Brugte de første kristne GUDS NAVN ?

På Jesu apostles tid blev der oprettet kristne menigheder i mange lande. Medlemmerne af disse menigheder mødtes for at studere Skrifterne. Fandtes Jehovas navn i de eksemplarer de første kristne havde af Skrifterne?
Eftersom græsk var blevet det internationale sprog, brugte mange menigheder den græske Septuaginta - en oversættelse af De Hebraiske Skrifter som var blevet færdiggjort i det andet århundrede før vor tidsregning. Nogle forskere hævder at oversætterne af Septuaginta lige fra begyndelsen erstattede Guds navn med Ky'rios, som er det græske ord for 'Herre'. Men kendsgerningerne viser noget andet.
Fragmenter af den græske Septuaginta dateret til det første århundrede før vor tidsregning viser tydeligt Jehovas navn, der er gengivet i den græske tekst med de fire hebraiske bogstaver: Jod, He, Vav, He, også kaldet tetragrammet. Professor George Howard skriver: "Vi har tre separate førkristne afskrifter af den græske Septuagintaoversættelse, og ikke i ét eneste tilfælde er tetragrammet oversat kyrios eller oversat i det hele taget. Vi kan nu slå næsten helt fast at det før, i og efter den nytestamentlige periode var jødisk praksis at skrive gudsnavnet...direkte ind i den græske bibeltekst." (Biblical Archaeology Review)
Brugte Jesu apostle og disciple Guds navn i deres inspirerede skrifter? Professor Howard bemærker: Eftersom den Septuaginta-udgave som den nytestamentlige kirke brugte og citerede fra, indeholdt den hebraiske form af Guds navn, tog de nytestamentlige skribenter uden tvivl tetragrammet med i deres citater derfra."
Vi kan derfor trygt drage den slutning at de første kristne både kunne læse Guds navn i de oversættelser de havde af De Hebraiske Skrifter, og i afskrifter af De Kristne Græske Skrifter (Det Nye Testamente).
Med venlig hilsen, ftg.

har du ikke snart startet nye tråde nok om dette emme, uden at bevise en skid?

😖
. . . For selvfølgelig brugte de første Kristne Gudsnavnet YHWH, hvilket kan ses alene af alle de Gammel Testamentlige fragmenter der findes, hvori der står "YHWH" som også de Kristne sansynligvis brugte i det daglige, HVILKET samtidig og ud over enhver tvivl BEVISER at YHWH ALDRIG har stået I NY TESTAMENTE, da der ALDRIG er fundes bare en lille bid af NT der kunne indikere "YHWH"!
ftg prøver som sædvanligt at fordreje sandheden, her ved hjælp af en professor - MEN FAKTA er, at der IKKE er nogen faste brugere af SOL der nogensinde har benægtet at YHWH var at finde i Det gamle Testamente, og Den gode Professor støtter ikke JW'Organisationen/ftg.
→ nedenstående er LØGN med det ene formål, at lade dem der ikke ved bedre tro at også den falske betegnelse for JW's gud "jehovah fra AD1546" var at læse i de første skrifter!
→ ftg skrev følgende:

Fragmenter af den græske Septuaginta dateret til det første århundrede før vor tidsregning viser tydeligt Jehovas navn, der er gengivet i den græske tekst med de fire hebraiske bogstaver: Jod, He, Vav, He, også kaldet tetragrammet. Professor George Howard skriver: "Vi har tre separate førkristne afskrifter af den græske Septuagintaoversættelse[/quote]
→ ftg fortsætter sine tåbelige spekulative spekulationer: [quote]Brugte Jesu apostle og disciple Guds navn i deres inspirerede skrifter? Professor Howard bemærker: Eftersom den Septuaginta-udgave som den nytestamentlige kirke brugte og citerede fra, indeholdt den hebraiske form af Guds navn, tog de nytestamentlige skribenter uden tvivl tetragrammet med i deres citater derfra."
Vi kan derfor trygt drage den slutning at de første kristne både kunne læse Guds navn i de oversættelser de havde af De Hebraiske Skrifter, og i afskrifter af De Kristne Græske Skrifter (Det Nye Testamente).[/quote]

→ DET ER ET 100% BEVIST FAKTUM ftg:
At der aldrig nogensinde er fundet bare en lille bitte bid af Det Ny Testamente hvoraf der bare anedes noget der kunne minde om YHWH - FAKTUM: YHWH ER ALDRIG FUNDET I ET FRAGMENT AF NT -
[quote][/quote]
NB!
Faktisk er det en temmelig odiøs sag at ftg og JW'Organisationen på den måde udnytter nogle spekulationer som ikke har baggrund i beviser, Fakta er at JW'Org. her griber fat i ethvert halmstrå der er at finde - Men Professor George Howards støtte kan JW'Organisationen godt skyde en hvid pil efter, den eksisterer nemlig ikke ftg.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2441569-prof-george-howard-og-yhwh-i-nt/2441569?limitstart=0&limit=400
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2441502]På Jesu apostles tid blev der oprettet kristne menigheder i mange lande. Medlemmerne af disse menigheder mødtes for at studere Skrifterne. Fandtes Jehovas navn i de eksemplarer de første kristne havde af Skrifterne?
Eftersom græsk var blevet det internationale sprog, brugte mange menigheder den græske Septuaginta - en oversættelse af De Hebraiske Skrifter som var blevet færdiggjort i det andet århundrede før vor tidsregning. Nogle forskere hævder at oversætterne af Septuaginta lige fra begyndelsen erstattede Guds navn med Ky'rios, som er det græske ord for 'Herre'. Men kendsgerningerne viser noget andet.
Fragmenter af den græske Septuaginta dateret til det første århundrede før vor tidsregning viser tydeligt Jehovas navn, der er gengivet i den græske tekst med de fire hebraiske bogstaver: Jod, He, Vav, He, også kaldet tetragrammet. Professor George Howard skriver: "Vi har tre separate førkristne afskrifter af den græske Septuagintaoversættelse, og ikke i ét eneste tilfælde er tetragrammet oversat kyrios eller oversat i det hele taget. Vi kan nu slå næsten helt fast at det før, i og efter den nytestamentlige periode var jødisk praksis at skrive gudsnavnet...direkte ind i den græske bibeltekst." (Biblical Archaeology Review)
Brugte Jesu apostle og disciple Guds navn i deres inspirerede skrifter? Professor Howard bemærker: Eftersom den Septuaginta-udgave som den nytestamentlige kirke brugte og citerede fra, indeholdt den hebraiske form af Guds navn, tog de nytestamentlige skribenter uden tvivl tetragrammet med i deres citater derfra."
Vi kan derfor trygt drage den slutning at de første kristne både kunne læse Guds navn i de oversættelser de havde af De Hebraiske Skrifter, og i afskrifter af De Kristne Græske Skrifter (Det Nye Testamente).
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
. . . Du er næsten så fuld af LØGN, at det gør ondt!
→ professor Howard gjorde sin opdagelse → Det er simpelthen en LODRET LØGN du fyrer
af ftg, det ER en ubevist TEORI, som JW'organisationen har forfalsket, som så meget andet!
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2441576]Jehovas Vidner er ikke i tvivl, Jalmar

Vi har altid vidst at de første kristne brugte Jehovas navn, også før professor Howard gjorde sin opdagelse. Jesus Kristus har jo selv fortalt det. (Johannes 17:6)
Med venlig hilsen, ftg.

fra førkristen tid. Det er dem professor Howard henviser til.
Med venlig hilsen, ftg.

[:X]

fra førkristen tid. Det er dem professor Howard henviser til.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
DET VAR SGUTTE DET DU SKREV ftg
Mon ham ftg overhovedet ved hvad han skriver om ?
Men jeg kan da godt forstå at ftg prøver at trække sig, ftg har åbenbart
fået forklaret hvad der de facto stod at læse i Prof. George Howards breve.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2441569-prof-george-howard-og-yhwh-i-nt

[quote]ftg SKREV:
Brugte Jesu apostle og disciple Guds navn i deres inspirerede skrifter? Professor Howard bemærker: Eftersom den Septuaginta-udgave som den nytestamentlige kirke brugte og citerede fra, indeholdt den hebraiske form af Guds navn, tog de nytestamentlige skribenter uden tvivl tetragrammet med i deres citater derfra."
Vi kan derfor trygt drage den slutning at de første kristne både kunne læse Guds navn i de oversættelser de havde af De Hebraiske Skrifter, og i afskrifter af De Kristne Græske Skrifter (Det Nye Testamente).http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2441502-brugte-de-forste-kristne-guds-navn-/2441502[/quote]

[quote]Prof. Georg Howard SKREV:
N.T. forfattere kunne have brugt tetragrammet i deres Gamle Testamentlige citater, og 2) det er muligt (om end mindre sandsynligt), at tetragrammet blev brugt i et par stereotype vendinger som "Herrens engel."
*******
Tak for Deres brev af 3. januar 1990. Jeg har været nødlidende i et stykke tid om brugen af Jehovas Vidner gør i mine publikationer. Min forskning understøtter ikke deres benægtelse af Kristi guddommelighed.
[.......]
Det er vigtigt ved teorier som mine at de er beskrevet, så andre kan undersøge deres sandsynligheder og konsekvenser. Før de er bevist (og mine er ikke blevet bevist), bør de ikke anvendes som en garant for tro.[/quote]


[quote="ftg" post=2441613]fra førkristen tid. Det er dem professor Howard henviser til.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er jo løgn og du ved det. Du har sakset et citat fra Howards bog der får det til at lyde somom han er overbevist om at de første kristne sagde og skrev det jødiske gudsnavn, men det er jo ganske enkelt løgn. I samme bog skrev han eksempelvis i konklusionen:

De ovennævnte eksempler er, naturligvis, kun undersøgende af natur og fremsættes her som forslag til undersøgelse (programatically). Ikke desto mindre, beviserne er tilstrækkeligt stærke til at artiklens hypotese er mulig. Vi er afstået fra at drage for mange konklusioner på grund af afhandlingens revolutionerende natur. Snarere end på nuværende tidspunkt at drage endegyldige konklusioner synes det bedre at rejse nogle spørgsmål som foreslår behovet for yderligere undersøgelser[/quote]
Så er dit indlæg egentligt allerede pillet fra hinanden: Howard giver jer ikke ret - han stiller derimod nogle spørgsmål på basis af sine undersøgelser, som misbruges af Vagttårnsselskabets manipulationskværn!
Helt konkret var det tre tekststykker i Det Nye Testamente (som indeholder citater fra Det Gamle Testamente) som fik Howard til at spekulere over, om der mon oprindeligt havde stået det jødiske gudsnavn de pågældende steder. Det kastede han så ud til debat i marts 1978 udgaven af Biblical Archaeological Review.
Efterfølgende undersøgte Dr. Albert Pietersma fra Toronto's universitet Howards artikel nærmere. Han beskrev i De Sepuaginta (en samling artikler skrevet af eksperter i Septuagintaen, som også Howard havde taget udgangspunkt i) at grundig undersøgelse ikke underbygger Howards teori.
Howard lægger ikke selv skjul på det spekulative element i hans forslag. Men han er til gengæld blevet opmærksom på, hvordan Vagttårnsmanipulatoren misbruger hans hypotese. Således skriver han eksempelvis:
[quote]Tak for dit brev, dateret 3 januar 1990. Jeg har i et stykke tid været bekymret over den måde Jehovas Vidner anvender mine publikationer. Min forskning underbygger ikke deres benægtelse af Kristi guddommelighed. Hvad jeg prøvede på at vise er, at der er bevis for at skribenterne af Det Nye Testamente har haft versioner af Suptuaginta bibler som indeholdt det hebraiske tetragrammaton. Jeg foreslog at det er rimeligt at antage, at Det Nye Testamentes skribenter beholdt tetragrammatonet når de citerede fra Septuagintaen. Det støtter ikke Jehovas Vidners indsættelse af "Jehova" de steder de ønsker det. At gøre det er at fjerne Det Nye Testamente fra dets oprindelige "teologiske klima". Min mening om Ny Verdens Oversættelsen (baseret på begrænset undersøgelse) er at den er underlig. Jeg har en mistanke om at det er en oversættelse designet til at understøtte Jehovas Vidners teologi. Og her til sidst, min teori om tetragrammatonet er lige nøjagtigt det, en teori. Nogle af mine kollegaer er uenige med mig (eksempelvis Albert Pietersma). Det er vigtigt at teorier som min fremsættes, så andre kan undersøge deres sandsynlighed og implikationer. Indtil teorierne er bevist (og min er ikke bevist) bør man ikke benytte dem som sikkerhed for troen

Howard er god nok - han har fået en ide og ved det kun er en ide. Men når Vagttårns Maskinen først har været i gang med at manipulere stakler som ftg er ftg oprigtigt sikker på at Howard har bevist at Jehovas Vidners måde at bruge ordet Jehova på er korrekt. Intet kunne være mere forkert:
1: Howards teori omhandler slet ikke navnet Jehova, men det hebraiske tetragrammaton - det er to meget forskellige ting
2: Howards teori omhandler kun citater fra Septuagintaen - faktisk tager Howard direkte afstand fra Vagttårnsselskabets mange "Jehova"'er i deres "underlige" bibeloversættelse
3: Howard ved han sandsynligvis tager fejl - bare den samme ydmyghed kunne indfinde sig hos ftg og andre jehovas vidner...

De stammer fra Septuaginta.
Den logiske slutning Professor Howard bemærker: "Eftersom den Septuaginta-udgave som den nytestamentlige kirke brugte og citerede fra, indeholdt den hebraiske form af Guds navn, tog de nytestamentlige skribenter uden tvivl tetragrammet med i deres citater derfra."
Med venlig hilsen, ftg.