Alt det der står i Bibelen er sandt.

Når man ved det, så tror man på Bibelen.
Med venlig hilsen, Ziggi

sgu ikke et hak bedre end indre mission, ekstreme islamister, eller Jehovas Vidner. Har du prøvet ´med sund firnuft, eller skal det være andre der fortæller dig hvad du skal tænke og mene.

Man er nødt til at undersøge Bibelen, før man kan vide, om det der står i den er sandt.
http://www.watchtower.org/d/t13/article_01.htm
Venlig hilsen, ftg.

jeg behøver ikke nogen til at fortælle mig hvad jeg skal tænke, måske du gør, men det siger så mere om dig end om mig

Ingen skal fortælle mig hvad jeg skal tænke. Jeg holder mig til det der er sandt.
Venlig hilsen, ftg.

´😮

Du har kigget i JW/WTR's Facitliste - Og ikke selv skrifterne!
Samme uhyggelige vision har man når Ziggi prøver sig frem!

Så Nej ftg - DU har kun undersøgt Bibelen sporadisk og
med farvede briller!Det er det eneste resultat det er muligt
at komme til, når forsvaret for dine skriftsteder skal luses efter!

Med venlig hilsen
jalmar

Venlig hilsen, ftg.

😕

CITAT ...................................................................................
skrevet af ftg. - Kl. 13:59, 8.mar.2008
Ja, jeg hører til dem der undersøger tingene -
Ingen skal fortælle mig hvad jeg skal tænke. Jeg holder mig til det der er sandt.
Venlig hilsen, ftg.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, CITAT SLUT!
DIN eventuelle UNDERSØGELSE Re.: JERUSALEMS FALD .......
Modsiger på alle punkter dit svarindlæg!
,-----------------------------------------------------
DIN eventuelle UNDERSØGELSE Re.: HARMAGEDON .......
Modsiger på alle punkter dit svarindlæg!
------------------------------------------------------
DIN eventuelle UNDERSØGELSE Re.: jehova = "JEG ER" .......
Modsiger på alle punkter dit svarindlæg!
-----------------------------------------------------
DIN eventuelle UNDERSØGELSE Re.: JESUS KRISTUS .......
Modsiger på alle punkter dit svarindlæg!
-----------------------------------------------------
DIN eventuelle UNDERSØGELSE Re.: PÆDOFILI I JV .......
Modsiger på alle punkter dit svarindlæg!
-----------------------------------------------------
DIN eventuelle UNDERSØGELSE Re.: étc. ... etc. ... etc. ...
Dette dækker blandt andet JW/WTS + NWT + PROFETIER + INDOKTRINERING, o.m.a.
Modsiger på alle punkter dit svarindlæg!
-----------------------------------------------------

NB!
Dog mener jeg at kunne huske, at du vist
nok har haft ret/talt sandheden enkelte gange!
Jeg kan bare ikke huske om hvad og hvornår det var!

Med venlig hilsen
jalmar

Når ftg/ziggi igen og igen på hyklerisk vis fremhæver, hvor trofast Jehovas Vidner tror
på Bibelen, kan jeg vel også tillade mig at fremkomme med det samme eksempel, som jeg
før i dette forum har givet på, hvor løgnagtig denne påstand er. Der er ingen der endnu har givet mig en forklaring. Og jeg har flere eksempler, såfremt det måtte ønskes.
Jeg vil gerne citere Jeremias 25:11-12 (NW-overs.):
11. Og hele dette land skal blive et øde sted, noget man forfærdes over, og disse nationer skal tjene Babylons konge i halvfjerds år,
12. Og når de halvfjerds år er til ende, lyder Jehovas udsagn, kræver jeg Babylons konge og nationen der til regnskab for deres misgerning, ja kaldæernes land, og jeg vil gøre det til ødemarker for stedse.
VT-Selskabets kommentar til vers 11: "Vi mener at den mest nærliggende fortolkning af
Jeremias 25:11 og andre skriftsteder er at de 70 år skulle regnes fra det tidspunkt da babylonierne lagde Jerusalem øde." (fra bogen "Lad dit rige komme, side 188) På side 189 fortæller de videre, at de 70 år startede i 607 f.v.t. og sluttede i 537 f.v.t.
Nu fortæller Jeremias i vers 12, at de 70 år sluttede, da babylonierne blev krævet til regnskab for deres misgerning, hvilket VT-Selskabet selv siger skete i 539 f.v.t., altså må de 70 år, som Jeremias omtaler være startet senest i 609 f.v.t. - Hvis de først startede i 607 f.v.t. ville der ved Kyros´s afstraffelse af Babylon i 539 f.v.t.kun være forløbet 68 år.
Hvis vi skal tro på Bibelen, må vi jo tro mere på Jeremias end på JV´s mærkværdige udregninger. Dersom en eller anden har lyst til at gennemgå kapitlerne 25 - 29 i Jeremias´s bog og forsøgsvis indsætter de årstal, VT-Selskabet angiver i deres udgivelse: "Indsigt i den hellige skrift", bind 1 og 2, så vil man nå frem til de underligste resultater.

´

MED mindre man bruger de KORREKTE årstal
Men PROBLEMET med de korrekte ÅRSTAL er, at så
falder JW/WTS "GULDFUGL" = de religiøses TRO fra hinanden!

Med venlig hilsen
jalmar

´

....... det simple faktum, at havde jeg URET, ftg
Kunne DU køre mig på r*v og albuer ud af debatten med BEVISER,
der har bagrund i BIBELENS SKRIFTER - MEN DET GØR DU IKKE - FOR DET KAN DU IKKE!😃ftg!

Med venlig hilsen
jalmar

Jeg er ude på at fortælle sandheden, nemlig at det der står i Bibelen er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

Du har ret i at fra 607 fvt til 539 fvt er der 68 år. Det ved ethvert Jehovas Vidne, og vi er mere end 7 millioner. Altså må der være et eller andet du har overset.
Med venlig hilsen, ftg.

at fortælle mig, hvad jeg har overset ?

Inden jøderne var samlet og var kommet tilbage til Jerusalem og begyndte at genopbygge byen, var der gået to år.
Med venlig hilsen, ftg.

´

Der bare kan gennemskue al det EKSPERTERNE har fundet frem re.: år 587/86
contra det fabelagtige regnestykke som
JW/WTS's egne ARKÆOLOGISKE eksperter har beregnet til ÅR 607 -
SOM ikke engang Matematikere kan gøre efter -
Så Indrømmet REGNESTYKKET ER SIMPELTHEN UTROLIGT!
Men da jeg IKKE er så KLOG som dig, må jeg støtte mig til de BABYLONSKE EKSPERTER DER FINDES på netop dette område:
Citat:....................................................................................

   Nebuchadnezzar II   
   Nebuchadnezzar (Nabû-kuduri-usur): king of Babylonia, ruled 605-562.
Relatives:
Father: Nabopolassar
Wife: Amytis (?)
Sons: Nabû-šuma-ukîn (=Amel-Marduk), Eanna-arra-usur, Marduk-šuma-usur, Marduk-nâdin-ahi, Mušêzib-Marduk, Marduk-nâdin-šumi
Daughter: Kasšaya (married to Neriglissar)
Main deeds:
23 November 626: Nabopolassar becomes king of Babylonia; he has fought a war against the Assyrian overlords, which is continued
614: Sack of Aššur; rendez-vous between Nabopolassar and the Median leader Cyaxares. According to Berossus, Nebuchadnezzar marries the Median princess Amytis.
612: Sack of Nineveh; continued war
605: Nebuchadnezzar, the crown prince, defeats the Egyptian king Necho at Karchemiš
August 605: Death of Nabopolassar; Nebuchadnezzar becomes king
Campaigns the west
c.599: Repair of the Ebabbar temple, dedicated to, in Sippar (mentioned in the Nabonidus Cylinder, ii.47ff)
597: First capture of Jerusalem; king Jehoiachin is replaced by king Zedekiah
596: Campaign against Elam
595: Renewed campaigning in the west
...... 587 or 586: Second capture of Jerusalem; deportation of the Judaean elite
582: annexation of Moab and Ammon (Flavius Josephus, Jewish Antiquities, 10.9.7)
575: Capture of Tyre, after a siege that had lasted thirteen years
Falls victim to a court conspiracy; is sent to jail, where he meets former king Jehoiachin of Judah
Before Ulûlu 566: released; he accepts a new name, Amel-Marduk ("Man of Marduk")
562: Death
.........................................................................................CITAT SLUT!
så som du kan se, er jeg nødt til at TRO på eksperterne - Men sådan er vi jo så forskellige - Jeg er til gengæld skrappere til at finde finurlige ømme punkter IKKE ftg?

Med venlig hilsen
jalmar

´

Er det ikke dig der har nævnt noget med Templets Fundament ftg?

Med venlig hilsen
jalmar

---

Han siger tværtimod, at Juda og de omkringliggende lande skulle TJENE ELLER TRÆLLE under Babylon i 70 år. I kap. 27:1-7 beretter Jeremias også om, hvilke lande, det drejer sig om
foruden Juda.
I kap. 29:10 siger han videre, at de 70 var "for Babylon", altså den tid Babylon havde fået
tilladelse til at regere som stormagt.
Du mener åbenbart, der er tale om to halvfjerdsårs perioder. ¨så tror jeg ikke du er i overensstemmelse med VT-Selskabet og heller ikke med Jeremias. Han taler kun om den ene.
Iøvrigt kan jeg forstå, at du regner med at Jøderne var tilbage fra fangenskabet i 537 f.v.t., så kommer du afgjort i modstrid med Esra, der temmelig tydeligt fortæller, at jøderne var tilbage allerede i 538 f.v.t., nemlig i den syvende måned af Kyros´s FØRSTE
regeringsår, der gik fra nisan 538 f.v.t. til nisan 537 f.v.t. (se it-2, side 99.)

´


jalmar

´😮

indhold jeg satte et MINDRE stort spørgsmålsttegn ved kære ftg?

Der er jo overhovedet IKKE nogen GRUND til,
at sætte spørgsmålstegn ved en sagesløs KRISTEN BIBEL - ftg
HVORFOR JEG SELVFØLGELIG IKKE KUNNE DRØMME OM SLIGT - Det lader jeg andre OM ftg!

Med venlig hilsen
jalmar

Kyros indtog Babylon i år 539 fvt. I 537 Var jøderne kommet tilbage til Jerusalem. Man havde ikke flyvemaskiner dengang, og heller ikke tog. Da jøderne kom tilbage fra Babylon, gav de sig til at bygge huse til sig selv i stedet for at genopføre templet.
Med venlig hilsen, ftg.

Så kan du jo oversætte den til hebraisk, og se om den passer med grundteksten.
http://www.watchtower.org/e/bible/index.htm

´😃

Ikke ftg
Faktisk er det eneste jeg ønsker ftg -
AT DU og de andre JV'ere Holdt jer til
SANDHEDEN - IKKE SOM DU KUNNE ØNSKE DIG
DEN VAR ftg - MEN SOM DEN REELT ER BESKREVET!
1)
Og indrømme, at beviserne på jeres manglende KRISTNE TRO
ER alt for store ftg!
2)
OG Indrømme, at Forskellen på den KRISTNE BIBEL
og JV's NWT er ALT ALT FOR STORE ftg!
3)
OG Indrømme, at jeres "jehova" INTET har med "YHVH"
at gøre ftg - hvilket jo også fremgår af skriftet i NWT ftg!
4)
OG INDRØMME, AT JV's JESUS - INTET HAR AT GØRE MED DEN KRISTNE JESUS KRISTUS ftg
Hvilket jo også fremgår med al ønskelig tydelighed af NWT - ftg!

Om I ønsker at have jeres JV-Tro, og dele den med andre DET skal jeg IKKE blande mig i, Men direkte at omgå sandheden som den står skrevet i jeres egen bibel NWT - er for luset ftg - Og så samtidig prøve at skabe Goodwill om sin TRO med LÅNTE FJER og FALSKE UDSAGN ftg - bekæmper jeg - ftg -

DERFOR - ftg!

Med venlig hilsen
jalmar

så vi kan se at du har noget at have det i.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1279522

anbefaler NWT, når du ikke selv tror på den. Du tror jo åbenbart ikke på Jeremias 25:12,
og heller ikke på Esras tidsangivelser, da du jo viger uden om at svare på mit oplæg
længere tilbage i debatten
Dette standpunkt beviser kun, at JV ikke har rent mel i posen, når de ikke vil forsvare deres påstand om, at de tror på Bibelen.
Når I således viger uden om klare kendsgerninger, og bedyrer at I er de eneste, der tror på
Bibelen, kan man kun klassificere jer blandt løgnere.

at du klassificerer andre som løgnere?

det var da et spagfærdigt forsvar. Men hvis man påstår, at man tror på Bibelen, og det så godtgøres, at det gør man ikke alligevel, er det så ikke det, man på dansk kalder løgn.?

DET Gamle Testamente: TREDJE MOSEBOG: kapitel 11.4-7. der står at blandt andet harren, tygger drøv,(ligesom en ko).
Venlig hilsen
leagmandspraedikant

fordi den spiser eskrementknolde. Den fordøjer maden to gange.
http://www.skovognatur.dk/DyrOgPlanter/Pattedyr/Harer/
Med venlig hilsen, Ziggi.

at det er sandt at Gud er treenig.
Det er også sandt at man skal hjælpe folk i krise i stedet for at udelukke dem.
mvh multani

at der skulle være en treenig Gud. Jeg er selv vokset op med denne lære, og har troet at Gud var treenig. Det var først da jeg begyndte at studere Bibelen med Jehovas Vidner, at jeg blev klar over, at læren var falsk, - og nej, det var ikke noget der stod i Ny verden-oversættelsen af De Hellige Skrifter, for Ny verden-oversættelsen fandtes ikke dengang. Det var den autoriserede oversættelse, den der anvendes i Folkekirken, der fortalte at Gud er én, og at Jesus er hans søn. (Johannes 17:3)
Med venlig hilsen, ftg.

at jeg har forklaret dig det flere gange.
Du ved tydligvis ikke hvad der ligger i ordet Én.
Her er et link som jeg tidligere har postet og som blev ignoreret af dit aka ziggi.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1268312#1268312
Igen påstår du jo at have hele sandheden og kalder ovenikøbet min tro for falsk og den lære som jeg lever med.
At JV har fejlfortolket er jo blot en gentagelse af tidligere tiders uholdbare tolkninger om, harmageddon, blod, og altså treenigheden.
Problemet er at når der er hjernevask nok så kan man få folk til at tro på hvad som helst, selvom næsten ALT tydeligvis taler imod det.
mvh multani

´

Jeg Har endda NWT som hyperlink - ftg - DERFOR kan jeg bevise
at jehovas vidner har:
FJERNET "YHVH" = YAH HOVEH = I AM = GUD - FRA DERES bibel OG INDSAT jehova!

Derfor kan jeg også bevise:
at JV har detroniseret VOR FRELSER JESUS KRISTUS til -❓- !

Kan DU ftg bevise det modsatte?

mvh
jalmar

´

at jesus er englen mikael - det er ren gætteri - som kan modbevises Heb.1:5
Der STÅR At GUD kalder sig "JEG ER" "YAH HOVEH" ftg - det har JW/WTS FJERNET ftg
Modsat SKRIFTEN i den KRISTNE BIBEL, Udnævner JW/WTS jehova som FRELSER - ftg!

Så HVAD der står og IKKE står ftg re.: Treeningheden -
bør DU måske feje for egen dør føst med hvad der står og ikke står skrevet - ftg!

OG ftg så bør vi måske tale lidt om den MYSTISKE
Ekstra "GUD" = jesus gud" JV'erne holder sig - men ikke ønsker at snakke om - ftg!

Med venlig hilsen
jalmar

Jeg tror da heller ikke på, at du er ude på at jorde dine medmennesker, men hvem er det❓Man kan vel godt udvise en sund skepsis og reaktion mod noget, man mener er forkert, uden at ville jorde sine medmennesker, ikke❓Men jeg har nu set i jeres litteratur, at det ikke er særlig rosende ord, I bruger om dem, I mener er usande kristne. Især katolikker elsker I at nedgøre.

De bedste ønsker fra Kvart Al.

Du henviser bare til Vagttårnssekabet og tror, det er et bevis på det, du fremfører. Folk kan altså godt selv finde ud af at tage bibelen frem. Og jeg kender mange, som læser lige så meget i bogen som I vidner gør og med større glæde. Jeres iver virker latterlig, fordi I går rundt i jeres egen godhed og tror, at I fortæller noget nyt. Du skriver, man bliver nødt til at undersøge bibelen, før man kan vide, om det der står i den er sandt. Hvordan kan det så være, at du og andre vidner har så svært ved at svare på bare enkle spørgsmål, eller ignorerer dem ! Det lyder så smukt, men virkeligheden viser, at det slet ikke er så enkelt, som I gerne vil have det til at se ud til. Kan selv huske det som ex-vidne. Nu nyder jeg og glæder jeg mig over alle de smukke og lovende ord i især Ny Testamente. Håber du også kommer til det en dag.
Juliette.

´😕´
I JV-Debattører skriver Jesus er FRELSE❓
NWT SIGER 0 putte - Det vil "NEW WORLD TRANSLATION" ikke lægge papir til!

Jeg har beskrevet skismaet her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1279482

JV'erne påstår at jehova er = "JEG ER" = "I AM" = YAH HOVEH -
NWT siger 0 putte! - Det vil "NEW WORLD TRANSLATION" ikke lægge papir til!

Jeg har beskrevet skismaet her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1279417

For IKKE at tale om den mystiske "jesus gud" I holder jer iflg. John 1:1!
Her er EN EKSPERT-bedømmelse af John 1:1 efter jehovas vidner FEJLTOLKNINGEN !
Dr. Bruce M. Metzger
Princeton (Professor of New Testament Language and Literature):
"A frightful mistranslation." "Erroneous" and "pernicious" "reprehensible"
"If the Jehovah's Witnesses take this translation seriously, they are POLYTHEISTS."

Og jeg har mange andre sjove FEJLFORTOLKNINGER fra "NEW WORLD TRANSLATION" - HAR DU ftg - Lyst til at se flere ?

Med venlig hilsen
jalmar

´

Der er et gammelt ord der lyder:
"man kan trække et æsel til vandtruget, men ikke tvinge det til at DRIKKE!"

I overført betydning passer det som fod i hose på jehova vidner -

Med venlig hilsen
jalmar

Jeg er opflasket med treenighedslæren og troede på den fordi jeg ikke kendte Bibelen. Tro ikke at jeg ikke kender treenighedslæren, Multani. Jeg var nært knyttet kirken som dreng. Jeg var der hver eneste dag.
Med venlig hilsen, ftg.

læren.
Så forklar mig hvordan du kan bortforklare dette skriftsted.
Treenigheden er at finde flere steder i Bibelen ganske tydeligt, hvordan kan du bortforklare det, det holder ikke vand.
mvh multani