppe, og de bespotter den virkelige religion. (Bg 16.18)
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.