SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
24tilføjet af P H Hansen
Burde vi ikke sænke arbejdstiden til 32 timer?
Så kunne alle komme i job og vi ville spare penge til efterløn, dagpenge og kontanthjælp og dertil ville danskerne mindre stressede. Fatter ikke at dem der i forvejen pukler nu skal arbejde mere, når der er så mange der er på overførselsindkomster.
tilføjet af Anonym
Det koster også arbejdsgiverne penge
Man regner med omkostninger på 20-25 procent udover lønnen, det er til forsikringer, lønningsregnskab m.m.
tilføjet af pouljoergensen
Johe!?.
Men hvordan tror "arbejderene" vil se ud i hovedet, når der er fuld beskæftigelse og de pludseligt skal arbejde 48 timer om ugen som i gamle dage, uden at få mere for det!, husk lige på, da "vi" gik fra 40 til 37-timer, så var ugelønnen den samme, så når vi går fra 37 til 48 timer, så må det jo være de samme regler der gælder, altså skal man arbejde 48 timer og "kun" få løn for 37 timer.
Smil og se glad ud!, du er på.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af charlee
Tillykke Polle.
Du har fat i det centrale.
Velkommen til virkeligheden.
M.v.h.
Charlee
tilføjet af charlee
Jo da, og så skal vi have borgerløn til dem
der ikke synes, det er morsomt at arbejde.
M.v.h.
Charlee
i de sidste 16 år på thule basen, både på dag og nathold, faktisk var der ikke andet at lave, men på min 40 års fødsels dag havde jeg endelig fået en fridag, så jeg inviterede vennerne i barakken på lækker middag i Top of the world club - også kaldet TOW klubben.
chefen havde endelig fået lavet et hold så vi kunne køre med en fridag på natholdet, men da kl. nærmede sig 18, var afløseren ikke mødt op, han var til bryllup i Dundas, så han var godt syltet til, så det endte med at jeg måtte på arbejde på min fridag, hvis jeg nægtede ville jeg få en skriftlig, og 2 skriftlige gav en SAS billet op over sydbjerget.
fællestillidsmanden var intet værd, så jeg måtte på arbejde fra kl. 18.30 til nste morgen kl. 8.30.
efter 8 måneders arbejde havde vi 28 dages selv betalt ferie.
jeg kan se, at her i landet er folk mere intereseret i fritid, så de kan deltage i alt muligt unødvendigt.
de ansatte kan ikke bruge deres energi på arbejdet, så de løber utallige km. for at stresse af, vi sov af normal træthed.
min far måtte gå 10 km. hver morgen med madpakken, for at få et stempel i fagforeningsbogen, og hvis der ikke var arbejde så kunne han gå 10 km. hjem igen.
i mine unge dage cyklede jeg fra en landsby til Århus, en tur på 47 km, og naturligvis også 47 km. hjem igen - det var før DSB fik zonekort.
et par gange faldt jeg i søvn på noget tømmer på havnen i Århus, og da jeg vågnede igen kunne jeg ikke finde mine briller, og havnearbejderne var ikke særlig hjælpsomme.
så naturligvis måtte jeg trække cyklen hjem igen, for jeg kunne ikke se hvor jeg kørte.
skattesystemet skal laves om, vi skal betale skat i den kommune vi tjener vores løn, det skal nok få diverse kommuner til at stramme sig an, og sørge for at der kommer nye arbejdspladser.
jeg har lige læst at der bor 28 personer på de 40 km2 som tronholmen, altså der hvor alle ministerier og kongehuset vistnok ligger, de kunne sagtens have kontorer i nord Jylland, eller på lolland, så de fattige kommuner kunne få nogle indtægter.
tilføjet af luna1214
jo...
Men det er nok de færreste der vil det.
hvis du skal arbejde mindre er det færre timer og mindre løn.
mindre løn gør du ikke kn bo så stort eller leve så frit
tilføjet af 123456
Selve ideen er god nok
Men det vil være svært at gennemføre både på grund af at nogle må gå ned i løn, feks fra 37 til 30 timers løn og fordi det langt fra er alt arbejde der kan deles på en fornuftig måde.
Men ellers så virker det smart nok hvis man feks indfører en 4 dages arbejdsuge hvor arbejdet den "sidste" dag overtages af en af de nuværende arbejdsløse.
På den måde kan man, godt nok lidt fiktivt høvle lidt af arbejdsløshedsstatistikken.
Den slags deling kunne forholdsvis nemt indføres ved fabriks og samlebåndsarbejde, men disse ansatte er i forvejen sjældent højtlønnede og de vil nok være utilfredse med at dele lønnen yderligere.
Jeg ved heller ikke lige hvor mange af disse stillinger der er tilbage.
En arkitekt en tegner en ingeniør eller lignende får nok svært ved at dele arbejdet med en anden person, og så er det de lavtlønnede som kommer til at betale for gildet.
Administrationsudgifterne og alle de praktiske problemer som opstår ved delingen lader vi ligge for nuværende.
tilføjet af pouljoergensen
Charlee!, du glemmer en ting
Nu var det arb-giverene der klappede i deres små beskidte hænder da arb-tiden gik ned fra 40 til 37 timer om ugen, at det så var en socialdemokratisk regering der indførte det, det fatter jeg bare ikke, men det skyldes nok lederen (du ved det lille anker), men dengang blev arbejderene taget ved røven, hvad vil der ske når det er den modsatte vej?😮.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af Anonym
Tror du, at du kan bilde os alt ind
Nu var det ikke Anker Jørgensen der indførte 37 timers arbejdsugen. 37 timers arbejdsugen blev gradvist indført i perioden 1986-1991 og Ankers regeringperiode sluttede 10.september 1982, da Poul Schlüter tog over.
Så ligefrem at give Anker skylden/æren for 37 timers arbejdsugen, må IGEN skyldes din dårlige hukommelse, som vi via dine andre indlæg, har konstateret ikke virker 100% mere, ikke poul?
tilføjet af pouljoergensen
Var det ikke anker?.
Nå-da-da-da!, det blev vedtaget i 1979, og det var anker og socialdemokratiet, jeg husker det som om det var i går, jeg arbejdede på stålvalseværket i Frederiksværk, og jeg lavede et "helvedets regnstykke" på en jernplade, og fik regnet ud hvor meget det kostede arbejderen at gå de 3 timer ned om ugen i omkostninger, og det var vist Ca en 11,34% realløns nedgang, men hvornår loven trådte i kraft, det skal være mig usagt, men det var anker, arbejderbevægelsen og socialdemokratiet der fik vedtaget den lov i 1979.
Venlig Hilsen Poul jørgensen
Ellers kan danske virksomheder ikke klare sig internationalt og dermed mistes der job. Dette skal naturligvis ske uden lønkompension, da den allerede er givet, da man gik ned på 37 timer.
tilføjet af charlee
Så bliver han osse igen
tager ved røven.
Sådan er det hver gang.
Det er forskellen mellem de rige og os,
og vi kan intet stille op imod det.
Det er derfor vi aldrig bliver rige.
Vi er ikke kloge nok.
Tror du for alvor,
der render i tusindevis af Mærsker eller Lars Larsener rundt der hjemme.
De er enere, som vi skal beundre og passe på,
så de stadig bliver hjemme med deres skatte betaling.
De skaber i hundrede tusindevis af arbejdspladser,
der kommer os andre til gode,
og glem så ikke samfundet i denne forbindelse.
Jeg sige dig dette, fordi jeg aldrig har været rig,
men haft et rigt liv.
Jeg er ikke misundelig på de rige.
De har da osse deres at kæmpe med.
Skyder du 100 kr. væk, som du ikke lige kan betale,
så skylder de måske 1000 kr væk, som de heller ikke kan betale,
fordi deres penge er bundet i virksomheder eller andet.
M.v.h.
Charlee
tilføjet af charlee
A.Jessen, du er en venlig mand.
Jeg advokerer for, at arbejdsugen gerne må komme op på 45-48 timer.
Jeg sætte overliggeren noget højere,
i håbet om at få en udvikling, der kan tjene landet.
Det kan sagtens være at sandheden er 40 timer, som du skriver,
men tro mig, der skal strittes imod med arme og ben.
Socialisterne er som små børn i en slikbutik.
Hvis de er vandt til at få 7 slikke pinde hver lørdag,
hyler og skriger de, hvis de nu kun må få 5 slikkepinde hver lørdag.
Gælden ved at se,
de to overskydende slikkepinde går til den fattige verdens børn,
er til at overse.
Solidaritet er kun noget man snakker om,
men ikke noget de selv vil være med til.
Solidariteten er blevet til egoisme.
M.v.h.
Charlee
Borgerlig Socialist
tilføjet af pouljoergensen
Et fedt LINK.
Men!, hvis du ellers lagde mærke til det, så skrev jeg det var anker der fik vedtaget loven, og uanset hvad du ellers finder på, så blev det vedtaget i 1979, hvornår det så trådte i kraft, det ved jeg ikke, og det har jeg ikke udtalt mig om, vel?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af pouljoergensen
Og hvad vil du så kalde kapitalisterene?.
De raver da vist også til sig, socialismen går vel ud på at alle skal havde, kapitalismen går ud på at dem som har skal havde mere.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af pouljoergensen
Ikke så vit jeg husker!.
Arb-tiden blev sat ned med fuld lønkompensation, Ja jo!, men samtidligt kom der ikke den ellers lovet lønstigning, arb-tidsnedsættelsen blev brugt i en overenskomstforhandling som en "gode" til arbejderen, valget var vist enten en nedsættelse af arb-tiden eller også 3 gange 10- øre på timerene hvert år de næste 3år.
Så hvis der skal være bare lidt retfærdighed til, så skal en arb-tids forhøjelse medføre at de 3 gange 10-øre bliver lagt på timelønnen de næste 3år, det var jo en del af aftalen.
Det var Pga den at arbejderen fik en reallønsnedgang på Ca 11.34% da de gik fra 40 til 37 timer, og dengang da arb-tiden blev sat ned, der tjente arb-giverene på det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af charlee
Kære Poul. Du bør revidere
din opfattelse af mange ting.
En kapitalist kan sagtens være en sødt og venligt menneske.
Jeg er ikke kapitalist selv om jeg er borgerlig.
Hvis du kalder mig for kapitalist,
så er jeg eddermageme en fattig en af slagsen.
Præcis lige så fattig/rig som dig.
Vi får samme indkomst som udgangspunkt,
men kan risikere at fordele pengene forskelligt.
Det er forskellen på dig og mig.
Det er forskellen på en borgerlig og en socialist!
Hvorfor melder du total KRIG til kapitalisterne med den ene hånd,
og samtidig gerne vil have arbejde af dem med den anden.
Hvor er din symbiose til dem?
Citat fra dig:
socialismen går vel ud på at alle skal havde,
kapitalismen går ud på at dem som har skal havde mere.Citat slut.
Det er her vi ser forskelligt på hele verdenen.
Jeg vil gerne dele lidt med dem, der intet har.
De skal osse have en TÅLELIG tilværelse.
Men bestemt ikke mere for meget fra det offentlige.
Som det er i dag, er det en livsstil,
på lige fod med at ville forsørge sig selv.
D.v.s at tilskyndelsen til,
at ville sørge for egen forsørgelse,
idag er total dræbt for manges vedkommende.
Det er en meget usund tilstand for et samfund,
men skide behageligt for den dovne.
Kapitalismen går stort set ud på at klare sig selv.
Morsomt nok er de fleste kapitalister at finde, på den borgerlige side,
og socialisterne på den venstre side.
Men jeg er borgerlig socialist.
Og du ved da, at selv jeg, er klar til at hjælpe enhver,
der ligge ned, både herhjemme og omme i Asien.
M.v.h.
Charlee
tilføjet af Anonym
Ja, du tror nok selv på det
Nej, det har du ret i. Du har aldrig udtalt dig om hvornår 37 timers arbejdsugen trådte i kraft og det har jeg heller aldrig påstået, vel?
Men du tror åbenbart at en "lov" som du påstår, bliver vedtaget i 1979, først træder gradvist i kraft 7 år senere og først er færdig gennemført 12 år senere.
Ja, ja, så tro du bare på det.
tilføjet af pouljoergensen
Jo det har du faktisk
"Så ligefrem at give Anker skylden/æren for 37 timers arbejdsugen,", for loven blev vedtaget i 1979, og dengang havde anker "magten", at den så først fik virkning langt senere er underordnet, og det eneste jeg påstår at det var anker der fik vedtaget den lov.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af Anonym
Jamen, så siger vi det
Er du så glad?
Men fakta er, at Anker hverken fik vedtaget eller indført 37 timers arbejdsugen.
Og er vi ikke enige om at den gradvis blev indført i perioden 1986-1991.
Så tag lige og læs dette afsnit fra mit link:
Allerede i slutningen af 70'erne vandt kravet om 35 timers ugen frem. Det var ikke et isoleret dansk krav, men blev ført kraftigt frem af arbejderbevægelsen over hele Europa, og formålet var nu først og fremmest at bidrage til en drastisk reduktion af arbejdsløsheden, der var eksploderet efter verdenskrisens udbrud i starten af 70'erne. I Danmark forsøgte bl.a. arbejderne på B&W og enkelte andre grupper isoleret at kæmpe kravet igennem, men uden held. Det var først ved overenskomstforhandlingerne i 1985, at kravet om 35 timers uge virkeligt blev sat på dagsordenen. Forligsmanden udarbejde et mæglingsforslag om glidende reduktion af arbejdstiden med 2½ time, der imidlertid blev overtrumfet af den borgerlige regerings indgreb. Dette indgreb udløste de mest omfattende strejker siden 1956 (se Påskestrejkerne), og strejkerne var en betydelig årsag til, AT ARBEJDSKØBERNE I 1986 ACCEPTEREDE EN GLIDENDE REDUKTION AF ARBEJDSTIDEN FREM TIL 1991 TIL 37 TIMER.
Lyder det ikke meget mystisk, at arbejdskøberne først accepterede det i 1986, hvis det allerede var vedtaget i 1979. Har man så diskuteret det i hele 7 år, selvom det var vedtaget? Det kan jeg i hvert fald, at det har man IKKE,-altså diskuteret det i 7 år.
Har man da kun vedtaget 37 timer i 1979 og så sagt at det først skal træde i kraft engang langt ud i fremtiden. Hvad kunne det bruges til?
Du må indrømme, at der er noget i vores påstande der ikke passer.
Og nu har jeg bragt et bevis for, hvornår 37 timers arbejdsugen blev indført
Kan du så komme med et bevis for, at Anker Jørgensen fik det vedtaget i 1979?
KAN DU DET?
tilføjet af Anonym
Gu var det da ej Anker der indførte 37 timer
"Da den borgerlige regering i 1985 lavede et lovindgreb i overenskomstforhandlingerne, som udløste en af de største massestrejker i Danmark, var den eneste kompensation til arbejderklassen en nedsættelse af arbejdsugen til 39 timer. I 1987, hvor arbejdsgiverne stadig var skræmte efter massestrejken i 1985 overenskomsterne, blev 37 timers arbejdsugen indført i overenskomsterne"
Havde Socialisterne kunnet tage æren for det, havde de fandme gjort det. http://www.socialister.dk/avis/visartikel.asp?art=900214
Ketoganvraget ved køre som altid i sit parallelsamfund.
tilføjet af Anonym
Fortæl det til poul
For det påstår han hårdnakket, men da han ikke kan finde bevis for det, har han meldt sig ud af denne diskussion og så tror han det hele er glemt.
tilføjet af Anonym
Nytter intet alligevel
Manden har levet af Ketoganer siden 85, var der en enkelt hjernecelle dengang har han aflivet den undervejs.😉