1. - 2. - og 3. generationsinvandrere?

Jeg er nysgerrig. Hvor mange er vi herinde som har indvandrere blandt vores aner. Jeg er selv 3. generations indvandrer fra Italien, Spanien og Tyskland...det er faktisk kun min mormor, som var dansker. Til gengæld udvandrede hendes far til Amerika. ;o)
Den katolske tro, som knytter sig til min fars familie, stammer fra Italien. Sjovt nok er det min mor, der har taget den til sig....ikke min far (da han levede). (Og jeg har helt lagt kristendommen fra mig)
Mit sydlandske blod afslører sig sikkert kun i mit væsen ikke i mit udseende. Jeg er lyshåret (farvet sort) med blå øjne, og selvfølgelig pæredansk både i væremåde, tanke og tale.
På samme måde er der sikkert mange af jer andre derude, der har aner fra forskellige lande, da det mere er reglen end undtagelsen. Måske kommer I selv fra andre lande...

Kender ikke mange af mine forfædre men af dem jeg kender så botr/boede de fleste i sønderjylland og det er da også her jeg bor idag.
Sidespring...
Læste for nogle måneder siden at din far var agnostiker og du er ateist.
Hvad er din grunde for at fravælge agnostikken, frem for ateismen?
Er ateismen egentligt ikke for 'forhastet' i sin viden, vi kan jo ikke vide fra eller til om der findes en Gud!?
Eller var dit valg for ateismen en protest mod religionerns "snæversynethed" og angiveligt mangel på ansvar for egne handlinger i denne verden. Eller måske noget helt tredje?
Aquafresh der er meget interesseret i det spørgsmål selv om det måske ikke er det rigtige sted at spørge om.

Det er der sikkert mange der gør , og mange mennesker er født i Danmark. Jeg ved ikke om jeg stammer fra et andet land.
Det som vi kan bruge meget tid på , er dem som vil lave Danmark om til et muslimsk land.De kan bare flytte til et muslimsk land.
Det er uforståeligt at man tager til et andet land og forlanger , at blande sig i landets indre anlæggender - vil have det hele lavet om .
Svine folk til , og ødelægge noget det lands befolkning har kæmpet for i mange år.
Vil man bo i Danmark , så indordner man sig , eller flytter til et andet land - så vi kan få noget mere fred.

For det er det du vil have os til at tro.

stammer fra Sønderjylland, da der var tysk, Skåne da det var dansk og fra Sjælland og København. Vikinger og protestanter! Mine rødder er her .. lugten og synet af mit land får mig til at føle mig hjemme.
Stilheden og vandet er som honning til min sjæl.

Ville du så være stolt eller flov?

Har nogle franske aner.

Jeg synes at agnostikere gemmer sig bag tanken om at "gud kan vi ikke gøre noget ved"....sådan lidt forenklet...det fratager os vores ansvar og del i spillet.
Ateisme, defineres meget forskelligt...det er IKKE en bestemt retning og ikke en fast defineret ikk-tro! Det handler om at, man primært ikke tror på den i biblen skitserede gud, og ikke har et behov for trosfællesskab.
Jeg er altid glad for at møde meningsfæller, men det giver mig stadig ikke et behov for at tilhøre en form for meninghed, hvor man bare tror noget andet.
Jeg har i allerhøjeste grad behov for at tro på noget...ellers gav mit liv ingen mening, men jeg behøver ikke at dyrke en tilbedelse eller afgudsdyrkelse (som jeg opfatter det er) i fællesskab med nogen.
Min tro giver mig styrke, min tro er nærværende altid, og den handler om kærlighed. Det er ikke en religion, der er ingen regler, ingen dømmes ude, og der er ingen optagelsekriterier. Den kræver det man selv giver det. Mine ressourcer til denne tro kommer fra min samvittighed, ansvar, evne for empati og engagement i omverdenen (som jo er meget andet end politik og krig).
Det giver mig faktisk mere mening end agnosticisme. Er meget beæret over at du husker hvad jeg skrev for nogle måneder siden! tak for det...håber mit svar dækked dit spørgsmål...det er jo store ting, så det er kun overfladisk man kan svare her.....

For man kan jo ikke flytte til et andet land fordi man har en anden mening end dig. Du kunne måske flytte til et andet land? Hvem siger det er den muslimerne, der skal flytte? Ja, du gør...men retfærdigvis er mange muslimer danskere, og deres mening skal vel gælde i samme grad som andre danskeres. Det er demokrati.
Nynazisterne vil jo gerne have ophævet demokratiet....De skulle fandme ikke have lov at lave politik...det er undergravende for demokratiet...det er ikke de danske muslimers dagsorden. Kun nogle få, som er ligeså bindegale bare til en anden side end nynazisterne.
Vi skal finde ud af at få Bixen DK til at køre...I FÆLLESSKAB uanset, hvor vi kommer fra og hvad vores religion er.
Grundlaget er demokrati og menneskerettigheder...Æresdrab hører ikke til her. Rockerne kørte også med deres æresdrabs-shit tidligere...det er forbudt at slå ihjel...sådan!
Det er forbudt at coupere hunde...og burde være forbudt at omskære værgeløse børn, der ikke har valgt det selv! Demokratiets grundsten er det frie valg.
Langt de fleste muslimer lever i vores fælles samfund stille og roligt. Men der er så mange især unge, der er landet midt imellem det hele...kultur, gruppetilhørsforhold, national identitet, fortid kontra fremtid...De er rodløse...De skulle en tur ud at sejle. Og der skulle de have en grunduddannelse i dansk historie og demokratiske rettigheder. Det ville fortælle dem om hvilken identitet de har her i DK og at arbejde på et skib i flere måneder uden at se land, ville vise dem, hvor vigtigt det er at arbejde sammen og vise andre respekt...for at få det selv.
Det er jo ikke noget, der hverken kan, bankes, hades eller FORKLARES ind i hovedet på folk, der ikke har muligheden for at forstå, hvad der bliver snakket om....de har ikke forudsætninger for det.
Alle skal have noget forudgående viden, et minimum af forudsætninger, for at kunne deltage med nogle relevante spørgsmål, når det handler om boringer i indlandsisen på Grønland...eller koreansk skyggeboxning eller sådan noget...Dansk tradition og kultur kan være total sort for nogen, der lukkes ude fra det.....
Det er en overgangstid, og vi burde hjælpe til med den overgang, for at videreføre det bedste fra vores kultur og derved overleve! Det man opnår ved at ønske at "sende dem hjem" er at tabe det hele på gulvet...for det er det sikreste i verden...det er ikke en realistisk mulighed, hvad enten vi måtte ønske det eller ej.

Der er mange danskere, der er muslimer. Det er ikke et spørgsmål om de KAN blive det. De ER det.
Kan Jehovas Vidner blive danske? samme slags spørgsmål...Det er der jo mange, der er. Der er også danske Jehovas Vidner i udlandet...og sikkert også nogle danske muslimer bosat i udlandet....skal du ikke skille religion og nationalitet fra hinanden?

Ja, duften og synet af landet river i ens indre rødder, og kan få selv den hårdeste sjæl til at fælle en tåre. DET land er der man har hjemme.
Smukt Blomster...jeg elsker din poetiske og realistiske vinkel.

Muslim er ingen nationalitet, ejheller race.
At være Muslim er et religiøst tilhørsforhold - hverken mere eller mindre.
Kan vi ikke snart lade være med at koge rødgrød på æbler og pærer?

at min oldefar og hans famile stammer fra fur, har lige været på ferie der...'
der kunne man føre familien tilbage til 1622. og jeg blev så absolut ikke betraget som furbo af den grund *GG*

Og præcis det jeg sagde...Man skal adskille religion og nationalitet.
Men du vil nok opdgae, at det tager mange generationer at komme til den forståelse.

at opdage rødder i sin familie der går så langt tilbage...det er VIRKELIG sjovt! Tillykke med det. Laver I så noget slægtsforskningsarbejde på det?

men man skal da starte et sted, eller?
Det kan måske lyde/læses som en grov bemærkning, men hvis nu de enkelte debatører ville definere hvem/hvad de taler om, ville det gøre tilværelsen ulige lettere for andre.

At nogen spørger i øst og andre svarer i vest. Man skulle have sådan en ordbog i SOL-4en hvor begreber kunne slås op, så der var en fælles begrebsforståelse, INDEN man katsede sig ud i debatterne...men det er vist bare en ønskedrøm.
Mange begreber bruges også MED VILJE forkert...feks. "kulturberigelse"...der er mange, der gerne vil give det en negativ klang...Hvordan undgår man at sproget ikke får den negative drejning? Det har jo noget at gøre med, hvordan det anvendes i daglidagen, som giver det, det betydningsmæssige indhold.

Jeg er dejlig frisk tomat...
Og så lidt radisse...
Og ellers ret så dansk, i hvert fald i de sidste 6-7 generationer (dog har jeg fundet en kendt svensker med samme "sjældne" efternavn og normale fornavn som mig...
Og endda i familie med den store nfs grundtvig (et par grene ud dog) på min fars sidde - og min mor - hun hedder Dissing - men det skilter jeg normalt ikke med - men ham poul er vist grand grand onkel noget...
Men mest friiiske daarjlig tomat...
;o)
A

fordi SMS'er, chat m.v. har ændret det uofficielle skrevne sprog.
Det ligner - eller forsøger på at ligne - det talte sprog; dårlig ide, fordi det er fortsat sådan, at man taler med "et" sprog og skriver "med et andet".
Når det nu ikke er muligt at aflæse tonefaldet ud af et debatindlæg, sker der for mange misforståelser.
Iøvrigt er det ikke alle, der mestrer diverse chat-SMS forkortelser og symboler.

Min Tipoldefar var herremanden på Gl. Estrup, så min slægtshistorien kan findes i historiebøgerne.
Jeg ville da gerne have været lidt mere eksotisk.

Haha...Dulkis...Just Joking ;o)
Men du har fat i det meget essentielle! Der er sgu ikke så mange sådan "RENE" danskere...men da det jo heller ikke er en race, så er det jo også bare noge æwl.
Jeg står også i historiebøgerne...med stamtavle og hele pivtøjet! Fin fin fin både adelige, kongelige og kejserlige aner...min stamtavle ligger også på nettet....
Og sådan MEGET apropos...så selvom jeg er i lige linie beslægtet med Holger Danske, samt direkte med indtil mange af Europas adelige grene og kongehuse...så bliver jeg jo ikke en anden end den, jeg er! Det er fortid!
Det er ikke MIG....
Det kan godt være, det appellerer til manges drømmerier...men det vidner om den gamle europæiske adels historie, som jeg ikke synes man nødvendigvis skal huske med stolthed! Det feudale samfund, stavnsbånd, tiende og hekseafbrændinger!!!
Det var adelen der sammenflettet med kirken og de kongelige med magt fastholdt den katolske tro og med den, al den elendighed, der fulgte med for meningmand...Det ville Martin Luther og hans tilhængere (protestanterne) ikke. Og havde jeg levet under reformationen, så havde jeg fulgt ham, og blevet protestant!
Men det gjorde nogle af mine aner IKKE. De STOD for præcis al det lort, som jeg forbander i dag.
Så det er med en absolut tvedelt følelse indeni, jeg ser på min slægt og historie.
Jeg er glad for at vide, hvor jeg kommer fra, hvad min begrebsverden er skabt ud af. Hvor min familie har boet, og hvordan jeg er "havnet" her. Men jeg vil ikke identificeres med undertrykkere og udbyttere. Jeg vil heller ikke defineres som katolik....selvom det er min personlige historie....
Jeg vil defineres i forhold til den tilværelse jeg har valgt og valgt for mine børn. Derigennem har jeg tilkendegivet mine værdiopfattelser. Det er hvad der definerer et menneskes identitet...meine meinung nach
Jeg oplever lidt en splittelse indeni i forhold til mine aner...jeg hylder ikke dem! Men det betyder ikke særlig meget mere, for adelen har ingen betydning i samfundet mere....og hvad min familie en gang var...det behøver man jo ikke at fortælle nogen...man kan som sagt ikke SE det på mig....
Og som muslim i det danske samfund i dag...kan man opleve nøjagtig den samme splittelse...det er bare meget mere nærværende, og mange af dem har mørke hud og sort hår...selvom det er fuldstændig uafhængigt af ens indstilling til tilværelsen...
Jeg synes det er på tide at vi definerer folk som det de er...og ikke som vi TROR de er...lade dem selv komme til orde hvis du forstår...(mit forgudvedhvilkengangaltlangeindlægsorry) OG HVORDAN GØR VI DET?
P.S.
Det SJOVESTE ved mit stamtræ er at jeg også er i familie med Anders And og Mickey Mouse ;oP altså dvs. med Walt Disney hehe...Det kan man heldigvis heller ikke se ;o)

Takker for dit svar, jeg forstår nu bedre forskellen mellem ateisme, agnostisme og (teisme) og endnu vigtigere lighederne og kan se at den er meget større end man først skulle tro. Forskellen er egentligt kun et spørgsmål om hvordan man ser på verden og hvilken indgangsvinkel man har til den.
havde tænkt mig at skrive en del mere men blev fanget i mine egne tanker og så kommer den ikke længere, hehe.