Vær lidt realitisk

Lad os vende problemet på hovedet. VI bliver truet af islamiske ekstremister. Danskerne skal ud af Irak og Afganistan, det gælder også nødhjælpsarbejderne.Er vi så ikke i vores fulde ret til og sige fra. Vi vil ikke have flere ind i landet fra de islamiske lande da vi skal tænke på landets sikkerhed og tjekke dem der er kommet til landet, jeg læser dagligt døgnrapporten fra politiet, hvor der kommer folk ind i landet uden papirer der søger asyl, det er så nemt at sige ordet asyl, men er vedkommende den rette til at søge asyl. Jeg er ikke bange men vi skal være på vagt og passe på med hvem vi lukker ind i landet. Så noget helt andet, lad alle borgerne få ID som skal vises på forlangende. Det kunne måske være med til at hjælpe de offentlige myndigheder. venligst dalmill

Jo, forrygende ide dalimill. enig med dig igen

For der viste de at den engelske indenrigsminister foreslog præcist de nævnte tiltag i Bruxelles.
Så jo, idéerne fejler intet.
Fandango

Jeg har ikke set tv avis, jeg kan af og til tænke selv. dalimill

Det har jeg sgu forlængst fundet ud af du kan. Men det er da lidt sjovt at det 100% dækker de tiltag som briten kom med?
Fandango

ER der ikke noget der hedder telepati altså ikke foni men pati. venligst dalimill

... praktiseret check af ID. Har man ikke noget på sig kan de til enhver tid tage een med på stationen for at få "fastslået identitet"
Ligesom de også kan kropsvisitere på gaden hvis de vil. Da de kørte kampagne på vesterbro for ca 10-11 år siden skete det sådan her "Vi skal lige tjekke dine lommer ..... nej I skal ej ...... kl er 13:47 og du er anholdt .....jamen du har jo ikke noget på dig ..... kl er 13:51 og du er løsladt"
1-2-3

Du har hele tiden i dine indlæg et stærkt ønske om at der ikke er andre i Danmark end danskere. Vel og mærke danskere af den rigtige type, hvad det så end er.
Så du er iflg. mig rigtigt bange og utryg.
Der er iflg. mig, blot ikke så meget at være bange for.
"Man frygter mest hvad man ikke kender"
Venligst
kapanui

Prøv og se kendsgerningerne i øjnene. Disse mennesker der laver sådan en beskidt handling er personer der har boet i et vestligt land og er velfungerende mange af dem er født i landet hvor de udfører disse afskyelige handlinger. I det seneste tilfælde er det en person der er rejst ind i England, har planlagt terrormålene og rejst igen. Der for skal der laves en grundig kontrol af hvem der rejser ind i Danmark. Hver dag læser jeg døgnrapporten fra KBH. politi, der går ikke en dag uden at der står personer i Kastrup Lufthavn og siger det lille magiske ord asyl og mange gange uden papirer og pas. Hvordan kan disse personer rejse den halve klode rundt uden i det mindste et pas. Hvordan vil du reagere hvis det er din nærmeste familie der bliver offer for en terrorhandling. Vil du ikke bebrejde myndighederne at der ikke blev gjort nok for at forhindre en sådan afskyelig handling. Ee det ikke bedre at forebygge end at helbrede, jeg tror der er mange der efterhånden vil give mig ret. dalimill

Tjaeh - spørgsmålet er vist nærmest hvordan man forebygger.
Nej jeg vil ikke bebrejde myndighederne, da jeg ikke tror på at de virkeligt kan stoppe beslutsomme mennesker, der er villige til at smide deres liv væk for at opnå deres mål.
Men løsningen er IKKE at isolere os fra alt og alle. Vi kan heller ikke lukke resten af Verden ude. Der er jo ikke tale om mennesker fra ét bestemt land, så vi kan heller ikke rigtigt erklære krig på konventionel vis. Det har vi jo gjort i Irak - Og det var faktisk ikke der terroristerne kom fra - tværtimod.
Om de mennesker der gjorde det var velfungerende i det omkringliggende samfund, sætter jeg spørgsmålstegn ved.
Mere foruroligende er det jo, at vi også her i Danmark har en eller flere grupper, der er nødt til at definere deres omkringligggende samfund som værende fjendtligt indstillet for at kunne opretholde en identitetsfølelse.
Venligst
kapanui

urealistisk og stuppid kunne du ikke ha blevet væk

men du er så naiv og godtroende

Et ID kort til fremvisning, og har man ikke et , så er det ud af klappen. Og så burde der forøvrigt sættes en stopper for al Asylansøgning. De skal bare retur.
Tek-12

at de mennesker som ikke kan opretholde deres identitet med andre midler end vold, gør det udelukkende fordi vi andre ikke tager imod dem med åbne arme?
Forklar venligst. Tak.

..når han konkluderer at du viser en god portion angst Dalimill. Og det er da ikke negativt at vise angst når nogen truer med at begå terror virksomhed i ens nabolag.
Men jeg finder nu nok at din angst nærmer sig paranoia. Alle disse tiltag har ikke forhindret selvmordsbombere i de andre lande, hvorfor skulle det hjælpe her?
Forsigtighed JA. Paranoia NEJ.
Fandango

Der er sket en radikalisering i det muslimske miljø som giver god grund til frygt.
Se f.eks. følgende link hvor det er ret godt beskrevet.
http://www.arkaisk.dk/artikler-islam.htm
Det er ihvertfald naivt at bagatellisere truslen fra det islamistiske miljø.

..og de er ganske rigtigt ikke velfungerende i nærmiljøet. De er personer som har udviklet et solidt had til den befolkning de befinder sig i. Dette had har gjort at de isolerer sig, og de vil ikke hverken have skrupler, eller bagefter føle anger. Okay, sidstnævnte er så underordnet, da de slet ikke giver domstolene mulighed for at forlange anger fra dem. Døde terrorister angrer ikke.
Potentialet i Danmark påståes at være ca 1000 personer. Men nationaliteten kan man ikke fastlægge.
Sagen er den at det fremmedhad et land udvikler, fremmer risikoen for at disse forfulgte isolerer sig.
Fandango

Kun en tåbe frygter ikke islamisk terror. Og ja, det vil være tåbeligt at undervurdere dem. Men bare rolig, det er PET nu rimeligt enige med os i.
Fandango

Det modsatte har netop i aften været i TV om de 4 fra London. Kommer fra velfungerende hjem; et par af dem med gode uddannelser og job.
Interview med naboer/bysbørn som stod totalt uforstående og slet ikke kunne kende dem.
Men man mener hjernevasken har foregået i et træningscenter.
Så vidt jeg husker var én af bagmændene i 11/9 ganske velfungerende og vellidt studerende i Tyskland

..tror du man skal være, når man uden at ens nærmeste omgivelser kan lade sig optræne til at blive selvmordsbomber? Hvor stort engangement kræver det? Hvor stort skal hadet til ens omgivelser være, så det at slå uskyldige ihjel bliver vigtigere end kærligheden til ens nærmeste?
Ja, mange spørgsmål. Men jeg er glad for at jeg ikke har svarene.
Fandango

Der skal ikke meget til at være stik-i-rend-dreng for én der lægger planen og stille fordufter igen og lader de "små fisk" gøre det beskidte arbejde.
De store fisk får du sjældent fat i - de svømmer ud på åbent hav og siger ikke engang tak for hjælpen.

Fandango slår til igen.

..var der ikke rigtigt nogen at sige "tak for hjælpen" til?
Fandango

Du har ret - fuldstændigt ret!
Men det er på ingen måde nok bare, at undersøge nytilkommende. Jeg anbefaler systematisk gennemgang af alle fremmedes baggrund og berettigelse for ophold i DK. Jeg ved det lyder dyrt og tidskrævende - Men i øjeblikket siger SF, at de koster 40 mia om året, så lad os vedtage det kun er minimum. Og bruge nogen af pengene til efterretning og repatriering af uberettigede herboende fremmede.
Der er efterhånden ingen tvivl om at 1000 vis af disse personer, er lukket ind på forkerte 80'er 90'er lignende politiske fadæser og vedtagelser. Alle statsborgerskaber udstedt siden 68 revurderes i henhold til opnået individuel integration.
Og når arbejdet med, at udvise kriminelle og uberettigede individer af fremmed herkomst, er iværksat, vil eventuelle terrorceller opdages og henvises til hjemlandene, af hensyn til national sikkerhed. Og det hensyn bestemmes af staten. Dvs i princippet kan alle fremmede udvises på baggrund af mistanke.
Tror sgu det ville skabe ro i geledderne blandt de fremmede, og hvis vi er heldige, vil de begynde at deltage lidt og irettesætte egne afvigere.
Med venlig hilsen og håb om national omtanke
EOPJ

tøve med at tage afstand fra dette miljø. De skal ikke have lov at udnytte vores tolerance til deres egne intolerante mål.
Vi skal være meget klarere i mælet om hvilken form for islam vi kan acceptere og hvilken form for islam som vi ikke kan acceptere her i landet.
PET kan jo ikke være alle steder. De kan ikke bekæmpe undergrundskræfterne der går og rekruterer medlemmer. Det kan således ikke være på ghettoskolerne til hverdag, hvor en lille hård kerne af ældre elever går rundt og leger religiøst politi overfor de mere moderate elever i frikvartererne. Det kan lærene tilgængæld, det triste er bare at der stadig hersker en høj grad af berøringsangst over for den slags. Det er nok også deres kultur, en traumatisk barndom, deres sociale status, osv. osv... der er skyld i det.

Jeg tror ikke det er i skolerne de rekruterer folk, det er nok mere i moskeerne det foregår. Hvis PET kunne infiltrere disse undskyld udtrykket betændte miljøer så ville meget være vundet, det ville være et stort skridt på vejen til at imødegå disse grusomme handlinger. dalimill

det man kender - hvis det man kender til er frygtværdigt.
National bevisthed handler ikke om frygt, men logik.

Med venlig hilsen og håb om mindre fordømmende perspektiver på nationalismen.
EOPJ

så slipper jeg jo for frygten og bekymringrne *GGGGG*

Jeg elsker såmænd mit land fuldt ud så meget som så mange andre.
Jeg er også nationalist - herhjemme kan jeg brokke mig over forskellige ting, men hvis jeg i udlandet hører andre brokke sig over Danmark, er jeg straks "oppe på mærkerne" .
Men der er også en gradsforskel på at elske sit land, og så til at mene at landet skal isolere sig fra omverdenen og andre kulturer for at kunne overleve. En sådan holdning er iflg. mig lig med vores egen undergang. Vi må følge med i udviklinger og være i stand til at være fleksible. det er nøglen til overlevelse for en lille nation, muligvis for alle nationer.

Der ofte kaldes for subkultur.
"Ydre fjende giver indre sammenhold".
Disse mennesker har så dårlige relationer til samfundet, og dårlige chancer for at opnå accept og fremgang, at de definerer sig selv i forhold til en fjendtligt indstillet Verden.
Det giver dem fælles fodslag - Du kan se lidt af det samme med "Hells Angels" - Hvorfor tror du de kalder sig et-procenterne"??
Indre sammenhold mod ydre fjende - ensrettede normer, der tillader individet at overtræde ellers forbudte tabuer. vi ser det også i krigstilstande - Vi ved alle at vi ikke må slå mennesker ihjel - Det er den værste synd - Men i krig giver staten sin velsignelse til at slå bestemte mennesker ihjel - Det bliver en pligt.
elven beskrev det muligvis befre end jeg kan i sit indlæg - "moderne tider"
Håber at det gav lidt forklaring
Venligst
kapanui

Der er ikke tale om simple stik-i-rend drenge, men om mennesker der frivilligt opgiver livet.
Det er ikke nogen nem eller let ting. Det er noget der kræver meget af individet.
Livsviljen og ønsket om at overleve er stærkt hos alle mennesker.
Venligst
kapanui

..overvejer man i disse dage at anbringe overvågnings kameraer i moskeerne. Men indenrigsminister Chilli nægter.
Jeg ved ikke hvilken effekt det vil få. Eller om det vil få nogen overhovedet.
Tror man må være mere sikker på hvor disse stakler rekrutteres.
Fandango

Det beviser kun en ting, hvor er det nemt at hjernevaske folk, bare man bliver ved længe nok. dalimill

..at hvis vi bygger en mur op omkring os, at vi samtidig mister udsigten?
Vil vi frivilligt give afkald på det gode vi henter udefra?
Jeg er helt enig i at vi har brug for at få impulser udefra. Så langt bør nationalismen ikke gå.
Fandango

Det er aldrig nemt eller let - prøv lige at sætte dig ind i tanken om hvad individet faktisk skal gøre!
Selvudslettelse er ikke let for "normale" individer. Og det er faktisk hvad vi overvejende taler om - normale individer.

Efter hvad jeg har set og læst mig til er det velfungerende unge mennesker der var velintegreret i det engelske samfund. Så min opfattelse af hele denne tragiske hændelse er at disse unge mennesker er blevet godt og grundigt hjernevasket, muligvis på en af disse såkaldte koranskoler. dalimill

Det kunne være interessant, at få undersøgt hvis politiet kunne undersøge hvad der foregår af hjenevask af børn på muslimernes koranskoler her i landet. Også moskeer kan være ynglepladser for terrorister. Disse må derfor ligeledes overvåges af myndighederne, som det også foregår i andre lande.

det var bestemt sandheden du skrev der, jeg er helt enig.
Tek-12

det er for nogle imamer der prædiker i moskeerne. Der har desværre den seneste tid været eksempler på ekstreme og opflammende prædikener fra fundamentalistiske imamer. Der er også flere af imamerne der ikke kan tale et ord dansk til trods for at de har boet her i årevis, hvilket viser hvor lidt omgang de har med samfundet uden for ghettoerne.
Jeg tror det kunne være en fin ide med en dansk imamuddannelse så men fik lidt mere føling med hvad det er for nogle religiøse ledere der betjener det muslimske trossamfund.
Men det der med det religiøse politi i skolerne er desværre rigtigt nok. Stærkt troende muslimske familier har i flere tilfælde været efter mere sekulariserede muslimske familier med moraliserende opsange og spotterier. Her er bla. børnene blevet brugt som redskaber. I muslimske familier hvor der normalt ikke har været tradition for at gå med tørklæde begynder datteren i skolealderen måske ligepludseligt at gå med tørklæde og blive meget religiøs fordi hun er blevet kaldt en dårlig muslim af flere af de andre elever i klassen som kommer fra meget troende familier. Der er sågar eksempler på at danske piger i ghettoskolerne begynder at gå med tørlæde fordi gruppepresset er blevet for voldsomt.
I den Århusianske ghettoskole Nordgårdsskolen har man sågar ansat en Imam på skolen for at dæmpe eleverne i velmenenhedens navn. Man kan jo så forestille sig hvad det er eleverne fyldes med i frikvartererne og det har da også været et meget kontroversielt tiltag.
jeg mener at skolevæsenet skal gå meget stærkt ind for at folkeskolen i ghettoområderne ikke omdannes til små madrasaer (koranskoler i Pakistan og Afghanistan)).

Et godt sagligt og velbegrundet indlæg, lad os endelig få flere af den slags istedet for al den mudderkastning. dalimill

Men jeg tror bare ike at svaret er så enkelt!
Den 30-årige lærer - kan man bare i løbet af en måneds tid hjernevaske ham så han glemmer alle sine hidtidige værdier ??

at have en måned til - kan sagtens gøres hurtigere.

Venstrefløjen og de radikale har lukket en stor mængde utilpassede og udgiftskrævende udlændinge ind i dette land, og har efter en årrække givet dem dansk pas. Disse partier er medansvarlige for eventuel terror foretaget i Danmark. Derfor et ja til flere reptrieringer.

Hvem snakker om mure og hjernedød isolation. Det er vist kun dig, der nu igen læser mellem lijner og skaber urigtige sammenhænge og putter argumenter i munden på folk!
Præcist som:
Og du sgu ikke nationalist- du er indbegrebet af en internationalist.
Og desuden handler det om antal og ikke isolation af nationalstaten.
Vi kan sagtens lære af muslimer og hottentotter uden at invitere 1000vis op til norden. Hvordan tror du eller kulturelle påvirkninger er sammensmeltet før i historien? Rent faktisk har vi, de bedste muligheder for global integration, uden befolknings sammen blanding, i dag. Dels pga markedskræfternes sammensætning og dels Internet og anden global kommunikation.
At tro jeg behøver en gedehyrde fra Burundi her i landet for, at kunne lære noget nyt og anderledes finkulturelt, er jo latterligt og direkte forkert. Kender de turisme og venner på tværs af nationale grænser?
Med venlig hilsen og håb om langt færre fejlagtige kausale forklaringer ift integrationen
EOP

medlemslister og avis artikler, om ansvarlige politikere og deres åbenlyse fejlagtige handlinger og vedtagelser, til senere ansvars placereing. Når denne internationalistiske plage går af mode eller aktivt nedkæmpes, skal der sgu falde et par domme for landsskadelig virksomhed.
Med venlig hilsen og kraftige anbefaler om, at Marianne Jelved idømmes forvisning og livstid forvaring i Saudi Arabien, iført burka og dagligt patrikalsk berigende kulrurel omskoling
EOPJ

Ja nationalegoismen ideologi i sit rette element.
Hvilken en respekt for demokrati og vestlig civilitation.
Der bliver vist kun meget få udvalgte tilbage,
sidste mand bedes venligst låse og slukke, inden han forviser sig selv ( rent sharialov praxis ).

Du ved dybest set lige så godt som jeg at den "moderate" muslim ikke findes.
Forskellen ligger i, at for en muslim vil religionen altid være nr. 1, mens vi andre sætter vores hjemland højere.

Det skam ikke shiria tænkning - Men netop demokrati - med frihed UNDER ANSVAR - Bestemt når det drejer sig om politikere, skal der placeres ansvar da disse pådrager sig ansvar for nationens bedste.
Eller er det kun onde kapatalister der skal drages ansvarlige for deres handlinger?
Jeg troede alle mennesker burde stå til ansvar hvis de har handlet forkert, ellers ihvertfald vedkende sig dette ansvar.
HVAD DIN POINTE?- eller skyder du bare med ord og fejlagtige sammenligninger.
Med venlig hilsen og håb om et gram af demakratisk grundforståelse fra elverdrengen
EOPJ

Nej jeg morer mig blot betragteligt .
Ud fra hvilke kriterier og hvilken tidshorisont
vil du effektuere dit påståede demokrati. ?
Får vi nu endelig et retsopgør for samarbejdspolitikken under 2.ww.
Riffelsyndikatet.
Foghs deltagelse i Iraq korstoget.
Malle Broks død i 1864.
Kærlighedens profet er den stærkeste Trojaner.
Den kan ingen Ødipus fra grevskabet overvinde, Spørg selv Knudsen og alle de andre enlige.

Lige netop at du ville kunne lære rigtig meget ved.
Kærligheden er nemlig den stærkeste trojaner!
Bl.a om hvad etnisk had og nationalisme kan medføre når totalitære ideologier får magten.
Det minder lidt.
Burundi:
Konfliktens etniske dimension er grund til vold mod civile.
Både regeringen og den væbnede oppositionen fordriver folk. Regeringen som led i militære strategier (landbefolkningerne sættes i lejre, et kvarter bliver renset for sin lokalbefolkning) og den væbnede oppositionen med vold mod civile (etnisk bestemt, brutal rovdrift, terror).

Jeg glemte helt pointen, det må du undskylde !

Vær lidt realistisk : 0,24%